Feministki obrażające kobiety

[d1f8ef2008dea6bb47d7416400721be959008b42_63b3700256c75]

[1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;89383929]Co ty, nie ten styl i nie ten sposób wypowiadania się o kobietach. W dodatku bez programowania Edana świat by się chyba zawalił , na pewno nie dotyczyło ono czegoś tak prozaicznego, jak obsługa stron streamingowych.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

No, faktycznie, kropka w kropkę to nie, ale ta mizoginia i niepotrzebne wzmianki o programowaniu kojarzą mi się jednoznacznie

[980cf4958a6e724c916e7adb24f4c6159aa2df82_65d7e02c47328]

[1=d1f8ef2008dea6bb47d7416 400721be959008b42_63b3700 256c75;89383979]No, faktycznie, kropka w kropkę to nie, ale ta mizoginia i niepotrzebne wzmianki o programowaniu kojarzą mi się jednoznacznie[/QUOTE]

Akurat Edana nie kojarze jako mizogina

[d1f8ef2008dea6bb47d7416400721be959008b42_63b3700256c75]

[1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;89383985]Akurat Edana nie kojarze jako mizogina [/QUOTE]

Oj, coś było takie uszczypywanie w białych rękawiczkach, dało się wyczuć patrzenie z góry. Chociaż późniejsi naśladowcy faktycznie byli bardziej radykalni. Stare czasy, trzeba sobie poprzypominać perełki

[DrDoom]

[1=d1f8ef2008dea6bb47d7416 400721be959008b42_63b3700 256c75;89383979]No, faktycznie, kropka w kropkę to nie, ale ta mizoginia i niepotrzebne wzmianki o programowaniu kojarzą mi się jednoznacznie[/QUOTE]
Mizoginia?
Dzięki, weź pod uwagę, że w wielu tematach wypowiadam się krytycznie również wobec mężczyzn, w tym i siebie, bo swoje grzeszki i złe strony też mam.
Po prostu jestem szczery, rynek porno, kamerek, streamingu, i ogólnej "cyberprostytucji" jest dużo większy i obraca większymi kwotami niż "klasycznej". I nikt większości z tych dziewczyn do niczego nie zmusza, robią to, bo nie mają na siebie innego pomysłu niż zarabianie swoim ciałem, w sposób bezpieczniejszy, bo online, niż bezpośredni.


Świat nie jest czarno biały, dlatego bawi mnie wmawianie, że za prostytucją stoją sami źli alfonsi wykorzystujący kobiety, bo to jakiś promil rynku i patologia. Jeżeli szczera wypowiedz którą łatwo poprzeć faktami czy liczbami to przejaw mizoginii to hej, lećmy dalej w świat z klapkami na oczach.
Ale na kobiecym forum napisać coś nie tak o kobietach to faktycznie, szybki kandydat do spalenia na stosie, w końcu za całe zło świata odpowiadają tylko samce

[road_rage]

Napisane przez Natalie_Alex

To akurat bardzo życzeniowe myślenie. Większość kobiet pracujących seksualnie tego nie chce i robi to z biedy (bo przeważnie są to imigrantki lub dziewczyny pochodzące z rodzin patologicznych). Wmawianie ludziom, że prostytucja to ich wybór i może jeszcze 'wymarzony zawód' to jakieś neoliberalne zakrzywianie rzeczywistości.

A kto mówił o wymarzonym zawodzie?
I co z tego, że jakiś zawód wykonuje się z biedy? Kolejny argument wiejący podwójnym standardem. Jakoś w przypadku innych zawodów to nie jest ich wada, a nagle przy prostytucji narracja robi się inna.

[d1f8ef2008dea6bb47d7416400721be959008b42_63b3700256c75]

Napisane przez road_rage

A kto mówił o wymarzonym zawodzie?
I co z tego, że jakiś zawód wykonuje się z biedy? Kolejny argument wiejący podwójnym standardem. Jakoś w przypadku innych zawodów to nie jest ich wada, a nagle przy prostytucji narracja robi się inna.

To pytanie padało tu już z 5 razy i odpowiedzi nadal zero

[chwast]

Napisane przez road_rage

A kto mówił o wymarzonym zawodzie?
I co z tego, że jakiś zawód wykonuje się z biedy? Kolejny argument wiejący podwójnym standardem. Jakoś w przypadku innych zawodów to nie jest ich wada, a nagle przy prostytucji narracja robi się inna.

Podaj inny „zawód” gdzie w pracy jest się zmuszanymi do seksu z kimś, kto Ci się nie podoba, gdzie jest przemoc fizyczna i psychiczna na, podkreślam - porządku dziennym i gdzie musisz znosić poniżanie obcych mężczyzn w najgorszym możliwym wydaniu, oraz w którym jestes traktowana jak towar, bo Cię zakupiono. Podaj zawód, w którym statystyka pobić, porwań, okaleczeń, morderstw i gwałtów - jest choćby trochę podobna. I odpowiedz czemu w krajach gdzie prostytucja jest legalna - nie oferują jej w urzędach pracy.

Wybacz, ale pojęcie przemocy ekonomicznej, patologii rodzinnej, braku wzorców, absolutną desperacją nie da nazwać sie „pracą z biedy”, gdybyśmy nie pracowali to wszyscy bylibyśmy biedni.

Prostytucja to nie żadna praca. To, że mały odsetek (tak, mały) ma pozytywne doświadczenia, nie znaczy, że należy to normalizować. Wgłęb sie w temat, bo bzdury wypowiadasz i jeszcze nawet nie masz o tym pojęcia.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[road_rage]

Napisane przez chwast

Podaj inny „zawód” gdzie w pracy jest się zmuszanymi do seksu z kimś, kto Ci się nie podoba, gdzie jest przemoc fizyczna i psychiczna na, podkreślam - porządku dziennym i gdzie musisz znosić poniżanie obcych mężczyzn w najgorszym możliwym wydaniu, oraz w którym jestes traktowana jak towar, bo Cię zakupiono. Podaj zawód, w którym statystyka pobić, porwań, okaleczeń, morderstw i gwałtów - jest choćby trochę podobna. I odpowiedz czemu w krajach gdzie prostytucja jest legalna - nie oferują jej w urzędach pracy.

Następna zdarta płyta.
Żadne zmuszanie, porwania, przemoce itp. NIE są wpisane w definicję prostytucji. Powtórzę chyba po raz 10, że negatywne zjawiska opcjonalnie towarzyszące prostytucji to nic innego niż kolejny powód, by stawiać na normalizację zawodu.
Czemu gdzieś tam nie oferują prostytucji w urzędach pracy? Może idź o to zapytać w tych urzędach. Założę się, że nie tylko prostytucji tam nie proponują, ale wtedy argument by nie pasował

Wybacz, ale pojęcie przemocy ekonomicznej, patologii rodzinnej, braku wzorców, absolutną desperacją nie da nazwać sie „pracą z biedy”, gdybyśmy nie pracowali to wszyscy bylibyśmy biedni.

To nie do mnie z tym tekstem o biedzie. Ja tego nie wymyśliłam. Oczywiste jest, że każda praca zarobkowa jest dla pieniędzy.

Prostytucja to nie żadna praca. To, że mały odsetek (tak, mały) ma pozytywne doświadczenia, nie znaczy, że należy to normalizować. Wgłęb sie w temat, bo bzdury wypowiadasz i jeszcze nawet nie masz o tym pojęcia.

No widzisz, a ja uważam, że to praca jak każda inna i należy normalizować. Argumenty padają wciąż te same i jeszcze nie padł żaden, który pasowałby wyłącznie do prostytucji.

[Gravitsappa]

Napisane przez road_rage

To nie do mnie z tym tekstem o biedzie. Ja tego nie wymyśliłam. Oczywiste jest, że każda praca zarobkowa jest dla pieniędzy.
No widzisz, a ja uważam, że to praca jak każda inna i należy normalizować. Argumenty padają wciąż te same i jeszcze nie padł żaden, który pasowałby wyłącznie do prostytucji.

No to mi podaj inną branżę, w której do 75% procent pracowników doświadczyło przemocy w miejscu pracy.

Empirical research on sex workers' global experience of violence, including workplace violence over the lifetime, finds that between 45 and 75% of sex workers experience violence (with 32–55% experiencing violence in the last year) (Deering et al., 2014).

[f4dc90dff2e2b615c19266a8122ebdaa1aaf3285_639bb50290b9a]

Napisane przez tynka888

Niektórym ciężko przyjąć, że ktoś może dobrowolnie chcieć sprzedawać usługi seksualne i to bez żadnych "opiekunów" tylko na własny rachunek.
Na swoich doświadczeniach powiem, że miałam parę razy kryzys, było mi smutno, ale nie przez facetów tylko głównie przez stygmatyzacje, że dziewczyny tak zarabiające są traktowane jak gówno, czasem jak czytałam jakieś komentarze pod artykułem związanym z prostytucją to serio było przykre, że niektórzy traktują prostytutki jak największe zło świata, bo uwaga same zdecydowały z kim i na jakich warunkach pójdą do łóżka.
No i z klientami też jest różnie, dużo było naprawdę kulturalnych, normalnych facetów, ale nie każdy mi się podobał, czasem mnie irytowało przesadne spoufalanie się, wypytywanie o moje życie osobiste, średnio co 3-4 pytał o seks bez zabezpieczenia i wkur** mnie, że musiałam edukować dorosłych chłopów dlaczego warto założyć gumę, przemoc mnie jako taka nie spotkała, ale byli tacy, którzy wylądowali na czarnej liście po wyjściu.
Także nie jest zawsze cukierkowo, ale nie przesadzajmy też, że w Polsce jest dużo przymuszanych dziewczyn przez strasznego alfonsa, trochę poznałam dziewczyn i każda jedynie na początku pracowała gdzieś na tzw. "mieszkaniówce", a potem odeszła i działa na własny rachunek. Zapraszam na forum garsoniery na dział "babska strefa" tam się wypowiadają panie, też się tam czasem udzielam, można poznać punkt widzenia pań w sex branży

No tym forum nie spotkałam się z ani jedną opinią wizazanki która chciałaby być z facetem który korzystał z usług prostytutek. Tym bardziej nie dziwi mnie fakt że mężczyźni mogą nie chcieć wiązać się z kobietą która trudniła się prostytucją. Ogólnie wybierając tego typu zawód trzeba się liczyć z dalekosiężnymi konsekwencjami które mogą być mocno rozciągnięte w czasie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[road_rage]

Napisane przez Gravitsappa

No to mi podaj inną branżę, w której do 75% procent pracowników doświadczyło przemocy w miejscu pracy.

Empirical research on sex workers' global experience of violence, including workplace violence over the lifetime, finds that between 45 and 75% of sex workers experience violence (with 32–55% experiencing violence in the last year) (Deering et al., 2014).

Dlaczego miałabym ci podawać taką branżę?
To nie ma nic wspólnego z moimi argumentami, o czym już zresztą pisałam wielokrotnie. Może być nawet 100% przemocy w branży i tym bardziej będę za wyeliminowaniem tej przemocy poprzez normalizację zawodu i traktowanie go na równi z innymi.

[Natalie_Alex]

Napisane przez road_rage

A kto mówił o wymarzonym zawodzie?
I co z tego, że jakiś zawód wykonuje się z biedy? Kolejny argument wiejący podwójnym standardem. Jakoś w przypadku innych zawodów to nie jest ich wada, a nagle przy prostytucji narracja robi się inna.

Taka różnica, że większość kobiet wykonująca ten zawód pózniej ma z tego powodu uszczerbek na zdrowiu psychicznym i fizycznym. I nie, nie jest to porównywalne do pracy w supermarkecie. Jeśli ktoś tak twierdzi, jest ignorantem większym niż chciałby przyznać. Zdecydowana większość kobiet nie chce tego robić, tylko sytuacja je do tego zmusiła. Mówienie, że to jest wybór, to nie prawda. Może to jest wybór dla kilku procent, a co ze znacznie wiekszą resztą? Ich życie jest nieistotne? Dziwnym trafem o prostytucji jako wyborze zwykle najwięcej mówią uprzywilejowane kobiety, które o prostytucję nigdy się nawet nie otarły.
Po prostu ten zawód eksploatuje kobiety. To patriarchat w najczystszej formie. Jeśli ktokolwiek interesował sie historią feminizmu, sufrażystek wie, że one zawsze były temu przeciwne. Po prostu to wymysł neoliberalizmu, żeby wszystko zamieniać w towar. Również ciała kobiet. Jeśli ktoś twierdzi, że prostytucja to wybór, zawód jak każdy inny, jest po prostu ślepy, żyje w swojej uprzywilejowanej bańce i nawet się nie zagłębił w ten temat, a swoją wiedzę czerpie na podstawie kilku głośnych profili striptizerek (nawet nie prostytutek) z Instagrama, które dziwnym trafem są głośno promowane w mediach.

[road_rage]

Napisane przez Natalie_Alex

Taka różnica, że większość kobiet wykonująca ten zawód pózniej ma z tego powodu uszczerbek na zdrowiu psychicznym i fizycznym. I nie, nie jest to porównywalne do pracy w supermarkecie. Jeśli ktoś tak twierdzi, jest ignorantem większym niż chciałby przyznać. Zdecydowana większość kobiet nie chce tego robić, tylko sytuacja je do tego zmusiła. Mówienie, że to jest wybór, to nie prawda. Może to jest wybór dla kilku procent, a co ze znacznie wiekszą resztą? Ich życie jest nieistotne? Dziwnym trafem o prostytucji jako wyborze zwykle najwięcej mówią uprzywilejowane kobiety, które o prostytucję nigdy się nawet nie otarły.
Po prostu ten zawód eksploatuje kobiety. To patriarchat w najczystszej formie. Jeśli ktokolwiek interesował sie historią feminizmu, sufrażystek wie, że one zawsze były temu przeciwne. Po prostu to wymysł neoliberalizmu, żeby wszystko zamieniać w towar. Również ciała kobiet. Jeśli ktoś twierdzi, że prostytucja to wybór, zawód jak każdy inny, jest po prostu ślepy, żyje w swojej uprzywilejowanej bańce i nawet się nie zagłębił w ten temat, a swoją wiedzę czerpie na podstawie kilku głośnych profili striptizerek (nawet nie prostytutek) z Instagrama, które dziwnym trafem są głośno promowane w mediach.

Już nawet nie będę komentować tego, że istnieją kobiety, które nie chcą być prostytutkami albo że mają uszczerbki na zdrowiu. To już było sto razy.


A co reszty, to skąd możesz wiedzieć kto najwięcej się wypowiada o prostytucji jako wyborze? W internecie nie masz pojęcia kto jest jak uprzywilejowany ani kto się o co otarł.


Nie widzę też powodu do sprowadzania prostytucji do sprawy wyłącznie kobiecej. Męska prostytucja też istnieje i uważam, że należy ją traktować dokładnie tak samo.



Co tutaj robi nawiązanie do sufrażystek? Istnieje jakiś obowiązek utożsamiania się z ich poglądami? Nie potrzebuję kopiować cudzych poglądów, bo mam wystarczająco dużo danych, by wyrobić sobie własne.



Nie znam żadnych profili striptizerek z instagrama ani mediów, w których są promowane. Więc jeśli kogoś posądzasz o czerpanie wiedzy z takich źródeł, to najpierw spójrz na siebie.

[Pani_Robot]

Moja mama jest pianistką. Ma z tytułu pracy ogromny uszczerbek na zdrowiu - zwyrodnienia dłoni ograniczają jej możliwość wykonywania najprostszych zadań domowych, żyje z bólem, syczy unosząc pełny kubek kawy. A taki ą ę zawód, co?

Mój EX w wieku 35 lat miał ubytek słuchu w najistotniejszych pasmach - źle słyszał ludzką mowę - był realizatorem dźwięku. Też praca na poziomie, dla zawodowych muzyków.

Ja skończyłam z poważnymi kontuzjami na studiach, marzył mi się udział w Pucharze Polski w mojej dyscyplinie. W efekcie nie wykonuję pełnego ruchu głową i nie oprę się na lewej dłoni. Przez lata po urazach kolan po prostu upadałam idąc po ulicy.

I możemy tak długo o uszczerbkach na zdrowiu w wyniku pracy, wcale nie takiej polegającej na zasuwaniu w fabryce i noszeniu worów cementu po kilkadziesiąt kilo.


Kobiety mają uszczerbek na zdrowiu psychicznym po mobbingu w korporacjach, molestowaniu przez szefa, nieludzkich warunkach zatrudnienia. Próbował mnie zgwałcić właściciel sklepu z egzotycznymi owocami na rozmowie o pracę w centrum handlowym. Nie potrzebowałam sprzedawać seksu, żeby doznać traumy. Pracownik Amazona nie robił w escortingu, a zmarł w miejscu pracy z powodu odmowy urlopu i przymusowych nadgodzin. Jak myślisz, ile szwaczek umiera w Bangladeszu i okolicach z przepracowania?
90% firm modowych płaci swoim podwykonawcom poniżej minimalnej kwoty pozwalającej się utrzymać. Pracownicy SHEIN mają dniówkę 18h i dostają 2 lub 3 centy za uszytą sztukę odzieży.


A patriarchat w najczystszej postaci, dobrze ugruntowanej od wieków, to dyktowanie kobietom co im wolno, czego nie, a co będzie moralnie niedopuszczalne i stracą wartość jako ludzie. Chodzi przecież o pełną kontrolę kobiet poprzez kontrolę ich seksualności. Zawsze o to chodziło.

Rok ok 400pne i wędrująca macica przyczyniająca się do ataków histerii - Hipokrates, bardzo znaczący grecki lekarz. Macica 2300 lat później nadal, mimo rozwoju nauk powodowała histerię, więc to kobieta była tą wiecznie niepoczytalną, niezdolną podejmować racjonalnych decyzji. Na początku rozwoju białej Ameryki Północnej wartość kobiety mierzyło się jej płodnością, "jałowe" posiadały moralne wady. XVII-XVIIIw zmuszanie czarnych kobiet do rodzenia dzieci na handel niewolnikami, początek XX wieku - sterylizowanie kobiet z klasy niższej, bo nie będą wystarczająco dobrymi matkami.

To ja jeszcze podpowiem, współczesny feminizm, ten intersekcjonalny, bo on jest nazywany jedynym poprawnym dla obecnych czasów, polega między innymi na tym, że:

Ja jestem taka, Ty taka i obie mówimy sobie "ja mam inaczej, ale totalnie akceptuję to jak Ty masz".
Np "Ja bym nie zrobiła sobie aborcji, bo nie niezgodne z moim światopoglądem, ale nie zabronię jej robić innym kobietom i nie zamierzam ich osądzać", "Ja bym nie mogła pracować seksualnie, bo się do tego psychicznie nie nadaję, ale nie mam żadnego problemu z tym jak Ty pracujesz".

Dziś Dziewuchy Dziewuchom wrzuciły post o tym, żeby szanować osoby pracujące seksualnie. Tylko z takim postulatem. I wylało się morze ówna, głównie od kobiet, zintercjalizowanych mizoginek, strażniczek patriarchatu.

I niestety widać na pierwszy rzut oka, że osoby powołujące się na wiedzę ze źródła nigdy nie rozmawiały z osobami pracującymi seksualnie. Co najwyżej coś o emocjonującym tytule czytnęły sobie na Pudelku.

Dominika Dudek i Bogdan de Barbaro mówili w pewnej rozmowie o lęku przed obcym. Nie zaciekawieniu, które powinno człowiekowi towarzyszyć, a lęku podszytym wrogością. To takie uniwersalne jak pierwsza Psychologia Społeczna wydana w 1895 roku.

[Gravitsappa]

Napisane przez road_rage

Dlaczego miałabym ci podawać taką branżę?

Po to, by mi pokazać, że to praca i branża jak każda inna.
[/QUOTE]Może być nawet 100% przemocy w branży i tym bardziej będę za wyeliminowaniem tej przemocy poprzez normalizację zawodu i traktowanie go na równi z innymi.[/QUOTE]

Chcesz wyeliminować przemoc w branży poprzez normalizację faktu, że do 75% pracowników tej branży pada ofiarą przemocy?
Przez bagatelizowanie skali nadużyć, i zaprzeczanie jakoby handel ludźmi był nieodłącznie związany z prostytucją, jak w wątku?

Czy może poprzez głoszenie pustych frazesów i virtue signalling, od czego twojemu ego może jest lepiej, ale pracownicom seksualnym jakby nie?
Bo żeby zrobić jakieś kroki w kierunku eliminacji przemocy, to najpierw trzeba przyznać, że problem istnieje, że branża niesie ze sobą o wiele większe ryzyko krzywdy/przemocy/nadużyć, że NIE JEST taka sama jak inne. Bo skoro jest taka sama, to o co krzyk? Jak chcesz uzasadnić potrzebę zmian? Przecież kobiety same chcą, a zresztą w Bangladeszu szwaczki też cierpią, więc o co kaman?

---------- Dopisano o 19:47 ---------- Poprzedni post napisano o 19:26 ----------

Napisane przez Pani_Robot

Moja mama jest pianistką. Ma z tytułu pracy ogromny uszczerbek na zdrowiu - zwyrodnienia dłoni ograniczają jej możliwość wykonywania najprostszych zadań domowych, żyje z bólem, syczy unosząc pełny kubek kawy. A taki ą ę zawód, co?

Mój EX w wieku 35 lat miał ubytek słuchu w najistotniejszych pasmach - źle słyszał ludzką mowę - był realizatorem dźwięku. Też praca na poziomie, dla zawodowych muzyków.

Ja skończyłam z poważnymi kontuzjami na studiach, marzył mi się udział w Pucharze Polski w mojej dyscyplinie. W efekcie nie wykonuję pełnego ruchu głową i nie oprę się na lewej dłoni. Przez lata po urazach kolan po prostu upadałam idąc po ulicy.

I możemy tak długo o uszczerbkach na zdrowiu w wyniku pracy, wcale nie takiej polegającej na zasuwaniu w fabryce i noszeniu worów cementu po kilkadziesiąt kilo.


Kobiety mają uszczerbek na zdrowiu psychicznym po mobbingu w korporacjach, molestowaniu przez szefa, nieludzkich warunkach zatrudnienia. Próbował mnie zgwałcić właściciel sklepu z egzotycznymi owocami na rozmowie o pracę w centrum handlowym. Nie potrzebowałam sprzedawać seksu, żeby doznać traumy. Pracownik Amazona nie robił w escortingu, a zmarł w miejscu pracy z powodu odmowy urlopu i przymusowych nadgodzin. Jak myślisz, ile szwaczek umiera w Bangladeszu i okolicach z przepracowania?
90% firm modowych płaci swoim podwykonawcom poniżej minimalnej kwoty pozwalającej się utrzymać. Pracownicy SHEIN mają dniówkę 18h i dostają 2 lub 3 centy za uszytą sztukę odzieży.
.

Ja cię bardzo szanuję i zawsze twoje wypowiedzi czytam z ciekawością.
Ale teraz spójrz na dane z tego abstraktu:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9698636/
I powiedz, czy 82% pianistów zostało w pracy fizycznie napadniętych/pobitych, 83% dźiękowców grożono bronią, 68% zostało zgwałconych, a 84% sportowczyń jest lub była bezdomna?
Uszczerbek na zdrowiu z powodu pracy nie jest niczym niezwykłym, ale w żadnej branży nie masz takiego pola do nadużyć i takiej faktycznej skali przemocy.

[tynka888]

Prostytucja była, jest i będzie. Przecież praktycznie istnieje od zawsze, nawet teraz w krajach gdzie jest oficjalnie zakazana są podziemia, kto się dowie, że dwójka dorosłych ludzi decyduje się na seks za jakąś tam gratyfikacje, matko boska, można psioczyć, ale chyba lepiej po prostu to uregulować, bo to tak jak z aborcją, to, że jest zakazana "na życzenie" u nas to nie znaczy, że Polki nie mają aborcji. Może słabe porównanie, ale chyba wiadomo o jaki kontekst mi chodzi. To jest i pewnie jeszcze kupę czasu będzie istniało, realnie nic się z tym nie da zrobić, w krajach gdzie jest zakazana kobiety są narażone tylko na jeszcze większe niebezpieczeństwo i tyle.

[road_rage]

Napisane przez Gravitsappa

Po to, by mi pokazać, że to praca i branża jak każda inna.


Chcesz wyeliminować przemoc w branży poprzez normalizację faktu, że do 75% pracowników tej branży pada ofiarą przemocy?
Przez bagatelizowanie skali nadużyć, i zaprzeczanie jakoby handel ludźmi był nieodłącznie związany z prostytucją, jak w wątku?

Czy może poprzez głoszenie pustych frazesów i virtue signalling, od czego twojemu ego może jest lepiej, ale pracownicom seksualnym jakby nie?
Bo żeby zrobić jakieś kroki w kierunku eliminacji przemocy, to najpierw trzeba przyznać, że problem istnieje, że branża niesie ze sobą o wiele większe ryzyko krzywdy/przemocy/nadużyć, że NIE JEST taka sama jak inne. Bo skoro jest taka sama, to o co krzyk? Jak chcesz uzasadnić potrzebę zmian? Przecież kobiety same chcą, a zresztą w Bangladeszu szwaczki też cierpią, więc o co kaman?

Może jak jeszcze raz przeczytasz moje posty, tym razem ze zrozumieniem, to w końcu pokapujesz o czym pisałam i zauważysz, że odpowiedzi na twoje liczne pytania już były. Nie widzę sensu się powtarzać.

[Pani_Robot]

Napisane przez Gravitsappa

Ja cię bardzo szanuję i zawsze twoje wypowiedzi czytam z ciekawością.
Ale teraz spójrz na dane z tego abstraktu:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9698636/
I powiedz, czy 82% pianistów zostało w pracy fizycznie napadniętych/pobitych, 83% dźiękowców grożono bronią, 68% zostało zgwałconych, a 84% sportowczyń jest lub była bezdomna?
Uszczerbek na zdrowiu z powodu pracy nie jest niczym niezwykłym, ale w żadnej branży nie masz takiego pola do nadużyć i takiej faktycznej skali przemocy.

Wcale mnie te statystyki nie dziwią, jednak nie umiem odnieść się do bezdomności w kraju, którego ekonomii, czy polityki społecznej nie znam. Nie znam sytuacji imigrantów w USA. Podobnie będzie z grożeniem bronią w kraju, gdzie jest ona dostępna jak cukierki. Fakt o przemocy w dzieciństwie, także seksualnej znałam. Wiem też, że istnieje problem narkotykowy.
I koniec końców wiem, że są osoby, których nie dotyczy ani jedno, ani drugie.

Na pewno nie pomaga im brak bezpieczeństwa w pracy, bo naraża na silny stres. Dlatego postulatami, od lat tymi samym jest dekryminalizacja - wyjście z szarej strefy, szeroko rozumiana sprawiedliwość społeczna, czyli brak stygmatyzacji i możliwość organizowania się. Osoby pracujące bezpośrednio z klientem stać np na wynajęcie sobie ochroniarza... a nie mogą tego zrobić z uwagi na prawo. Nie mają szansy w obecnym systemie na bezpieczną pracę - padają ofiarami gwałtów, pobić, oszustw finansowych.
Notorycznie, zgadza się.
Brak stygmatyzacji escortek i escortów mógłby bardzo dobrze wpłynąć na ich zdrowie psychiczne, czy walkę z nałogami. Nie jestem za postulatem normalizacji brania narkotyków, bo to dla mnie nic więcej, jak odzew uzależnionego mózgu. Każdy narkoman i alkoholik będzie postulować normalizację. Niemniej - nie moja sprawa jakimi substancjami ktoś sobie niszczy organizm.

Przemocy dokonują klienci - mężczyźni. To wymaga zmiany społecznej, prawnej. I edukacji o konsekwencjach przemocy dla sprawcy, bo ci panowie nie wiedzą, że w Polsce jak najbardziej jest stowarzyszenie, które zajmuje się takimi klientami całkiem sprawnie od strony sądowej.

Po wprowadzeniu takich zmian można by po paru latach próbować ocenić, czy coś w statystykach się zmienia. I ja tu odnoszę się tylko do polskiego ogródka. Nie mam pojęcia jak wygląda sytuacja w USA, Nigerii, czy Tajlandii.

Branża usług seksualnych jest stara jak świat i nie da się jej zlikwidować. Można tylko spróbować ją "uczłowieczyć" i uczynić bezpieczniejszą.

Podoba mi się tez pomysł traktowania sektora usług seksualnych jako pracy ekonomicznej, co ma na celu likwidację identyfikacji escortek jako jedności z ich zawodem.

[Alekto123]

Napisane przez road_rage

Może jak jeszcze raz przeczytasz moje posty, tym razem ze zrozumieniem, to w końcu pokapujesz o czym pisałam i zauważysz, że odpowiedzi na twoje liczne pytania już były. Nie widzę sensu się powtarzać.

Twoje argumenty jak do tej pory to whataboutism i twierdzenia, że kobiety chcą i nie widzą problemu niepoparte żadnymi badaniami ani statystykami, bo żadnych do tej pory nie podałaś.

[980cf4958a6e724c916e7adb24f4c6159aa2df82_65d7e02c47328]

Napisane przez Alekto123

Twoje argumenty jak do tej pory to whataboutism i twierdzenia, że kobiety chcą i nie widzą problemu niepoparte żadnymi badaniami ani statystykami, bo żadnych do tej pory nie podałaś.

Też tu widzę dużo whataboutismu. A sprzątaczki też nie kochają swojej pracy, a zawód x też ma choroby zawodowe.
To mają być te wspaniałe argumenty?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Gravitsappa]

Napisane przez road_rage

Może jak jeszcze raz przeczytasz moje posty, tym razem ze zrozumieniem, to w końcu pokapujesz o czym pisałam i zauważysz, że odpowiedzi na twoje liczne pytania już były. Nie widzę sensu się powtarzać.

Stary dobry unik plus subtelne nazwanie rozmówcy idiotą. Nie podałaś na razie żadnego logicznego argumentu, tylko się fochasz.

---------- Dopisano o 08:55 ---------- Poprzedni post napisano o 08:52 ----------

Napisane przez Pani_Robot

Branża usług seksualnych jest stara jak świat i nie da się jej zlikwidować. Można tylko spróbować ją "uczłowieczyć" i uczynić bezpieczniejszą.

Podoba mi się tez pomysł traktowania sektora usług seksualnych jako pracy ekonomicznej, co ma na celu likwidację identyfikacji escortek jako jedności z ich zawodem.

I ja się z tym wszystkim zgadzam, jestem za odstygmatyzowaniem, legalizacją, regulacją. Jestem przeciwna promowaniu tej branży/zawodu jako wyzwalającego, feministycznego/takiego samego jak inne, dopóki on się takim rzeczywiście nie stanie. Na razie nie jest.
Ciekawostka, że ta narracja zbiegła się w czasie z tym, że w branży zaczęło brakować chętnych kobiet.

[road_rage]

Napisane przez Alekto123

Twoje argumenty jak do tej pory to whataboutism i twierdzenia, że kobiety chcą i nie widzą problemu niepoparte żadnymi badaniami ani statystykami, bo żadnych do tej pory nie podałaś.

Pomylił ci się whataboutism z wypunktowaniem dlaczego pewne argumenty nie mają sensu. Bo jeśli działają inaczej dla innych zawodów, to nie mają.
A o tym, że wszystkie kobiety chcą i nie widzą problemu nigdzie nie pisałam ani słowa. Nigdzie też nie zaprzeczałam statystykom. Tak więc nie widzę powodu, by jakiekolwiek wstawiać, bo na żadne się nie powołuję.

Napisane przez Gravitsappa

Stary dobry unik plus subtelne nazwanie rozmówcy idiotą. Nie podałaś na razie żadnego logicznego argumentu, tylko się fochasz.

Wybacz, nie będę odpisywać dziesiąty raz dokładnie tego samego tylko z tego powodu, że znowu ktoś sobie wkleił jakieś kolejne statystyki.
Jakich statystyk byś nie wkleiła, będę dokładnie tak samo za brakiem stygmatyzacji, legalizacją i regulacjami.

[Monia284]

Napisane przez Nocwigilijna

Kurde nie rozumiem tej normalizacji prostytucji. Mam córke kilkuletnią i trochę mnie przeraża, że w takim świecie może żyć. Nie jestem absolutnie za stygmatyzacją ale hasła " praca jak każda" inna są dla mnie nie do przyjęcia. To jest traktowanie siebie i swojego ciała jak towar na półce w sklepie. Nie wiem czy mogę się nazywać feministką ponieważ jestem za swobodą seksualną z wyjątkiem prostytucji a raczej jestem bardzie nie za niż przeciw. Nie sądzę aby prawdą było, że 20 procent dziewczyn młodych się prostytuuje ale jeśli rzeczywiście tak jest, to następna smutna statystyka. Ciekawi mnie natomiast podejście do prostytucji w krajach najbardziej światopoglądowych takich jak Wielka Brytania w kwestii liczby prostytutek i poparcia lub nie dla takich świadczeń.

Trudne to jest. Jeżeli by nie było tak często zmuszania do prostytucji to nie byłabym też przeciw. Tak nie chciałabym by mój facet korzystał ale jeżeli inni chcą płacić, narażać się może też na choroby to ich sprawa I mnie nie obchodzi skoro nikogo by nie krzywdzili a dziewczyny robiłyby to bo by chciały a nie pod przymusem. No a w tej sytuacji to różnie bywa dlatego wątpliwe moralnie. To jaka drogę wybiera dziewczyna też mnie nie obchodzi. Ja nie zarabiałbym w ten sposób ale każdy może zarabiać jak chce. Ciężko powiedzieć co zrobić w tej sytuacji. Całkowicie zakazać też się nie da I nie ma sensu i tak jak mowie niektórzy chcą I mają prawo. Tylko kwestia jak powstrzymać proceder zmuszania. Ktoś kto ma żonę wchodzący w to to słabo ale to nie mój mąż. Jak ktoś chce to zawsze znajdzie chętna. Dlatego co by dalo zakazanie. Jak ktoś chce zdradzić to zdradzi. Jak ktoś jest wolny ale np ma choroby i ma problem ze znalezieniem stałej partnerki to rozumiem. Każdy potrzebuje bliskości.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 12:15 ---------- Poprzedni post napisano o 12:13 ----------

Napisane przez Nocwigilijna

Ja rozmawiam bez szacunku no proszę cię. Mam wiele koleżanek, które mają takie samo zdanie jak wy i żyjemy w zgodzie.

Dla mnie seksualność nie jest taka prostolinijna jak dla was i nie powinna być moim zdaniem i nie tylko moim i tutaj jest różnica, która jakby trochę powoduje, że dyskusja staje się bez sensu. Seks bez zobowiązań jak najbardziej a seks na sprzedaż jako towar nie. Należałoby po pierwsze powiedzieć, że jest popyt jest podaż i jako przeciwniczka normalizacji takich świadczeń muszę powiedzieć o stronie, która kupuje i tutaj należy się skupiać. Facet jak idzie do prostytutki tak na prawdę nie wie, czy ona dobrowolnie uprawia ten zawód, czy nie w większości przypadków a wielu to tak na prawdę gówn.. obchodzi niestety. Tak więc ,to jest posłużenie się czyimś ciałem do spełnienia swoich potrzeb. Często występuje takie zjawisko jak racjonalizowanie swoich zachowań wmawiając sobie ,że to jest ok. Sex work mówi, że problemy psychiczne prostytutek są wyłącznie stygmatyzacji z czym się nie zgadzam aczkolwiek one pogarszają sytuacje zdecydowanie. Jak ktoś sprowadza prostytutki do podgatunku ludzkiego, to jest degradujące.

Dla mnie ciało, to nie towar a seks, to nie handel. Seksualność posiada sferę emocjonalną i sprowadzanie jej do zupełnie mechanicznego aktu nie jest dobrą drogą. Sfera sacrum i profanum co raz bardziej się uzewnętrznia z jeden strony wpajanie złych stereotypów, ze seks jest brudny a z drugiej kultura , która promuje seks z byle kim, byle jak.

Ja tego nie kupuje za nic a dużo razy nad tym myślałam. Prostytucja w dziejach była akceptowalna bardziej raz mniej. Ciekawa jestem statystyk z zachodu ale wydaje mi się, że rewolucja seksualna nigdy tak daleko nie zajdzie aby prostytucja była popierana np przez 90 procent społeczeństwa. Są feministki za i przeciw jak i same prostytutki i te wahadło trwa. Jedni popierają film Dziewczyny z Dubaju inni nie.

Mówicie,że nie mam argumentów ok i macie takie prawo ale dla mnie argument, że seks za pieniądze, to tak samo jak praca w kiosku też nim nie jest.

Dla mnie seks I ciało to też nie towar i traktuje go podobnie jak Ty ale to nie zmienia faktu że akceptuje że ktoś może go traktować inaczej. Nie jest przez to gorszy. Po prostu ma inne podejście i ma do tego prawo.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 12:17 ---------- Poprzedni post napisano o 12:15 ----------

Napisane przez road_rage

To znaczy kto tak mówi?
A bierzesz pod uwagę, że każdy ma swoją własną seksualność, która niekoniecznie działa tak jak sobie wyobrażasz? Nie każdy łączy seks z emocjami albo z jakimś sacrum.
Jeśli argumentem przeciwko prostytucji ma być to, że jest jak (cytując ciebie) "traktowanie siebie i swojego ciała jak towar na półce w sklepie", to warto sobie uświadomić, że dokładnie to samo kryterium spełnia każda praca fizyczna. Takie jest sedno tego argumentu o pracy jak każda inna.

To prawda. Dla jednego seks to milosc, Dla innego jakiekolwiek emocje, Dla innego rozładowanie się, Dla innej osoby praca. W czym inne podejście jest gorsze? Jak w życiu. Ludzie są różni. Dopóki się kogoś nie krzywdzi to jest ok. Jeżeli ktoś chce sypiać za pieniądze i nikogo nie krzywdzi to wtedy co mi do tego?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 12:17 ---------- Poprzedni post napisano o 12:17 ----------

Napisane przez DrDoom

Ale ja nie twierdze, że w tej branży nie występuje przemoc, że nie ma sfery seksualnej i tego wszystkiego o czym piszesz.
Jakbyś przeczytała moje posty w tym temacie to wynika z nich, że:
- Jestem zdecydowanym przeciwnikiem wszelkich patologii seksualnych, wykorzystywania.
-Nie mam nic przeciwko zmianie prawa, nawet na takie jak w Skandynawii, o ile prawo jest respektowane a nie pustym przepisem
-W Polsce prawo ma się w dupie, więc mając do wyboru, aby ta branża była nielegalna lub regulowana, wolę regulację i otwarte rozmowy na temat.


To, że Tobie i koleżankom coś się nie podoba, nie znaczy, że można zamiatać temat pod dywan, i udawać, że go nie ma. Prostytucja była, jest i będzie, więc poprzez legalizację i koniec swego rodzaju stygmatyzacji można się przyczynić do poprawy warunków.


I wybacz, ale jest cała masa kobiet która ma pusto w głowie, więc próbuje na życie zarobić ciałem, to ich dezycja, od prostytucji, przez kamerki, po ciągłe pokazywanie 4 liter na instagramie. Nawet aplikacje do streamingu dla graczy próbują być dominowane przez laski które nie mają nic do zaprezentowania poza sobą, więc próbują różnych "sztuczek" jak streamy z mini basenów w pokojach tylko po to, aby można było pokazać cyca w stroju kąpielowym i zebrać jakieś gifty.




PS. Pisałem o Twoim tonie wypowiedzi na forum w stosunku do roadrage czy innych osób które mają inne zdanie na kontrowersyjny dla Ciebie temat. Skoro nie dyskutujesz na temat argumentów tylko strzelasz focha, to jest to brak szacunku.

Dokładnie. Ile jest dziewczyn które uprawiają pewnie ukryta prostytucji ale nikomu z otoczenia nie mówią. Maja drogie rzeczy i nie przyznają się skąd ale niektóre być może mają z tego. Skala może być duża.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Gravitsappa]

Napisane przez road_rage

Pomylił ci się whataboutism z wypunktowaniem dlaczego pewne argumenty nie mają sensu. Bo jeśli działają inaczej dla innych zawodów, to nie mają.
A o tym, że wszystkie kobiety chcą i nie widzą problemu nigdzie nie pisałam ani słowa. Nigdzie też nie zaprzeczałam statystykom. Tak więc nie widzę powodu, by jakiekolwiek wstawiać, bo na żadne się nie powołuję.

Wybacz, nie będę odpisywać dziesiąty raz dokładnie tego samego tylko z tego powodu, że znowu ktoś sobie wkleił jakieś kolejne statystyki.
Jakich statystyk byś nie wkleiła, będę dokładnie tak samo za brakiem stygmatyzacji, legalizacją i regulacjami.

Bez sensu to jest twoje oczekiwanie na jakieś uniwersalne argumenty, które się dają zastosować wkażdej sytuacji i które do każdego zjawiska przystają. Już ci wytłumaczono, dlaczego prostytucję traktuje się inaczej niż inne zawody (między innymi dlatego, że jest uznawana za zjawisko społeczne, a nie tylko zajęcie) i te wszystkie statystyki miały ci między innym uświadomić, że ta branża wymaga innego traktowania. Świadomość społeczna na tym polega, by do każdego zjawiska podejść indywidualnie i je ocenić na podstawie stanu faktycznego, a nie myślenia życzeniowego czy ładnie brzmiących założeń, i nie wrzucać wszystkiego do jednego wora z napisem na przykład"zawód". Od zawsze istniały zawody traktowane inczej niż inne (zawód zaufania społecznego na przykład). I sorry ale z wypowiedzi wszystkich dziewczyn, czy się ze mną zgadzają czy nie, wynika że sobie temat przemyślały, coś przeczytały, natomiast ty nie potrafisz zupełnie uzasadnić swojego przekonania, tylko powtarzasz jak mantrę 'legalizacja, destygmatyzacja" a widac że nie bardzo wiesz, co to w praktyce miałoby w ogóle znaczać.
Statystykom nie zaprzeczasz, ale je zupełnie ignorujesz (inaczej byś musiała przyznać, że prostytucja jednak różni się od innych branży).
Z mojej strony to już wszystko, jaśniej nie umiem i szkoda mi już nerwów.

[road_rage]

Napisane przez Gravitsappa

Bez sensu to jest twoje oczekiwanie na jakieś uniwersalne argumenty, które się dają zastosować wkażdej sytuacji i które do każdego zjawiska przystają. Już ci wytłumaczono, dlaczego prostytucję traktuje się inaczej niż inne zawody (między innymi dlatego, że jest uznawana za zjawisko społeczne, a nie tylko zajęcie) i te wszystkie statystyki miały ci między innym uświadomić, że ta branża wymaga innego traktowania. Świadomość społeczna na tym polega, by do każdego zjawiska podejść indywidualnie i je ocenić na podstawie stanu faktycznego, a nie myślenia życzeniowego czy ładnie brzmiących założeń, i nie wrzucać wszystkiego do jednego wora z napisem na przykład"zawód". Od zawsze istniały zawody traktowane inczej niż inne (zawód zaufania społecznego na przykład). I sorry ale z wypowiedzi wszystkich dziewczyn, czy się ze mną zgadzają czy nie, wynika że sobie temat przemyślały, coś przeczytały, natomiast ty nie potrafisz zupełnie uzasadnić swojego przekonania, tylko powtarzasz jak mantrę 'legalizacja, destygmatyzacja" a widac że nie bardzo wiesz, co to w praktyce miałoby w ogóle znaczać.
Statystykom nie zaprzeczasz, ale je zupełnie ignorujesz (inaczej byś musiała przyznać, że prostytucja jednak różni się od innych branży).
Z mojej strony to już wszystko, jaśniej nie umiem i szkoda mi już nerwów.

Niczego nie musiałabym przyznawać, bo mogę na podstawie tych danych wyciągać inne wnioski niż ty i kilka innych dziewczyn w wątku (bynajmniej nie wszystkich dziewczyn jak ci się wydaje). Nie dowiedziałam się z wątku niczego ani niczego mi nie wytłumaczono.
Zresztą znowu widać, że przypisujesz mi poglądy, których nie wyrażałam, także z mojej strony to koniec rozmowy z tobą, bo szkoda czasu.

[zamyslonaa]

Sama uważam się za feministkę (w takim słownikowym znaczeniu: równości płci), ale mam bardzo złe doświadczenia z takimi zaangażowanymi, "walczącymi" feministkami.
Na studiach doktoranckich (które porzuciłam, nie nadaje się chyba na intelektualistkę ) miałam na roku jedną dziewczynę, dziś już to jest pani doktor.
Jej wypowiedzi były czesto żenujące. Jechała po wyglądzie, po makijażu, nawet po narodowości (jakie kobiety ze wschodu są służalcze wobec mężczyzn).
Wymagała tolerancji, sama będąc skrajnie nietolerancyjna.
Wyśmiewała się z poglądów czy to katolików, czy to wegetarian czy wegan (mi na przykład pocisnęła bardzo ironicznie "o, ty nie jest miesa, ojeju, one tak cierpią").
Jednocześnie wymagała pełnego poszanowania swoich.
Tak samo zapadł mi w głowie tekst Magdaleny Środy, ze gdyby kobiety się nie malowały, to byłyby madrzejsze. Jako osoba, ktora się makijaż traktuje jako poranną toaletę od 13 roku życia, miałam żenadę roku.
Ale takie teksty są częste. Bardzo częste.

[Laurencja11]

A mnie wkur…. feministki w Polsce. Feministki w tym kraju to jakiś dziwny twór dziewczynek które dojrzewają i chcą zaistnieć i kobiet które noszą ekstrawaganckie ciuchy i próbują zmienić słownik języka polskiego wpychając tam co chwila jakieś dziwne sformułowania.

Gdzie były te feministki jak PiS przegłosował ustawę o aborcji ? Protestowały z raz czy dwa i siedzą teraz cicho.

Zamiast udziwniać wszystko może zacznijmy wszystko upraszczać…

[Calla_]

Napisane przez Laurencja11

A mnie wkur…. feministki w Polsce. Feministki w tym kraju to jakiś dziwny twór dziewczynek które dojrzewają i chcą zaistnieć i kobiet które noszą ekstrawaganckie ciuchy i próbują zmienić słownik języka polskiego wpychając tam co chwila jakieś dziwne sformułowania.

Gdzie były te feministki jak PiS przegłosował ustawę o aborcji ? Protestowały z raz czy dwa i siedzą teraz cicho.

Zamiast udziwniać wszystko może zacznijmy wszystko upraszczać…

Raz czy dwa? Zbytnie upraszczanie też niczemu nie służy, bo świat jest różnorodny i skomplikowany. Do używania feminatywów i form inkluzywnych nikt nie przymusza, ale twierdzenie, że to niepotrzebne udziwnianie jest błędne. To że ciebie problem nie dotyczy, to nie znaczy, że nie istnieje i że takie rozwiązania nie są przydatne. A feminitywy w języku polskim były normalne i naturalne, wojna i komuna je dosyć mocno wypleniła, ale to nie zmienia faktu, że takie formy są prawidłowe.
Zresztą to nie jest główny front polskich feministek. Wiele z nich faktycznie działa pomagając w aborcji czy tworząc miejsca pomocy dla kobiet z niższych wartstw społecznych. Są też feministki, które angażują się w pomoc ofiarom przemocy domowej czy zgwałceń.
Ale wiadomo lepiej się okopać na własnym stanowisku, poczytać dyskusje o feminitywach czy formie "osoby z macicami" i stwierdzić, że te feministki są złe i niedobre, bo używają innych form językowych.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[DrDoom]

Napisane przez Laurencja11

A mnie wkur…. feministki w Polsce. Feministki w tym kraju to jakiś dziwny twór dziewczynek które dojrzewają i chcą zaistnieć i kobiet które noszą ekstrawaganckie ciuchy i próbują zmienić słownik języka polskiego wpychając tam co chwila jakieś dziwne sformułowania.

Gdzie były te feministki jak PiS przegłosował ustawę o aborcji ? Protestowały z raz czy dwa i siedzą teraz cicho.

Zamiast udziwniać wszystko może zacznijmy wszystko upraszczać…

W Warszawie to tych protestów było sporo, ale, niezależnie czy ich było 20, czy było by 100, nic by to nie zmieniło. Aktywnym trzeba być przy wyborach, i oddać głos na odpowiednią partię.
Inna sprawa, że ten ruch Strajk Kobiet sam zaczął angażować się we wszystko, upolityczniać i dzielić nawet osoby w nim uczestniczące.


Ale taki mamy klimat, w tym kraju mało co łączy, a wszystko, co nawet z założenia miało dobre intencje, zaczyna ewoluować w coś dziwnego.
A tutaj dzieli prawie wszystko, od polityki i telewizji po kościół.
Nawet neutralność trudno zachować, bo panuje moda, albo jesteś z nami albo przeciwko.

[Lumimi]

Napisane przez Laurencja11

A mnie wkur…. feministki w Polsce. Feministki w tym kraju to jakiś dziwny twór dziewczynek które dojrzewają i chcą zaistnieć i kobiet które noszą ekstrawaganckie ciuchy i próbują zmienić słownik języka polskiego wpychając tam co chwila jakieś dziwne sformułowania.

Gdzie były te feministki jak PiS przegłosował ustawę o aborcji ? Protestowały z raz czy dwa i siedzą teraz cicho.

Zamiast udziwniać wszystko może zacznijmy wszystko upraszczać…

A w czym problem ze się ubierają jak chcą?
Feminatywy w polskim języku są od zawsze. Nikogo nie dziwi pielęgniarka ale prezeska już tak
Proszę cię z tymi protestami.... Prostaty trwały i na pewno nie odbyły się raz czy dwa. Po prostu trzeba zaprotestować przy urnie. A feministki wielokrotnie pomagały z aborcja i nagłaśniały skutki ustawy aborcyjnej.

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka