Jestem wstrząśnięta!

[BabciaWeatherwax]

Przeżyłam szok oglądając, jak policjanci i kuratorzy w liczbie 11 osób siłą, brutalnie odbierali dzieci ojcu na polecenie sądu. Podobno dla ich dobra.
Matko, przecież tego co te dzieci przyżyły nie zapomną do końca zycia Płaczące, kurczowo trzymające się siebie dzieci, policjanci wlekący chłopców po ziemi do samochodu, płaczący do kamery ojciec - do tego służy policja???

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...9,4321563.html

[Juda]

Babciu ja sama jestem w szoku...
Ogólnie jest przecież powiedziane przez wielu psychologów, że jeśli dochodzi już do takiego rozstania to należy to zupełnie inaczej rozwiązywać a nie taką siłą!!!!!

Dzieciom uraz może pozostać do końca życia. Nawet psu tak nie zabiera się młodych.

Co do policji- żeby oni tacy twardzi w swoim zachowaniu byli jak kogoś biją, okradają, gwałcą czy też inne rzeczy.

BTW- Babciu dawno Cię nie widziałam

[m.a.r.t.a]

Widziałam to dzisiaj w telewizji, łzy mi w oczach stanęły. Najbardziej zapamiętałam dwóch braci trzymających się za ręcę, gdzie jeden z nich krzyczał: "Trzymaj mnie mocno". To było straszne, a chłopców wrzucali do auta jak jakieś prosiaki, za nogi, za ręcę matko...
I ten wrzask, pisk, płacz aż mnie ciarki przeszły

[madie]

KOSZMAR!!!!!! Serce mi prawie pękło. Jak można dopuszczać do takiego koszmaru. Niektórzy naprawdę są głupi. Zachowanie policji, ech, szkoda gadać...

[i_n_e_s]

Też to oglądałam, straszne

[deska123]

Biedne dzieci i ich ojciec.

[Nemezja]

To straszne...Czy gdzieś jeszcze jest sprawiedliwość?

[BabciaWeatherwax]

Napisałam do Rzecznika Praw Dziecka z prośbą o zajęcie się tą sprawą.
http://www.brpd.gov.pl/detail.php?recid=23

Judo - jestem, tylko tak przemykam opłotkami

[m.a.r.t.a]

Napisane przez BabciaWeatherwax

Napisałam do Rzecznika Praw Dziecka z prośbą o zajęcie się tą sprawą.
http://www.brpd.gov.pl/detail.php?recid=23

Judo - jestem, tylko tak przemykam opłotkami

Rozsądny gest z Twojej strony

[kendy]

To było straszne! Popłakałam się, serce mi pękało jak oglądałam całą tą akcję i nie wiem jak mozna było coś takiego zrobić, do dwujki biednych przerażonych dzieci tyle osób z policji.Tylko pomyśleć jak te dzieciaczki się teraz czują, przecież im to zostanie w psychice do końca życia

[carolinascotties]

Napisane przez BabciaWeatherwax

Napisałam do Rzecznika Praw Dziecka z prośbą o zajęcie się tą sprawą.
http://www.brpd.gov.pl/detail.php?recid=23

Judo - jestem, tylko tak przemykam opłotkami

Babciu - może przydałoby się, żebyśmy i my wysłały prośbę?

[Sabbath]

Tak, to tyle w kwestiach praw człowieka dla ludzi niepełnoletnich i równouprawnienia w Polsce.

Rzecznik praw dziecka jest zajęta Teletubisiami i pisaniem do Papieża w sprawie biskupa Wielgusa. Nie spodziewam się, by cokolwiek z tym zrobiła.

[201710120930]

Widziałam wczoraj ten materiał .

Ja sie z Wami zgadzam do drastyczności tego materiału ale...mam malutką prośbę.Na momencik spróbujcie być w skórze tego sędziego.
Dostaje zgłoszenie o molestowaniu dzieciaków.
I co ? Ignor kompletny.
Żeby potem bulwarówki rozkrzyczały sie tytułami 'Opieszałość sąów przyczyniły sie do tragedii !!!!''''Krzywda dzieci-gdzie była wtedy policja ?!'
Jak nie będzie bata na bezkarnie rzucających oskarżenia tak niestety będzie.
Polsat zrobił z tego tanią aferę ,pani M. Ziętkiewicz z z sobie ckliwą /a dla mnie drazniącą/manierą referuje zdarzenia jakby widz nie miał oczu/ani uszu !!/
Tylko niech sobie odpowie jeden z drugim -co ja by zrobił w takiej sytuacji? 'jaką decyzję bym podjął po takim (!) oskarżeniu ?''
Bo psy wieszać to wszyscy pierwsi

[Rock_Fanka]

Widziałam to. Jak dla mnie to okropne. Żal mi i dzieci i ojca
Zresztą było powiedziane, że dzieci uciekały od matki do ojca... i jak oni mogli to zrobić? Jak widziałam tego ojca, to wydawał się naprawdę szczery. A ten płacz dzieci Zapamiętają to do końca życia...

[niki19]

Napisane przez ŁAJKA

Widziałam wczoraj ten materiał .

Ja sie z Wami zgadzam do drastyczności tego materiału ale...mam malutką prośbę.Na momencik spróbujcie być w skórze tego sędziego.
Dostaje zgłoszenie o molestowaniu dzieciaków.
I co ? Ignor kompletny.
Żeby potem bulwarówki rozkrzyczały sie tytułami 'Opieszałość sąów przyczyniły sie do tragedii !!!!''''Krzywda dzieci-gdzie była wtedy policja ?!'
Jak nie będzie bata na bezkarnie rzucających oskarżenia tak niestety będzie.
Polsat zrobił z tego tanią aferę ,pani M. Ziętkiewicz z z sobie ckliwą /a dla mnie drazniącą/manierą referuje zdarzenia jakby widz nie miał oczu/ani uszu !!/
Tylko niech sobie odpowie jeden z drugim -co ja by zrobił w takiej sytuacji? 'jaką decyzję bym podjął po takim (!) oskarżeniu ?''
Bo psy wieszać to wszyscy pierwsi

Nie uważam,że sąd powinien zignorować taką sprawe(jak i pewnie reszta dziewczyn) ale zastanów się czy policja i kuratorzy mają prawo odbierać te dzieci ojcu w tak brutalny sposób(wyciągając je siłą z domu,ciągnąc je po ziemi i nie zwracając uwagi na ich płacz i rozpacz) robiąc krzywdę przede wszystkim samym dzieciom?

[cheer]

Nie oglądałam tych 'newsów', ale również jestem zbulwersowana! Ja na prawdę żyję resztką optymizmu, na jaki mnie stać, ale widzę, że tutaj już wszystko po równi pochyłej w dół. Uczciwych, starających się normalnie żyć ludzi trzeba zgnębić, upokorzyć, poniżyć, wszystko odebrać, a z prawdziwą patologią i złodziejstwem nie robi się nic. Raz na jakiś czas słyszy się o jakieś spektakularnej akcji, cobyśmy mieli zapewnienie jak dobrze i skutecznie chroni nas policja.
A jeśli chodzi o oskarżenia matki jakoby ojciec wykorzystywał seksualnie swoje dzieci - niestety to jest chyba najczęściej używany przez kobiety argument (oczywiście mam tu na myśli kłamstwo) i też, o dziwo, jest to metoda skuteczna, jesli idzie o takie sprawy, natomiast jeśli chodzi na prawdę o wykorzystywanie, wtedy nie wierzy nikt, nikt nie chce się nawet zainteresować. Absurd i paranoja.

Napisane przez BabciaWeatherwax

Napisałam do Rzecznika Praw Dziecka z prośbą o zajęcie się tą sprawą.
http://www.brpd.gov.pl/detail.php?recid=23

Judo - jestem, tylko tak przemykam opłotkami

Napisane przez m.a.r.t.a

Rozsądny gest z Twojej strony

Napisane przez carolinascotties

Babciu - może przydałoby się, żebyśmy i my wysłały prośbę?

...pomimo, że nadzieja na cokolwiek gaśnie jak się patrzy na to wszystko...

Łajko, zgadza się to, o czym piszesz, ale nie w ten sposób, nie tak, jak zrobiła to policja. Przecież to są dzieci, one nie są niczemu winne, nie zasłużyły na taką traumę.

[bluegirl]

Jestem w szoku, obejrzałam przed chwilą ten materiał, niestety bez głosu bo w salonie nie mam głośników, ale to co zobaczyłam mnie przeraziło.
Policjanci zjawili się tam niby dla dobra dzieci, dla zapewnienia im bezpieczeństwa?
Wyglądało to tak jakby zatrzymywali niebezpiecznych przestępców, nie tak to powinno wyglądać.
Jestem w szoku, gdzie oni mają uczucia, siłą wyciągać dzieci z domu.
Chyba przestępcy są lepiej traktowani podczas zatrzymań.

[201710120930]

Napisane przez niki19

Nie uważam,że sąd powinien zignorować taką sprawe(jak i pewnie reszta dziewczyn) ale zastanów się czy policja i kuratorzy mają prawo odbierać te dzieci ojcu w tak brutalny sposób(wyciągając je siłą z domu,ciągnąc je po ziemi i nie zwracając uwagi na ich płacz i rozpacz) robiąc krzywdę przede wszystkim samym dzieciom?

Oczywiście ,wszyscy by woleli by ta interwencja wyglądał tak-
-puk ,puk ,czy dzieci mogą pójść z nami ?
-ależ oczywiście ,tylko zawiążą sznurówki

Nie silę sie na ironię-bo ani miejsce ani chwila stosowna na to.
Ale takimi materiałami widz jest atakowany co jakiś czas.
Jakie krzyki towarzyszą ludziom/ np/ eksmitowanym ?

Ale uczciwie proszę ,zebyśmy sobie odpowiedzieli -co w takiej sytuacji ma zrobić policjant? Jest nakaz -trzeba go wykonać.Tyle.Taka jego praca.
Pewnie nie jedna z Was ma ojca/brata/chłopaka policjanta.Wtedy juz tak szybko nie szafuje sie przymiotnikami typu -barbazynski
Zreszta ja nie o tym.
Zawsze istnie mozliwość pomyłki.I sąd często wybiera między złem ale ...mniejszym.To tak jak z policjantami ,mają nas bronić przed bandziorami ale nie mają prawa do pomyłki i do drzwi uczciwego obywatela zapukać.Afera!!.
Cos za coś .Z powodu ataków terrorystycznych szczegółową kontrolę przechodzą....wszyscy.Coś za coś
Dzieciom stała sie krzywda.Owszem,nie przeczę.Ale myślę,,że gdyby sie okazało ,że tam było ziarnko prawdy i sztab psychologów po hm.. 2 latach by do tego doszedł -stałaby sie większa!!
I sędzia takie ryzyko ponosi.
A nie Ty /Ty -pisze ogólnie/

[cheer]

Łajko, nie zgadzam się z Tobą. Nakaz - owszem. Ale to, co się tam wydarzyło, godzi we mnie jako istotę używającą rozumu. Trzeba było tak to przeprowadzić? A co to? Bezmózgie roboty, które otrzymały polecenie i bez żadnej od siebie refleksji przytępują do jego wykonania? Tak to postępują płatni mordercy, a nie ludzie powołani do zapewniania bezpieczeństwa.

[taszkin]

Tu przecież nie chodzi o zasadność czy sprawiedliwość decyzji sądu, przepisy, ale o sam sposób w jaki dokonali rozdzielenia. Sędzia nie powiedział - ma być brutalnie i traumatycznie dla dzieci. Przy takich akcjach powinien być obecny psycholog, to on powinien pomóc dzieciom przez to przejść. Policjanci zrobili to sami - tak jak potrafili 'najlepiej'. Brutalność to nie jest stały atrybut podobnych 'akcji'. To nie usprawiedliwienie - 'że było ciężko'. Nie ten kaliber. Biedni policjanci, to nie ich wina, że to właśnie im kazano. "Góra" powinna wiedzieć, ze policja to policja i wysłać ...psychologów? Tak nie powinno być. Wiele zależało właśnie od nich, tych ostatnich - wykonujących.
Ale cóż, klęska.

[201710120930]

Napisane przez cheer

Łajko, nie zgadzam się z Tobą. Nakaz - owszem. Ale to, co się tam wydarzyło, godzi we mnie jako istotę używającą rozumu. Trzeba było tak to przeprowadzić? A co to? Bezmózgie roboty, które otrzymały polecenie i bez żadnej od siebie refleksji przytępują do jego wykonania? Tak to postępują płatni mordercy, a nie ludzie powołani do zapewniania bezpieczeństwa.

cher- jesteś moderatorem
Pewnie nie raz przyszło Ci podejmowac decyzje nie w smak uzytkownikom
A to komuś połaczyłaś czy zamknęłaś wątek,dałaś bana ,pewnie tez nie jedna się przed kompem darła .Taka miniwładza

Ale teraz na poważnie .
Bo wychodze tutaj na nieczułą,bezduszną babę,której nie żal tych dzieci.
A reszta taka empatyczna.
Ja tylko próbuje/jak zawsze/ sobie wyobrazic druga stronę
Przeciez jak tam by przyszedł jeden policjant i jeden psycholog pewnie nakaz zakonczył by sie fiaskiem .
I co ? Okna i drzwi zamkniete i udajemy ,ze nikogo w domu nie ma przez następne miesiące ?
Wziliby dzieci ze szkoły -źle,z placu zabaw -jeszcze gorzej.
Widocznie taka procedura -przy zarzucie o molestownie,dzieciaki trzeba odizolować .Widocznie trzeba zmienić prawo.Tylko na jakie ?
Ja tylko podkreślam fakt ,ze/ niestety chyba/ trzeba sie pogodzić z procentem pomyłki i...wyrzadzenia komus krzywdy dla ..funkcjonowania prawa w ogóle .Niestety.

[Soncia]

Zobaczylam to tylko do 51 sekundy (czyli bardzo niewiele).... nie potrafie dalej ogladac ;( Biedne dzieci ;( tak krzyczaly i plakaly ;(

[$Luna$]

nie widziałam tego ale musiało być straszne

[niki19]

Napisane przez ŁAJKA

Oczywiście ,wszyscy by woleli by ta interwencja wyglądał tak-
-puk ,puk ,czy dzieci mogą pójść z nami ?
-ależ oczywiście ,tylko zawiążą sznurówki

Nie silę sie na ironię-bo ani miejsce ani chwila stosowna na to.
Ale takimi materiałami widz jest atakowany co jakiś czas.
Jakie krzyki towarzyszą ludziom/ np/ eksmitowanym ?

Ale uczciwie proszę ,zebyśmy sobie odpowiedzieli -co w takiej sytuacji ma zrobić policjant? Jest nakaz -trzeba go wykonać.Tyle.Taka jego praca.
Pewnie nie jedna z Was ma ojca/brata/chłopaka policjanta.Wtedy juz tak szybko nie szafuje sie przymiotnikami typu -barbazynski
Zreszta ja nie o tym.
Zawsze istnie mozliwość pomyłki.I sąd często wybiera między złem ale ...mniejszym.To tak jak z policjantami ,mają nas bronić przed bandziorami ale nie mają prawa do pomyłki i do drzwi uczciwego obywatela zapukać.Afera!!.
Cos za coś .Z powodu ataków terrorystycznych szczegółową kontrolę przechodzą....wszyscy.Coś za coś
Dzieciom stała sie krzywda.Owszem,nie przeczę.Ale myślę,,że gdyby sie okazało ,że tam było ziarnko prawdy i sztab psychologów po hm.. 2 latach by do tego doszedł -stałaby sie większa!!
I sędzia takie ryzyko ponosi.
A nie Ty /Ty -pisze ogólnie/

Rozumiem,że policjant mając nakaz musi wypełnić swoje obowiązki.Ale w jaki sposób?????Bo chyba nie w taki jak zrobili to w tym materiale.?
Ciekawe czy nadal stałabyś uparcie za policjantami gdyby tak został potraktowany kogoś z twojej rodziny bądź znajomych?Bo ja osobiście nie wyobrażam sobie jak można w ten sposób traktować człowieka a tym bardziej bezbronne dzieci.

[201710120930]

Napisane przez niki19

Ciekawe czy nadal stałabyś uparcie za policjantami gdyby tak został potraktowany kogoś z twojej rodziny bądź znajomych

Własciwie to juz tylko czekałam na ten.... argument
Okej, ja na tej stacji wysiadam.
Wy jedziecie dalej

[nati360]

Moj Boze...
ale dlaczego nikt nie pomysli o tym ze skoro to dzieci uciekaly od matki do ojca to chyba nie dziala im sie u niego krzywda?! bo po co chcialayby byc z kims kto je krzywdzi?!Ten caly material jest dla mnie przerazajacy!A bestia dla mmnie oprocz policjantow jest matka tych chlopcow!!

[cheer]

Łajko, ogólnie ja się zgadzam z tym, że są pewne zasady i po to jest hierarchia i podział na szefów i podwładnych, żeby podwładni wykonywali polecenia szefa. Jak najbardziej, wszyscy się na to godzimy, nikt nie ma z tym problemu, no chybaże ktoś nie może znieść myśli o byciu czyimś podwładnym, wtedy dąży do tego, by samemu szefować
Rozumiem, że mógł nimi powodować np. strach. Wiadomo jak jest z pracą, każdy się boi o jej utratę; nie wiem, może to tak odbiera zmysły? (a jak bardzo można się bać, to już miałam wczoraj w pracy absurdalny przykład; chodzi o to, że jest przepis, wg którego przy tak wysokich temperaturach, jakie panują, pracownicy mają prawo do krótszego dnia pracy. Ponoć pytano u nas pracowników o zdanie i ponoć powiedzieli, że "wytrzymają" )
Również zawsze staram się postawić na miejscu drugiej osoby. Robię to nawet zbyt często (!), dlatego czasami jest mi ciężko, bo trzeba przyznać, że niewielu ludzi tak na prawdę obchodzą inni.
Ja jeszcze nie widziałam tego materiału, obejrzę jak wrócę do domu, ale już sobie wyobrażam jak to musiało wyglądać i nadal uważam, że niepotrzebnych było aż tylu policjantów a sposób przeprowadzenia całej akcji był niedopuszczalny w kraju cywilizowanym (choć to akurat bardziej idealistyczne stwierdzenie; amerykanie taka cywilizacja przecież...)
Jeśli chodzi o moderatorstwo. Raz była taka sytuacja, w której "tak źle i tak niedobrze" i przyznaję, że czułam się strasznie, właśnie za wyrażenie tego, co sądzę. Ale nie uczestniczyłam w takiej akcji, żeby ktoś na mnie krzykiem czy inną formą perswazji, coś na mnie wymusił

Nakombinowałam coś z Twoim postem Zaraz naprawię!

[BabciaWeatherwax]

Napisane przez ŁAJKA

Ja tylko próbuje/jak zawsze/ sobie wyobrazic druga stronę
Przeciez jak tam by przyszedł jeden policjant i jeden psycholog pewnie nakaz zakonczył by sie fiaskiem .
I co ? Okna i drzwi zamkniete i udajemy ,ze nikogo w domu nie ma przez następne miesiące ?
Wziliby dzieci ze szkoły -źle,z placu zabaw -jeszcze gorzej.
Widocznie taka procedura -przy zarzucie o molestownie,dzieciaki trzeba odizolować .Widocznie trzeba zmienić prawo.Tylko na jakie ?
Ja tylko podkreślam fakt ,ze/ niestety chyba/ trzeba sie pogodzić z procentem pomyłki i...wyrzadzenia komus krzywdy dla ..funkcjonowania prawa w ogóle .Niestety.

W takich sprawach wszytkie instytucje mają kierować się dobrem dziecka. Prezentowana akcja służyła temu dobru? Mniej brutalnie policja zatrzymuje przestepców.
A może zanim sąd wydał decyzję o odizolowaniu powinien był sprawdzić - zarządzić badania psychologiczne - dlaczego chłopcy kilkakrotnie uciekali od matki do ojca - ponad 100 km.
Ale prościej jest wydać decyzję z automatu - jest oskarżenie (nota bene w te chwili takie oskarżenia są niemal w każdej sprawie rozwodowej z orzekaniem o winie - przyszłe rozwódki instruują sią na forach jak "udupić" byłego męża) to trzeba odizolować, niezależnie od zdania samych zainteresowanych, w końcu sąd wie lepiej niż chłopcy. Dziwię się też, że nie zapytano 16 latka - polskie prawo dopuszcza, zeby dziecko w tym wieku SAMO zdecydowało z kim chce mieszkać.

[Asi_ek]

Straszne.
Jak to widzalam to az mi sie plakac chcialo.

[Nadin]

Aż chce mi się płakać, dla dzieci to musi być strasznie okrutne, a przecież policja ma służyć im dobru
Pamiętam jeszcze taką historię, kiedy to dorosłe odpowiedzialne osoby miały pomóc małej skrzywdzonej dziewczynce:
http://ww6.tvp.pl/View?Cat=558&id=501605
Myślę, że Ci ludzie: policjanci, prokuratorzy... po prostu są zbyt słabo przygotowani do swojej pracy, bardzo ważnej pracy- bo przecież bardzo często z skrzywdzonymi już bezbronnymi dziećmi.

Ten materiał filmowy jest naprawdę straszny, to w jaki sposób wywlekli te dzieci to tragedia, zero umiejętności.