Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz.III

[Margot45]

Doli, a Ty jeszcze wierzysz w słowo pisane?

[GrumpyCat]

paollo koeliooo

[asiulkaa]

[1=7d825fa9fec57cf5623273f e7eca2ef8f2442710_5d59d87 1e15d0;53766159]asiulkaa mozna legalnie podwiazac, nie pisz bzdur.
pierwsza z brzegu strona: http://www.wazektomia.pl/
Z tym jak to wyglada na NFZ to nie wiem, moze w szczegolnych przypadkach sie da. [/QUOTE]
Kto pisze bzdury ten pisze: http://www.federa.org.pl/Informacje/...6.9.ODPbez.pdf
Choć oczywiście to jest kwestia interpretacji prawa, tak jak z prawem do aborcji gdzie w Polsce zdrowie i życie oznacza prawie zero aborcji, a w takiej Hiszpanii tysiące, bo tam pogorszenie stanu psychicznego też zaliczają.

[Tutli]

Napisane przez ajah

Wg mnie temat można rozwiązać bardzo konkretnie i zupełnie inną drogą.
Jeżeli ktoś powiększa rodzinę mimo faktu, że chroniczie brakuje funduszy na podstawowe potrzeby, a dzieci są zaniedbane służby socjalne powinny się tymi rodzinami zająć. To oznacza wprowadzenie wymagań wobec rodziców, nadzór, a w sytuacjach nie wywiązywania się z wymagań w sytuacjach skrajnych odbierania dzieci.

Nie chcę nic mówić, ale w opisach SzP było trochę rodzin, gdzie starsze dzieci były w domu dziecka i jakoś nie przeszkadzało to w mnożeniu się dalej. Na utrzymanie dzieci w domach dziecka też płacimy my. Moim zdaniem należałoby uciąć tym ludziom zasiłki i zagonić do roboty, może jakby nie było zupełnie co do gara włożyć, to rozmnażania też by się odechciało.

[natuso]

Napisane przez nouvelle90

Jestem w stanie zrozumieć, że kobieta w wieku 40+ z zabitej dechami wsi nie wie co to antykoncepcja, ok. Ale w głowie mi się nie mieści jaki problem z doedukowaniem się w tym zakresie ma młoda, np 24-letnia matka trójki dzieci? Litości, jest tyle źródeł informacji, nawet w szkole mówi się o zabezpieczeniach i nie, nie na WDŻ czy religii, ja to miałam na biologii! Fakt, że bardzo ogólnie i po łebkach, ale chyba jak się chce, to można doczytać gdzieś indziej. Fejsbunie srejbunie jakoś ogarniają, to czemu do jasnej cholery nie mogą poczytać też o rzeczach przydatnych, o których wiedzą, że istnieją, bo nie wyobrażam sobie jaką amebą społeczną trzeba być, żeby w dzisiejszych czasach nie słyszeć w ogóle o antykoncepcji.[COLOR="Silver"]

No właśnie to jest zastanawiające. W SzP większość matek to przedział 20-40 czyli młode osoby, w prośbach: laptopy, ajfony, plejstejszyn, najnowsze gry, perfumy CK, obuwie sportowe firmowe itd. Czyli z jednej strony ogarniają świat, wiedzą co jest modne, a z drugiej nie wiedzą skąd się biorą dzieci?

[ZamyslonaRoztargniona]

Jeszcze 36 rodzin w bazie.

"VIII Szczególne upominki:
Mała Justynka marzy o lalce, której na włosach będzie można robić brokatowe wzorki. Reszta rodziny chciałaby, aby upominki były niespodzianką. "

Czyli można nie prosić o perfum, srajfona czy grę od 18 lat? Można.


"Część 1. PRZEDSTAWIENIE RODZINY:

Pani Lucyna (42 l) mieszka z dziećmi: córką Justynką (7 l.) i dwoma synami - Grzegorzem (22 l.) i Danielem (19 l.).
Część 2. HISTORIA RODZINY:

Życie p. Lucyny nigdy specjalnie nie było usłane różami. Dramat rozpoczął się w momencie, kiedy jej dzieci zostały umieszczone w domu dziecka z powodu fatalnych warunków mieszkaniowych i demoralizującego prowadzenia się matki p. Lucyny, z którą mieszkali. Dwóch synów po ukończeniu 18 lat zamieszkało razem z matką, natomiast córka Kasia będzie jeszcze tam przebywać przez rok. Pięć lat temu w kamienicy wybuchł pożar, podczas którego spłonęło mieszkanie rodziny. Cudem uszli z życiem. P. Lucyna długo leczyła się psychiatrycznie z powodu przeżytej traumy. Ponad rok temu wraz z małą córeczką wyjechała za granicę do pracy. Niestety z powodu problemów z załatwieniem szkoły dla córki musiały wrócić. W tym czasie dorośli synowie mieszkali sami, utrzymując się z dodatku na kontynuowanie nauki. Po powrocie p. Lucyna pomalowała mieszkanie. Od roku szuka pracy, bez żadnego skutku. Daniel i Grzegorz podejmowali prace dorywcze w budownictwie, ale nieuczciwy pracodawca nie zapłacił im za wykonywaną pracę. Synowie uczęszczają do liceum dla dorosłych. Rodzina obecnie utrzymuje się z alimentów na najmłodszą córkę (300 zł) i z dodatku na kontynuowanie nauki, jaki pobierają synowie (2 x po 500 zł) Oprócz tego korzystają z pomocy OPS. Po odliczeniu kosztów utrzymania (800 zł) dochód na osobę w rodzinie wynosi 215 zł. Rodzina ma spore zaległości w opłatach czynszowych. Boją się, że jak obecna sytuacja potrwa dłużej mogą być eksmitowani."

Szkoda mi tych dzieciaków.
To córka jest Kasia czy Justyna? A może córki są 2 skoro, córka będzie przebywała w domu dziecka jeszcze tylko rok?

Serio mogą być problemy z zapisaniem dziecka do szkoły za granicą? (nie ironizuje, nie mam doświadczenia)

[stesia]

Napisane przez ZamyslonaRoztargniona

Jeszcze 36 rodzin w bazie.

"VIII Szczególne upominki:
Mała Justynka marzy o lalce, której na włosach będzie można robić brokatowe wzorki. Reszta rodziny chciałaby, aby upominki były niespodzianką. "

Czyli można nie prosić o perfum, srajfona czy grę od 18 lat? Można.


"Część 1. PRZEDSTAWIENIE RODZINY:

Pani Lucyna (42 l) mieszka z dziećmi: córką Justynką (7 l.) i dwoma synami - Grzegorzem (22 l.) i Danielem (19 l.).
Część 2. HISTORIA RODZINY:

Życie p. Lucyny nigdy specjalnie nie było usłane różami. Dramat rozpoczął się w momencie, kiedy jej dzieci zostały umieszczone w domu dziecka z powodu fatalnych warunków mieszkaniowych i demoralizującego prowadzenia się matki p. Lucyny, z którą mieszkali. Dwóch synów po ukończeniu 18 lat zamieszkało razem z matką, natomiast córka Kasia będzie jeszcze tam przebywać przez rok. Pięć lat temu w kamienicy wybuchł pożar, podczas którego spłonęło mieszkanie rodziny. Cudem uszli z życiem. P. Lucyna długo leczyła się psychiatrycznie z powodu przeżytej traumy. Ponad rok temu wraz z małą córeczką wyjechała za granicę do pracy. Niestety z powodu problemów z załatwieniem szkoły dla córki musiały wrócić. W tym czasie dorośli synowie mieszkali sami, utrzymując się z dodatku na kontynuowanie nauki. Po powrocie p. Lucyna pomalowała mieszkanie. Od roku szuka pracy, bez żadnego skutku. Daniel i Grzegorz podejmowali prace dorywcze w budownictwie, ale nieuczciwy pracodawca nie zapłacił im za wykonywaną pracę. Synowie uczęszczają do liceum dla dorosłych. Rodzina obecnie utrzymuje się z alimentów na najmłodszą córkę (300 zł) i z dodatku na kontynuowanie nauki, jaki pobierają synowie (2 x po 500 zł) Oprócz tego korzystają z pomocy OPS. Po odliczeniu kosztów utrzymania (800 zł) dochód na osobę w rodzinie wynosi 215 zł. Rodzina ma spore zaległości w opłatach czynszowych. Boją się, że jak obecna sytuacja potrwa dłużej mogą być eksmitowani."

Szkoda mi tych dzieciaków.
To córka jest Kasia czy Justyna? A może córki są 2 skoro, córka będzie przebywała w domu dziecka jeszcze tylko rok?

Serio mogą być problemy z zapisaniem dziecka do szkoły za granicą? (nie ironizuje, nie mam doświadczenia)

podejrzewam że są dwie córki, starsza pewnie za rok skończy 18 lat i wtedy opuści dom dziecka, tylko ciekawi mnie jedno skoro nie ma żadnych przeciwwskazań żeby młodsza mieszkała z matką to czemu nie zabiega o to żeby ta starsza też mogła z nią mieszkać? ma to gdzieś czy jest jej wygodniej bo ma jedno mniej na utrzymaniu

[asiulkaa]

Napisane przez ZamyslonaRoztargniona

Jeszcze 36 rodzin w bazie.

"VIII Szczególne upominki:
Mała Justynka marzy o lalce, której na włosach będzie można robić brokatowe wzorki. Reszta rodziny chciałaby, aby upominki były niespodzianką. "

Czyli można nie prosić o perfum, srajfona czy grę od 18 lat? Można.


"Część 1. PRZEDSTAWIENIE RODZINY:

Pani Lucyna (42 l) mieszka z dziećmi: córką Justynką (7 l.) i dwoma synami - Grzegorzem (22 l.) i Danielem (19 l.).
Część 2. HISTORIA RODZINY:

Życie p. Lucyny nigdy specjalnie nie było usłane różami. Dramat rozpoczął się w momencie, kiedy jej dzieci zostały umieszczone w domu dziecka z powodu fatalnych warunków mieszkaniowych i demoralizującego prowadzenia się matki p. Lucyny, z którą mieszkali. Dwóch synów po ukończeniu 18 lat zamieszkało razem z matką, natomiast córka Kasia będzie jeszcze tam przebywać przez rok. Pięć lat temu w kamienicy wybuchł pożar, podczas którego spłonęło mieszkanie rodziny. Cudem uszli z życiem. P. Lucyna długo leczyła się psychiatrycznie z powodu przeżytej traumy. Ponad rok temu wraz z małą córeczką wyjechała za granicę do pracy. Niestety z powodu problemów z załatwieniem szkoły dla córki musiały wrócić. W tym czasie dorośli synowie mieszkali sami, utrzymując się z dodatku na kontynuowanie nauki. Po powrocie p. Lucyna pomalowała mieszkanie. Od roku szuka pracy, bez żadnego skutku. Daniel i Grzegorz podejmowali prace dorywcze w budownictwie, ale nieuczciwy pracodawca nie zapłacił im za wykonywaną pracę. Synowie uczęszczają do liceum dla dorosłych. Rodzina obecnie utrzymuje się z alimentów na najmłodszą córkę (300 zł) i z dodatku na kontynuowanie nauki, jaki pobierają synowie (2 x po 500 zł) Oprócz tego korzystają z pomocy OPS. Po odliczeniu kosztów utrzymania (800 zł) dochód na osobę w rodzinie wynosi 215 zł. Rodzina ma spore zaległości w opłatach czynszowych. Boją się, że jak obecna sytuacja potrwa dłużej mogą być eksmitowani."

Szkoda mi tych dzieciaków.
To córka jest Kasia czy Justyna? A może córki są 2 skoro, córka będzie przebywała w domu dziecka jeszcze tylko rok?

Serio mogą być problemy z zapisaniem dziecka do szkoły za granicą? (nie ironizuje, nie mam doświadczenia)

Chyba ma dwie, jedną w domu (na nią dostaje alimenty) jedną w domu dziecka (czyli z nią nie mieszka).

[skazana_na_bluesa]

Napisane przez blue3

Uważam tak samo. Ja osobiście nie pomagam w SzP (udzielam się w innych organizacjach), ale do głowy by mi nie przyszło, żeby wysłać komuś karton prezerwatyw. Co w ogóle trzeba mieć w glowie żeby o tym pomyśleć? Jeżeli ktoś nie zabezpieczał się do tej pory to nie dlatego, że nie stać go na gumki, ale dlatego, że nie zna odpowiedniej metody/ nie pozwala mu religia i bardziej potrzebna jest mu porada kompetentnej osoby niż złośliwość w postaci zabezpieczenia

Wysłane z Tapatalka

zawsze mnie to fascynuje. religia zabrania im stosowania zabezpieczeń, ale już nie zabrania krzywdzenia własnych dzieci? bo tak, życie w nędzy i mieszkanie xx osób w dwóch pokojach to jest krzywda.

Napisane przez Iska00

Najpierw trzeba do tego ginekologa iść.

Jest grupa kobiet, którym wizyty u ginekologa kojarzą się wyłącznie z ciążą. Jest też grupa kobiet (chociaż trudno w to uwierzyć), która nigdy u ginekologa nie była.
Obie grupy w dużym stopniu wywodzą się ze środowisk Szlachetnej Paczki. Także sama rozumiesz ...

raczej chodzą do ginekologa, bo później mają becikowe.

Napisane przez ajah

Wg mnie temat można rozwiązać bardzo konkretnie i zupełnie inną drogą.
Jeżeli ktoś powiększa rodzinę mimo faktu, że chroniczie brakuje funduszy na podstawowe potrzeby, a dzieci są zaniedbane służby socjalne powinny się tymi rodzinami zająć. To oznacza wprowadzenie wymagań wobec rodziców, nadzór, a w sytuacjach nie wywiązywania się z wymagań w sytuacjach skrajnych odbierania dzieci.
Ta droga wydaje mi się bardziej sensowan i akuteczna niż wysyłanie kartonu prezerwatyw. Poza tym ma niewiele wspólnego z postawą: wara od ich decyzji


Uważam, ze nie podejmuje najrozsądniejszych decji. Co nie zmienia faktu, że nadal jest istotą myślącą.

teraz też zdarza się odbieranie dzieci z takich rodzin i co z tego? rodzą się taśmowo kolejne, bo nie wyciągają żadnych wniosków ze swojego postępowania!
to, że ci ludzie mają mózg nie oznacza, że potrafią z niego korzystać.

[Vilqa]

Napisane przez magdadr

Pani Sylwia (26 lat) i pan Maciej (29 lat) wychowują Olafa (6 lat), synka pani Sylwii.
HISTORIA RODZINY:
Rodzinie żyło się dobrze jeszcze dwa miesiące temu, kiedy pan Maciej pracował jako budowlaniec. Niestety stracił miejsce pracy nie ze swojej winy. Obecnie nie posiadają innych źródeł utrzymania poza alimentami na synka byłego partnera pani Sylwii i skromniutkim zasiłkiem rodzinnym. Na domiar złego od dłuższego czasu kobieta choruje na stawy, płuca, oczy. Jest w stanie błogosławionym od siedmiu miesięcy. 1/5 dochodu przeznaczana jest na leki dla niej, reszta na wydatki dotyczące mieszkania. Już malutko zostaje na bieżące rachunki, na jedzenie, artykuły chemiczne itd. Pani Sylwia, dokąd czuła się na siłach, pracowała w sklepie spożywczym na stażu. Wkrótce była zmuszona pozostać w domu. W obecnej chwili pan Maciej usilnie szuka pracy, w czym żona go duchowo wspiera. Obecnie dochód rodziny wynosi 10 zł na osobę miesięcznie. Rodzina żyje na skraju ubóstwa, ale czerpią niebywałą siłę ze wzajemnej relacji, która ich łączy.
NAJWAŻNIEJSZE POTRZEBY RODZINY
Po wprowadzeniu się do domu po rodzicach kobiety potrzeby co do mieszkania są znaczące. Wśród nich najistotniejszą stanowią drzwi wejściowe, żeby nie ulatywało ciepło ze środka. Za niedługi czas pani Sylwia wyda na świat dziecko, które będzie potrzebowało artykułów higienicznych, tj. pieluszek. Natomiast mama potrzebuje dla rodziny blendera, aby miała możliwość robienia samodzielnie zdrowych posiłków dla niej.
VI BRAKUJĄCE SPRZĘTY GOSPODARSTWA DOMOWEGO:
Blender - jest pani Sylwii bardzo potrzebny do rozdrabniania produktów twardszych do zup dla dziecka i tego, który ma się urodzić, a także niektórych owoców, tudzież jajek. Maszynka do mielenia mięsa - równie potrzebna do przygotowywania dań.
VII. INNE POTRZEBY:
kaloryfery (30 żeberek)- by móc ogrzewać więcej pomieszczeń w domu; okna (5 sztuk)- by nie uciekało ciepło z wnętrza domu; drzwi wejściowe - by nie oziębiać domu.
blender Respondentka bardzo gorąco o niego prosi. Tylko przez niego będzie mogła w kuchni służyć dzieciom i mężowi, a także sobie. - to zdanie to mój osobisty hit jeżeli chodzi o składnie
0. Audyt jak ja cie prdzile
1. 2 miesiace temu było jeszcze dobrze, cos szybko zostali zakwalifikowani do SP
2. schorowana kobieta, ale kolejne dziecko w drodze
3.wprowadzili sie do domu po rodzicach, a w ramach SP chcą go sobie wyremontowac - tez tak chcę
4. 29 latek nie może znaleźc pracy, acha...
Uwielbiam ten watek bez wzgledu na to jak bardzo podnosi mi cisnienie

Ojej, pani nie ma blendera i nie może rozdrabniać blenderem zup i jajek dla 6 letniego dziecka. Dziecko, tuszę, zębów nie posiada?
Dwa, posiadanie blendera jest konieczne do przygotowywanie "zdrowych posiłków dla niej". Ja pierdykam, KTO to pisze (dotyczy tez składni i egzaltowanego słownictwa - stan błogosławiony)?
Przyszłemu obywatelowi zupki można - UWAGA- przetrzeć przez sitko. Chociaż i tak uważam (bo nam przypadki), że zamiast (relatywnie)zdrowych dań, będzie syf instant ze słoika - bo szybciej. Wszak wiadomo, że aktywne poszukiwanie pracy i dbanie o dom zajmuje bardzo dużo godzin, i nie ma już czasu na pierdoły.



---------- Dopisano o 15:19 ---------- Poprzedni post napisano o 14:55 ----------

Napisane przez beautyq

Sebix kradzież z włamaniem ogarnie, ale gumki na narząd założyć nie umie
Ta patola nigdy niczego przydatnego się nie nauczy. Ja nie wiem, może oni wszyscy mają zniszczone hipokampy, że nie przyswajają nowych informacji

Umie, umie. Ale to ujma na honorze prawdziwej menszczyzny. Jeszcze się koledzy dowiedzą, że Sebix w gumce działa. Będzie siara na pół gumna.

[triss_k]

Napisane przez Vilqa

Dwa, posiadanie blendera jest konieczne do przygotowywanie "zdrowych posiłków dla niej". Ja pierdykam, KTO to pisze (dotyczy tez składni i egzaltowanego słownictwa - stan błogosławiony)?

Mnie urzekło urocze "tudzież jajek"

Stawiam na gimnazjalistki świeżo po lekturze "Krzyżaków" oraz jakiegoś coehlopodobnego szajsu

[cranberry juice]

Napisane przez triss_k

Stawiam na gimnazjalistki świeżo po lekturze "Krzyżaków" oraz jakiegoś coehlopodobnego szajsu

"Lalka" Prusa

[stesia]

czytam jeszcze opisy rodzin i jest rodzinka i do dochodu na 1 osobę jest brana tylko pensja matki, a pisze że ojciec też pracuje tylko dorywczo, kurcze pracuje zarabia to czemu nie wliczą do tego dochodu też jego zarobków zwłaszcza że matka niby też pracuje dorywczo i jej pensja zależy od ilości przepracowanych godz i co jej dochód można wliczyć a jego już nie

[mart989]

Napisane przez beautyq

No jak się zastanowić, to fakt, chociaż dla mnie to nie do pomyślenia nigdy nie być u ginekologa

Ale i tak jestem zdania, że gdyby wykazali minimalne chęci, to szybko nauczyliby się zabezpieczać.

Ależ oni się potrafią zabezpieczyć. Tylko ich podejście jest takie - a nie mamy kasy, żeby kupić gumki, a może nie zajde w ciąże, a jak zajde to trudno.
Osobiście słyszałam takie słowa, i nie tylko ja....

Napisane przez ZamyslonaRoztargniona

Jeszcze 36 rodzin w bazie.

"VIII Szczególne upominki:
Mała Justynka marzy o lalce, której na włosach będzie można robić brokatowe wzorki. Reszta rodziny chciałaby, aby upominki były niespodzianką. "

Czyli można nie prosić o perfum, srajfona czy grę od 18 lat? Można.


"Część 1. PRZEDSTAWIENIE RODZINY:

Pani Lucyna (42 l) mieszka z dziećmi: córką Justynką (7 l.) i dwoma synami - Grzegorzem (22 l.) i Danielem (19 l.).
Część 2. HISTORIA RODZINY:

Życie p. Lucyny nigdy specjalnie nie było usłane różami. Dramat rozpoczął się w momencie, kiedy jej dzieci zostały umieszczone w domu dziecka z powodu fatalnych warunków mieszkaniowych i demoralizującego prowadzenia się matki p. Lucyny, z którą mieszkali. Dwóch synów po ukończeniu 18 lat zamieszkało razem z matką, natomiast córka Kasia będzie jeszcze tam przebywać przez rok. Pięć lat temu w kamienicy wybuchł pożar, podczas którego spłonęło mieszkanie rodziny. Cudem uszli z życiem. P. Lucyna długo leczyła się psychiatrycznie z powodu przeżytej traumy. Ponad rok temu wraz z małą córeczką wyjechała za granicę do pracy. Niestety z powodu problemów z załatwieniem szkoły dla córki musiały wrócić. W tym czasie dorośli synowie mieszkali sami, utrzymując się z dodatku na kontynuowanie nauki. Po powrocie p. Lucyna pomalowała mieszkanie. Od roku szuka pracy, bez żadnego skutku. Daniel i Grzegorz podejmowali prace dorywcze w budownictwie, ale nieuczciwy pracodawca nie zapłacił im za wykonywaną pracę. Synowie uczęszczają do liceum dla dorosłych. Rodzina obecnie utrzymuje się z alimentów na najmłodszą córkę (300 zł) i z dodatku na kontynuowanie nauki, jaki pobierają synowie (2 x po 500 zł) Oprócz tego korzystają z pomocy OPS. Po odliczeniu kosztów utrzymania (800 zł) dochód na osobę w rodzinie wynosi 215 zł. Rodzina ma spore zaległości w opłatach czynszowych. Boją się, że jak obecna sytuacja potrwa dłużej mogą być eksmitowani."

Szkoda mi tych dzieciaków.
To córka jest Kasia czy Justyna? A może córki są 2 skoro, córka będzie przebywała w domu dziecka jeszcze tylko rok?

Serio mogą być problemy z zapisaniem dziecka do szkoły za granicą? (nie ironizuje, nie mam doświadczenia)

Ok pracodawca nie wypłacił kasy, ale czy to powód, zeby dalej nie szukać jakieś pracy? Na magazynie, roznoszenie ulotek.. cokolwiek, bo każdy grosz sie przyda.

[stesia]

Pan Ryszard stracił pracę 16 lat temu i od tamtej pory nie udało mu się podjąć stałej pracy pomimo starań

pan Ryszard 16 lat temu miał 31 lat, kurcze nie wierze że przez 16 lat nie mógł znaleźć stałej pracy, to nie jest facet który całe życie pracował w jednej firmie i będąc w wieku 50+ stracił pracę i jest mu się ciężko odnaleźć na rynku pracy. a i pracy znaleźć nie mógł ale drugie dziecko potrafił zrobić

[20160901857]

Jestem ciekawa ile rodzin nie znalazlo tak naprawdę darczyńców, ale padło "ofiarą" manipulacji Paczki. Bo to raczej mało prawdopodobne, żeby nagle ostatniego dnia darczyńcy rzucili się na rodziny, nie sądzicie?

[stesia]

Pani Magdalena (41 l.) wraz z mężem Patrykiem (48 l.) są rodzicami czwórki dzieci: Kacpra (17 l.), Kuby (15 l.), Krzysia (11 l.) oraz Mai (5 l.)
Rodzina nie radziła sobie wcześniej, rodzice nie byli przygotowani do stworzenia ogniska domowego. Pani Magda nie czuła się dojrzała na tyle, aby poradzić sobie z utrzymaniem domu oraz rodziny. Mąż nie był skory do pomocy, a do tego wszystkiego dochodziły obowiązki rodzicielskie związane z opieką nad małymi dziećmi. Rodzina pomału popadała w długi, nie potrafiła radzić sobie z ciężkim brzemieniem dorosłego życia. Pani Magda i Pan Patryk oddalali się od siebie, aż w końcu pan Patryk popadł w alkoholizm. Od jakiegoś czasu rodzina zaczęła walczyć o siebie. Pani Magda i Pan Patryk z całych sił starają się poprawić sytuację rodziny - od długiego czasu uczęszczają na terapię AA i terapię rodzinną i uczą się życia na nowo. Teraz nie ma problemów z alkoholem a rodzice pomalutku stają na nogi. Obecnie rodzina utrzymuje się z zasiłku dla bezrobotnych (580 zł), zasiłku rodzinnego (652 zł) oraz stypendiów naukowych (205 zł). Po odliczeniu kosztów utrzymania mieszkania (338 zł) daje to kwotę ok. 180 zł na jednego członka rodziny miesięcznie. Rodzina żyje w skromnych warunkach, ich miejsce zamieszkania ciągle jest w trakcie remontu, na którego dokończenie rodzina nie ma wystarczających funduszy.

1. nie nadajemy się na rodziców, nie czujemy się dojrzali na tyle żeby założyc rodzinę ale robimy sobie 4 dzieci
2. oczywiście choroba alkoholowa musi być
3. nie pracujemy bo po co

[Iska00]

U mnie w Biedronce zbierają dary do Szlachetnej Paczki

[201607121236]

Napisane przez stesia

pan Ryszard 16 lat temu miał 31 lat, kurcze nie wierze że przez 16 lat nie mógł znaleźć stałej pracy, to nie jest facet który całe życie pracował w jednej firmie i będąc w wieku 50+ stracił pracę i jest mu się ciężko odnaleźć na rynku pracy. a i pracy znaleźć nie mógł ale drugie dziecko potrafił zrobić

Moze dostal dyscyplinarke przez problem alkoholowy

[blue3]

Napisane przez skazana_na_bluesa

zawsze mnie to fascynuje. religia zabrania im stosowania zabezpieczeń, ale już nie zabrania krzywdzenia własnych dzieci? bo tak, życie w nędzy i mieszkanie xx osób w dwóch pokojach to jest krzywda.


raczej chodzą do ginekologa, bo później mają becikowe.

teraz też zdarza się odbieranie dzieci z takich rodzin i co z tego? rodzą się taśmowo kolejne, bo nie wyciągają żadnych wniosków ze swojego postępowania!
to, że ci ludzie mają mózg nie oznacza, że potrafią z niego korzystać.

Dla mnie to też jest głupota i krzywdzenie, ale zawsze znajdzie się ktoś kto da dzieciom. Mam taki przykład w bliskiej rodzinie: dwoje dorosłych ludzi + 4 dzieci, on czasami dorabia na budowie, ale połowę przepija, ona nie pracuje, chociaż wszystkie dzieci chodzą już do szkoły. Pieniędzy nie mają już po pierwszym tygodniu, bo jak je mają to wydają na głupoty, a potem nie mają nawet na chleb. Mój dziadek (bo sytuacja dotyczy jego syna, a mojego wujka) mówił, że czasami do nich przyjeżdżał i nie było w nawet chleba, albo był sam chleb i dżem, więc robił im zakupy, bo szkoda mu dzieci Jak czasami słyszałam mojego wujka albo ciotkę to zachowywali się jakby nie zdawali sobie sprawy z tego, że jeżeli wydadzą pieniądze dzisiaj to nie będą mieli jutro na jedzenie. Takim osobom raczej potrzebna jest pomoc jakiegoś asystenta rodziny, a nie karton prezerwatyw, bo oni są jakby oderwani od rzeczywistości

[stesia]

Napisane przez blue3

Dla mnie to też jest głupota i krzywdzenie, ale zawsze znajdzie się ktoś kto da dzieciom. Mam taki przykład w bliskiej rodzinie: dwoje dorosłych ludzi + 4 dzieci, on czasami dorabia na budowie, ale połowę przepija, ona nie pracuje, chociaż wszystkie dzieci chodzą już do szkoły. Pieniędzy nie mają już po pierwszym tygodniu, bo jak je mają to wydają na głupoty, a potem nie mają nawet na chleb. Mój dziadek (bo sytuacja dotyczy jego syna, a mojego wujka) mówił, że czasami do nich przyjeżdżał i nie było w nawet chleba, albo był sam chleb i dżem, więc robił im zakupy, bo szkoda mu dzieci Jak czasami słyszałam mojego wujka albo ciotkę to zachowywali się jakby nie zdawali sobie sprawy z tego, że jeżeli wydadzą pieniądze dzisiaj to nie będą mieli jutro na jedzenie. Takim osobom raczej potrzebna jest pomoc jakiegoś asystenta rodziny, a nie karton prezerwatyw, bo oni są jakby oderwani od rzeczywistości

też znam taką rodzinkę co prawda sytuacja finansowa lepsza bo jakbym miała taką kasę do dyspozycji jak oni na osobę (po odliczeniu kosztów mieszkania) to mogłabym bez problemu odkładać co miesiąc ale oni jest wypłata to szaleją, alkohol i fajki muszą być a w połowie miesiąca oni już kasy nie mają nawet na chleb, rachunek trzeba jaki zapłacic to też oni pokrzywdzeni bo termin mija a oni bez kasy. no i gadanie bo oni tacy biedni tak mało kasy mają, kurcze jakby pomyśleli to by im do końca wystarczyło bez problemu. i jeszcze się ludziom żalą bo dzieci nie chcą im finansowo pomóc (żeby nie było dzieci się powyprowadzały więc nie chodzi tu o to że mieszkają razem a się nie dokładają)

[szarri]

Ej, żeby nie było, bo tu się burza rozpętała - ja żartowałam z tymi gumkami

A asystent rodziny to jest naprawdę fajna opcja. Żona mojego ojca pracuje na takim stanowisku. Pomaga rodzinom się ogarnąć, włącznie z takimi rzeczami jak pomoc w pisaniu CV i szukaniu ofert, załatwianiu spraw urzędowych, negocjowaniu przy spłacie zobowiązań, ogarnięciu finansów, kontrolowaniu edukacji dzieci itd. Czasami pomaga po prostu rozmowa, zwłaszcza kobietom, które odeszły od przemocowców (jest psychoterapeutką z wykształcenia). Dla mnie TO jest prawdziwa pomoc, a nie jednorazowa akcja wręczenia etui na ajfona i gier na xboxa. - tyle że to ciężka praca, a i tak nie wie, jak długo tak popracuje, bo nie ma kasy na jej etat.

[palomama]

Napisane przez blue3

Mam taki przykład w bliskiej rodzinie: dwoje dorosłych ludzi + 4 dzieci, on czasami dorabia na budowie, ale połowę przepija, ona nie pracuje, chociaż wszystkie dzieci chodzą już do szkoły. Pieniędzy nie mają już po pierwszym tygodniu, bo jak je mają to wydają na głupoty, a potem nie mają nawet na chleb. Mój dziadek (bo sytuacja dotyczy jego syna, a mojego wujka) mówił, że czasami do nich przyjeżdżał i nie było w nawet chleba, albo był sam chleb i dżem, więc robił im zakupy, bo szkoda mu dzieci Jak czasami słyszałam mojego wujka albo ciotkę to zachowywali się jakby nie zdawali sobie sprawy z tego, że jeżeli wydadzą pieniądze dzisiaj to nie będą mieli jutro na jedzenie. Takim osobom raczej potrzebna jest pomoc jakiegoś asystenta rodziny, a nie karton prezerwatyw, bo oni są jakby oderwani od rzeczywistości

Napisane przez stesia

też znam taką rodzinkę co prawda sytuacja finansowa lepsza bo jakbym miała taką kasę do dyspozycji jak oni na osobę (po odliczeniu kosztów mieszkania) to mogłabym bez problemu odkładać co miesiąc ale oni jest wypłata to szaleją, alkohol i fajki muszą być a w połowie miesiąca oni już kasy nie mają nawet na chleb, rachunek trzeba jaki zapłacic to też oni pokrzywdzeni bo termin mija a oni bez kasy. no i gadanie bo oni tacy biedni tak mało kasy mają, kurcze jakby pomyśleli to by im do końca wystarczyło bez problemu. i jeszcze się ludziom żalą bo dzieci nie chcą im finansowo pomóc (żeby nie było dzieci się powyprowadzały więc nie chodzi tu o to że mieszkają razem a się nie dokładają)

Też mam takie przykłady w swoim otoczeniu
Dla mnie to jakiś rodzaj ograniczenia umysłowego. Jak można nie mieć kasy na jedzenie, a kupić na kredyt np. wielki telewizor plazmowy? A potem, parę miesięcy później (kredyt dalej niespłacony) wziąć pożyczkę np. na tablet albo jakiś nowy smartfon? Chore, chore, chore.

[ajah]

Napisane przez Tutli

Nie chcę nic mówić, ale w opisach SzP było trochę rodzin, gdzie starsze dzieci były w domu dziecka i jakoś nie przeszkadzało to w mnożeniu się dalej. Na utrzymanie dzieci w domach dziecka też płacimy my. Moim zdaniem należałoby uciąć tym ludziom zasiłki i zagonić do roboty, może jakby nie było zupełnie co do gara włożyć, to rozmnażania też by się odechciało.

Nie o dom dziecka mi chodziło.
Raczej o rozwiązania podobne do tych stosowaych w systemie brytyjskim: dzieci odebrane do adopcji, każde kolejne odebrane również (pomijając sporadyczne wyjątki). Nie ma rumianych buź, nie ma kolejnego pokolenia dziedziczącego biedę, nie ma zasiłków na dziecko.
Oczywiście mówimy o sytuacji, gdy dochodzi do zaniedbań w stosunku do dzieci itd.
Dom dziecka nie jest żadnym rozwiązaniem, bo koszt dla państwa wysoki, dla dzieci też nie jest to najlepsza opcja (pomijam rdd).


Uważam, ze rodziny beztroskie w powiększaniu rodziny powinny być bardzo ściśle monitorowane, a jeśli jedynym powodem biedy jest powiększanie rodziny przy jednoczesnym lenistwie to SzP powinna te rodziny odrzucać.

---------- Dopisano o 18:55 ---------- Poprzedni post napisano o 18:54 ----------

Napisane przez palomama

Też mam takie przykłady w swoim otoczeniu
Dla mnie to jakiś rodzaj ograniczenia umysłowego. Jak można nie mieć kasy na jedzenie, a kupić na kredyt np. wielki telewizor plazmowy? A potem, parę miesięcy później (kredyt dalej niespłacony) wziąć pożyczkę np. na tablet albo jakiś nowy smartfon? Chore, chore, chore.

bo na jedzenie zawsze ktoś gdzies da, a na telewizor niekoniecznie.

[201606270916]

Napisane przez viki1988

Mi się wydaje że coś pościemniali - aplikację adwokacką kończy się w wieku 28 lat(rocznikowo) jeśli się poszło od razu po studiach, a poza tym jest płatna - ok.500 zł miesięcznie
No i prowadzenie działalności gosp. gdzie zarabia się 550zł/os- jaki to ma sens jak by obie poszły do pracy za najniżą pensje to by więcej zarobiły "pani adwokat" nie powinna mieć problemu z zatrudnieniem np. w sądzie

Prędzej to DG z kreatywnym rozliczeniami w której pracuje tez albo bedzie pracować pani Emilia.

Tak samo dwaj panowie na pol etatu... a reszta do lapy.

---------- Dopisano o 19:04 ---------- Poprzedni post napisano o 19:03 ----------

[1=7d825fa9fec57cf5623273f e7eca2ef8f2442710_5d59d87 1e15d0;53755696]Ej, a serio sie tak malo placi pracownikom budowlanym? Dwie osoby i 1700 zł?
Zawsze mi sie wydawalo, ze jak ktos ma jakies umiejetnosci, to co prawda musi naprawde ciezko pracowac, ale kasa nienajgorsza.[/QUOTE]

Oczywiście ze nie najgorsza ale można to ukryć.

---------- Dopisano o 19:06 ---------- Poprzedni post napisano o 19:04 ----------

Napisane przez Tutli

To jest pasjonujące... ci parkieciarze za niecałe 900 zł., podczas gdy w raportach płacowych najniższą podają 2400 zł., osoby prowadzące działalność z której wychodzi po 550 zł. na głowę, bezrobotne adwokatki marzące o zajmowaniu się dzieckiem. Poza Szlachetną Paczką takich pięknych rodzin nie uświadczysz

I to 10-letnim dzieckiem. Może też żeby nikt go nie porwal

---------- Dopisano o 19:11 ---------- Poprzedni post napisano o 19:06 ----------

Napisane przez nouvelle90

To co z tymi wszystkimi wzorowymi uczennicami z Paczki i rodzicami, którzy marzą o tym, aby dzieci się wyuczyły? Jednak bez sensu?

Czyli jednak ta rodzina bojaca się porwania jest lepsza dziecka nie porwa, pracy i tak nie ma, a może chociaż dom ogarnie

[Tutli]

Napisane przez ajah

Nie o dom dziecka mi chodziło.
Raczej o rozwiązania podobne do tych stosowaych w systemie brytyjskim: dzieci odebrane do adopcji, każde kolejne odebrane również (pomijając sporadyczne wyjątki).

Masz chyba zbyt optymistyczne podejście do zainteresowania adopcją, szczególnie jeśli chodzi o starsze dzieci. Nie znalazłam nowszych danych, ale w 2008 r. stosunek liczby adoptowanych dzieci do liczby dzieci, których rodzice zostali pozbawieni władzy rodzicielskiej wynosił ok. 10%.

[PaulinciaKWC]

Napisane przez ajah

Irytuje mnie coraz bardziej traktowanie tych ludzi jak zwierząt, które należy wysterylizować bo są bezmyślne.
Tak, zwykła rozmowa czy ktoś w ogóle chce pomoc w sprawach antykoncepcji, a jeśli tak to jakie ma w tej sprawie potrzeby.
Dla mnie podsyłanie taki prezentów komukolwiek jest zwyczajnie niesmaczne.

Przykro mi, ale oni są bezmyślni. I w dodatku żyją na koszt tych, co nie mają wody zamiast mózgu.

[Bruised]

Napisane przez nouvelle90

Jestem ciekawa ile rodzin nie znalazlo tak naprawdę darczyńców, ale padło "ofiarą" manipulacji Paczki. Bo to raczej mało prawdopodobne, żeby nagle ostatniego dnia darczyńcy rzucili się na rodziny, nie sądzicie?

Już kiedyś wspominałam, ostatniego dnia "rzucają się" wolontariusze. A to ktoś rodziców poprosi, a to sam ze znajomymi jakąś małą paczkę z podstawami zrobi. Generalnie ostatniego dnia szuka się każdej możliwości, żeby udało się cokolwiek zorganizować. Bo liderzy rejonów też cisną i ogólnie jest takie podejście, że lepiej żeby rodzina dostała chociaż paczkę z żywnością i chemią, niż nie dostała nic.

[201701300929]

Napisane przez _ema_

No jasne, że nikt nie produkuje dzieci, żeby dostać paczkę. Natomiast robienie z dzieci sposobu na bezrobocie widzę na własne oczy i to nie u patoli, więc sialalala gadki szmatki, utopia utopią, a ja na własne oczy oglądam serial pt.'Nie mam pracy - robię dziecko' [nie wiem, po zasiłki? dla wymówki żeby nie szukać?] oraz..... 'nie mam pracy - robię doktorat'! ta dam! To też widziałam [widzę] na własne oczy. W sensie - doktoranta, który jest telefonicznym doradcą klienta i nigdy w życiu nie pracował w zawodzie.

ja mam tez wrazenie ,ze czesc tych rodzin robi dzieci z milosci-na zasadzie, ze jest biednie,zle, jestem z domu dziecka i rodzice mnie nie kochali ale wlasne dzieci beda kochac i sa takie urocze i słitaśne (dopoki sa male)

i jest kolejna buzka

Ja zawsze sie zastanawiam czy jakby obciaz zasilki to czesc z tych rodzin bys ie ogarnela i starala jakos wyzywic i wychowac swoje czy starsze zdychalby z glodu ale matka znow chodzila z brzuchem

Napisane przez Mijanou

Martynko,
pisałam o imigrantach a nie o Polakach- imigrantach. O imigrantach ogólnie. A to jest fakt: obciążali budżet zasiłkami. A że akurat Polacy zostali kozłami ofiarnymi to nie fair, też fakt. Kolorowym trudno jest zwrócić uwagę. Sama tego doświadczyłam, trudno nawet zwrócić uwagę kolorowej nastolatce na niewłasciwe zachowanie, nieposzanowanie regulaminu obowiązujacego w danym miejscu, bo zaraz coś odpowie i w tej odpowiedzi na 90% padnie słowo: rasizm.

ja tez mam wrazenie,ze rasizm jak panowal tak panuje dalej- ale o ile kiedy w odniesieu do czarnych tak teraz do bialych
ale dopoki Europa sie nie ogarnia,ze nie powinno sie calowac kazdego po tylu to bedzie tylko gorzej

Napisane przez ajah

Irytuje mnie coraz bardziej traktowanie tych ludzi jak zwierząt, które należy wysterylizować bo są bezmyślne.

Ale tak po prostu jest, robienie sobie kolejnych dzieci na koszt innych jest glupie, bezmyslne, nieodpowiedzilane i egoistyczne i tyle.

Napisane przez ajah

Nie o dom dziecka mi chodziło.
Raczej o rozwiązania podobne do tych stosowaych w systemie brytyjskim: dzieci odebrane do adopcji, każde kolejne odebrane również (pomijając sporadyczne wyjątki). Nie ma rumianych buź, nie ma kolejnego pokolenia dziedziczącego biedę, nie ma zasiłków na dziecko.

nie ma az tylu rodzin chetnych do adopcji straszawych juz dzieci (tzn takich, ktore rozumieja i beda pamietac,ze to nie ich prawdziwi rodzice). Nie mowiac juz o tym,ze jestli dziecko jest jakos lekko uposledzone umyslowo(choroby genetyczne po rodzicach) czy tam na jakies inne zaburzenia od dziecinstwo(bo rodzice pili albo ogolnie byli dysfunkcyjna rodzina) to i tak wiele nie pomoze sie takim dzieciom -a przynajmniej nie z punktu widzenia spoleczenstwa

[ciri15]

Napisane przez ajah

Irytuje mnie coraz bardziej traktowanie tych ludzi jak zwierząt, które należy wysterylizować bo są bezmyślne.
Tak, zwykła rozmowa czy ktoś w ogóle chce pomoc w sprawach antykoncepcji, a jeśli tak to jakie ma w tej sprawie potrzeby.
Dla mnie podsyłanie taki prezentów komukolwiek jest zwyczajnie niesmaczne.

Mnie za to irytuje Twoja naiwna wiara ze rozmowa zawsze moze pomoc. Pracujesz w tym wiec chyba najlepiej wiesz ze nie do kazdego da sie dotrzec. Zreszta taka rozmowe to mozna przeprowadzic z dwudziestolatka a nie trzydziestolatka z piatka dzieci. Nie da sie w takiej sytuacji zauwazyc skad sie biora dzieci i ze trzeba to jakos powstrzymac.

---------- Dopisano o 19:42 ---------- Poprzedni post napisano o 19:38 ----------

Napisane przez Iska00

Najpierw trzeba do tego ginekologa iść.

Jest grupa kobiet, którym wizyty u ginekologa kojarzą się wyłącznie z ciążą. Jest też grupa kobiet (chociaż trudno w to uwierzyć), która nigdy u ginekologa nie była.
Obie grupy w dużym stopniu wywodzą się ze środowisk Szlachetnej Paczki. Także sama rozumiesz ...

Po pierwszym dziecku przynajmniej raz u tego ginekologa byly...

---------- Dopisano o 19:53 ---------- Poprzedni post napisano o 19:42 ----------

Napisane przez stesia

taka postawa byłaby dobra ale i tak jakby zaczęli im te dzieci odbierać to byłoby od razu że urzędnicy źli, bo oni tak dzieci kochają a ci im odbierają, co z tego że żyją w skrajnym ubóstwie to i tak będzie że urzędnik zły, kiedyś czytałam o rodzinie bieda straszna a ci pokrzywdzeni bo im dziecko zaraz po urodzeniu opieka odebrała, a według mnie dziwne było to że tych starszych im nie odebrali bo tam wszystkiego brakowało, no i najgorsze że w końcu im chyba oddali to dziecko

I w takich sytuacjach jest wylewanie pomyj na rodziny zastepcze i to ze oni dostają hajs na dziecko, to czemu im nie dadza??? Tak trudno zrozumiec ze to nie jest kwestia pieniedzy...