Czy zdecydowałabyś się urodzić chore dziecko?

[Trzepotka]

Treść usunięta

[elvegirl]

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

Oczywiście, ale po to się robi badania prenatalne nieinwazyjne i, w razie wyjścia nieprawidłowości, inwazyjne, żeby sobie darować gdybanie i wróżenie z fusów , a mieć konkrety. I o tym mówię, masz podejrzenie wady, to pogłębiasz diagnostykę, a nie siedzisz i zastanawiasz się czy urodzić czy nie TYLKO na podstawie tych podejrzeń.

---------- Dopisano o 13:34 ---------- Poprzedni post napisano o 13:26 ----------

To naprawdę się nie odbywa na zasadzie, że doktor podczas usg mówi "ej, wydaje mi się że dziecko ma spłaszczoną potylicę, zalecam terminację ciąży". A przynajmniej nie powinno się to tak odbywać , bo może gdzieś faktycznie taki kretyn jest.

[Limonka2738]

Napisane przez goldennight

Skąd taki wniosek?Ja staram się być obiektywna.

No to ci nie idzie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Napisane przez elvegirl

Oczywiście, ale po to się robi badania prenatalne nieinwazyjne i, w razie wyjścia nieprawidłowości, inwazyjne, żeby sobie darować gdybanie i wróżenie z fusów , a mieć konkrety. I o tym mówię, masz podejrzenie wady, to pogłębiasz diagnostykę, a nie siedzisz i zastanawiasz się czy urodzić czy nie TYLKO na podstawie tych podejrzeń.

---------- Dopisano o 13:34 ---------- Poprzedni post napisano o 13:26 ----------

To naprawdę się nie odbywa na zasadzie, że doktor podczas usg mówi "ej, wydaje mi się że dziecko ma spłaszczoną potylicę, zalecam terminację ciąży". A przynajmniej nie powinno się to tak odbywać , bo może gdzieś faktycznie taki kretyn jest.

No coś Ty. Jeszcze szczególnie teraz.

[goldennight]

Napisane przez elvegirl

Oczywiście, ale po to się robi badania prenatalne nieinwazyjne i, w razie wyjścia nieprawidłowości, inwazyjne, żeby sobie darować gdybanie i wróżenie z fusów , a mieć konkrety. I o tym mówię, masz podejrzenie wady, to pogłębiasz diagnostykę, a nie siedzisz i zastanawiasz się czy urodzić czy nie TYLKO na podstawie tych podejrzeń.

---------- Dopisano o 13:34 ---------- Poprzedni post napisano o 13:26 ----------

To naprawdę się nie odbywa na zasadzie, że doktor podczas usg mówi "ej, wydaje mi się że dziecko ma spłaszczoną potylicę, zalecam terminację ciąży". A przynajmniej nie powinno się to tak odbywać , bo może gdzieś faktycznie taki kretyn jest.

Ale przecież te badania nie dają pewności i w tym sęk.Tylko dają prawdopodobieństwo że będzie to jakaś choroba.

---------- Dopisano o 13:29 ---------- Poprzedni post napisano o 13:28 ----------

Napisane przez Limonka2738

No to ci nie idzie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ponieważ uzasadnij to??

[paczanga]

Napisane przez goldennight

Ale przecież te badania nie dają pewności i w tym sęk.Tylko dają prawdopodobieństwo że będzie to jakaś choroba.

---------- Dopisano o 13:29 ---------- Poprzedni post napisano o 13:28 ----------

Amniopunkcja nie daje pewności? Jednoznaczny odczyt usg o braku części czaszki, nie wykształceniu palców czy rozszczepie kręgosłupa nie daje pewności?

[mariola_rudakowska]

A wiecie drogie Panie że badania prenatalne nie wykrywają wszystkich niepełnosprawności? Tak jest na przykład w przypadku autyzmu.

[motyla]

Napisane przez mariola_rudakowska

A wiecie drogie Panie że badania prenatalne nie wykrywają wszystkich niepełnosprawności? Tak jest na przykład w przypadku autyzmu.

ale wątek jest o tych, które są wykrywane...

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Napisane przez mariola_rudakowska

A wiecie drogie Panie że badania prenatalne nie wykrywają wszystkich niepełnosprawności? Tak jest na przykład w przypadku autyzmu.

Co Ty nie powiesz..

A tak w ogóle to autyzm nie jest niepełnosprawnością, jest zaburzeniem rozwojowym.
http://www.synapsis.org.pl/autyzm/fa...edzone-umysowo

[f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf]

Napisane przez mariola_rudakowska

A wiecie drogie Panie że badania prenatalne nie wykrywają wszystkich niepełnosprawności? Tak jest na przykład w przypadku autyzmu.

Autyzm nie jest niepełnosprawnością.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Dwight_Schrute]

Po co to kolejne zbaczanie z tematu na dyskusję o możliwości wykrycia albo nie? Wątek jest o tym, że WIESZ na 100% i jaka jest decyzja z uzasadnieniem. Tego się trzymajmy.
Ja bym nie chciał sprowadzać na świat człowieka, który już na starcie będzie miał pod górkę... Życie jest w pewnym stopniu cierpieniem dla każdego zdrowego, a wielokrotnie go więcej u chorych czy niepełnosprawnych.

[Trzepotka]

Treść usunięta

[elvegirl]

Napisane przez goldennight

Ale przecież te badania nie dają pewności i w tym sęk.Tylko dają prawdopodobieństwo że będzie to jakaś choroba.

Nieinwazyjne tak, dają obraz tego co może, a nie musi być nie tak (chociaż z wadami fizycznymi widocznymi na usg to jest tak, że no cóż, widać je). Z inwazyjnymi już jest inaczej.

Napisane przez mariola_rudakowska

A wiecie drogie Panie że badania prenatalne nie wykrywają wszystkich niepełnosprawności? Tak jest na przykład w przypadku autyzmu.

Pewnie. Ale nie o tym mowa w wątku.

Napisane przez Dwight_Schrute

Po co to kolejne zbaczanie z tematu na dyskusję o możliwości wykrycia albo nie? Wątek jest o tym, że WIESZ na 100% i jaka jest decyzja z uzasadnieniem. Tego się trzymajmy.

No nie do końca, pierwszy post jest polem do dość szerokiej interpretacji na temat tej diagnozy, co ma miejsce.

[Linka25]

Napisane przez mariola_rudakowska

A wiecie drogie Panie że badania prenatalne nie wykrywają wszystkich niepełnosprawności? Tak jest na przykład w przypadku autyzmu.

Wiemy.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[goldennight]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87239349]Co Ty nie powiesz..

A tak w ogóle to autyzm nie jest niepełnosprawnością, jest zaburzeniem rozwojowym.
http://www.synapsis.org.pl/autyzm/fa...edzone-umysowo[/QUOTE]

Po co reagujesz z taką złośliwością?

---------- Dopisano o 16:27 ---------- Poprzedni post napisano o 16:24 ----------

Napisane przez paczanga

Amniopunkcja nie daje pewności? Jednoznaczny odczyt usg o braku części czaszki, nie wykształceniu palców czy rozszczepie kręgosłupa nie daje pewności?

Bo są takie kwestie jak brak czaszki z czym nie da się dyskutować ok.Natomiast rozszczep kręgosłupa i wilele innych chorób mają rożne zaawansowania i objawy i tak dalej i tutaj już nie wiem czy tak łatwo można określić.

---------- Dopisano o 16:30 ---------- Poprzedni post napisano o 16:27 ----------

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87239377]Autyzm nie jest niepełnosprawnością.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

Ale ma wiele objawów odbiegających od normy.

[mariola_rudakowska]

Ja myślę że Persephone_ zareagowała tak bo zwykle tak tutaj reaguje się na nowych.Jednak to prawda co mawia się o tym forum.Szkoda.

[tinkerver2]

Napisane przez mariola_rudakowska

Ja myślę że Persephone_ zareagowała tak bo zwykle tak tutaj reaguje się na nowych.Jednak to prawda co mawia się o tym forum.Szkoda.

Ups, nikt tu siła nie trzyma

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka

[Mijanou]

Napisane przez mariola_rudakowska

Ja myślę że Persephone_ zareagowała tak bo zwykle tak tutaj reaguje się na nowych.Jednak to prawda co mawia się o tym forum.Szkoda.

No ale co było złego w ostatnim poście Persephone? Przecież nie dokuczała, ani nie była złośliwa. Zresztą, ona nigdy nie jest.

Nie przesadzaj. Miłe tu kobity są. Bojowe, ale naprawdę miłe i mądre. Spokojnie dyskutuj sobie

[goldennight]

No niestety takie dyskusje kończą się zwykle zgrzytami to jest nieuniknione .Wiem że sama biore w nich udział ale nic one nie wnoszą nowego ani nikogo nie przybliżają do jakiegokolwiek porozumienia bo po prostu nie może być mowy o nim.

To jest temat, który dzieli ludzi i dzielił będzie.

[groszek75]

Napisane przez Limonka2738

A to swoją drogą. Co ma taka osoba powiedzieć?

Wyrzygać matce, która podciera jej tyłek od 20 lat kosztem własnego snu, zdrowia, że żałuje, że żyje?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Akurat tu pisałam o kobietach co zdecydowały się urodzić chore, nie sprecyzowalam

[mariola_rudakowska]

Napisane przez goldennight

No niestety takie dyskusje kończą się zwykle zgrzytami to jest nieuniknione .Wiem że sama biore w nich udział ale nic one nie wnoszą nowego ani nikogo nie przybliżają do jakiegokolwiek porozumienia bo po prostu nie może być mowy o nim.

To jest temat, który dzieli ludzi i dzielił będzie.

To prawda.

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Napisane przez goldennight

Po co reagujesz z taką złośliwością?

Chyba złośliwego wpisu nie widziałaś.

[elvegirl]

Napisane przez goldennight

Natomiast rozszczep kręgosłupa i wilele innych chorób mają rożne zaawansowania i objawy i tak dalej i tutaj już nie wiem czy tak łatwo można określić.

Jak już jest wstępna diagnoza i się wie czego się szuka, to zdecydowanie łatwiej. To nie jest tak, że każde podejrzenie zespołu wad kwalifikuje do terminacji, dlatego się diagnostykę pogłębia.

---------- Dopisano o 20:38 ---------- Poprzedni post napisano o 20:36 ----------

Napisane przez mariola_rudakowska

Ja myślę że Persephone_ zareagowała tak bo zwykle tak tutaj reaguje się na nowych.

Nie, zareagowała tak, bo Twój post nie miał związku z tematem, nawet w jego szerokim rozumieniu i w zasadzie nie wiadomo co chciałaś tamtym wpisem udowodnić.

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Dokładnie, proszę ile jest badań prenatalnych:

badanie USG płodu
badania biochemiczne (test podwójny)
porada genetyczna (rozmowa z lekarzem genetykiem)
zabieg amniopunkcji (pobranie wód płodowych)
biopsja kosmówki (pobranie kosmków trofoblastu)
cytogenetyczna analiza komórek płodu (amniocytów)
test NIFTY
badanie tranquility

(z pierwszej lepszej poradni genetycznej w okolicy)

To nie jest tak, że masz USG u byle kogo i cyk, terminacja. Tu są specjalistyczne badania, rozmowy z genetykami, psychologami, potem dopiero cała procedura.

[Trzepotka]

Treść usunięta

[7623cb0b746b4d40e529fc123bf669aade741778_65822f07d8014]

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

Zajmowanie sir uposledzonym dzieckiem kosztuje o wiele więcej więc chyba warto je wykonać
Zakładam że jak planuje się ciążę to jest się finansowo na to przygotowanym a jak się nie jest to dopiero tragedia jak się badania ominie a dzieciak chory się urodzi bo skąd na leczenie i siedzenie w domu brać kasę wtedy ?

[tinkerver2]

[1=7623cb0b746b4d40e529fc1 23bf669aade741778_65822f0 7d8014;87240410]a dzieciak chory się urodzi bo skąd na leczenie i siedzenie w domu brać kasę wtedy ?[/QUOTE]

No jak to? Zakładasz zbiórkę na necie, wrzucasz na wszystkie możliwe grupy, z dopiskiem "wiem, że to nie na temat, ale..." dodajesz zdjęcie dziecka, wpisujesz chwytliwy tekst "życie Maciusia zostało wyceniono na 500 tys zł" albo "bez twojej pomocy umrę!" i czekasz.
Zauważyłam, że niewiele osób idzie po wsparcie finansowe do kościoła, nie spotkałam się też ze zbiorka hajsu "na Maciusia" w kościele. A gdyby taki utarg z niedzielnej tacy przekazywać "na Maciusia"?

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka

[groszek75]

Napisane przez tinkerver2

No jak to? Zakładasz zbiórkę na necie, wrzucasz na wszystkie możliwe grupy, z dopiskiem "wiem, że to nie na temat, ale..." dodajesz zdjęcie dziecka, wpisujesz chwytliwy tekst "życie Maciusia zostało wyceniono na 500 tys zł" albo "bez twojej pomocy umrę!" i czekasz.

Teraz to juz trochę wyskoczyłaś z tym , że po prostu aż niesmak mozna poczuć.

takie akurat zbiórki to zbieraja czesto ludzie co dziecko zachoruje po urodzeniu i naprawde to jest tragedia dla rodziców, wiec darowalabym sobie tego typu wpisy w tonie jakże ironicznym....

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Napisane przez groszek75

Teraz to juz trochę wyskoczyłaś z tym , że po prostu aż niesmak mozna poczuć.

takie akurat zbiórki to zbieraja czesto ludzie co dziecko zachoruje po urodzeniu i naprawde to jest tragedia dla rodziców, wiec darowalabym sobie tego typu wpisy w tonie jakże ironicznym....

Tak samo uważam.

[elvegirl]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87241151]Tak samo uważam.[/QUOTE]
Ja też.