Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski

[edan84]

Napisane przez elvegirl

Wszystko jest możliwe. Po sondażach Komorowskiego przed wyborami prezydenckimi już niewiele mnie zdziwi w kwestiach właśnie sondaży.

TVN - zakamuflowana opcja pisowska

Co do wyniku - byłem pewien, że Konfederacja zaszczyci swoją obecnością PE. Coż, krula nie będzie.
Wiosna - myślałem, że będzie mieć nieco ponad 5%, ma ciut więcej niż sądziłem. Mimo wszystko - jednak dla większości Polaków problem małżeństw homoseksualnych nie jest najbardziej palącym tematem. I nie sądzę, by Wiosna zachowała się powyżej 5% do lata, a co dopiero zaistniała na jesieni.

KE ma wielki problem. Z takim wynikiem jest pewne, że PSL wyjdzie. Jeśli PSL wyjdzie, to dni Kosiniaka są policzone, a ster w PSL przejmie ktoś bardziej zorientowany na prawo, ktoś kto w razie czego będzie mógł się dogadać z Kaczyńskim, aby stworzyć większość konstytucyjną. To jest ostatnia szansa PSLu by uratować twarz i przebić się do parlamentu jesienią.
Tym bardziej, że Kukiz już nie istnieje. Jego nieliczni wyborcy odpłynęli do Konfederacji i obie strony zginęły będąc pod kreską.

---------- Dopisano o 09:14 ---------- Poprzedni post napisano o 09:13 ----------

Napisane przez patiasym

To, że cały czas wychodzisz z siebie by oczernić Owsiaka nie zmieni faktu, że WOŚP jest fenomenem na polską skalę niespotykanym, zauważanym często za granicą. Mimo takich bezpodstawnych i agresywnych krytykantów jak Ty, mimo porównywania Owsiaka do szatana przez kk, Orkiestra jest od kilkunastu lat instytucją publiczną o największym zaufaniu społecznym.

Nie jest instytucją publiczną. Jest bardzo dochodową i dojną krową należącą do rodziny Owsiaków.

Poproszę o argumenty. Gdzie skłamałem, że piszesz, że bezpodstawne oskarżenia?

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Wieść o tym, że Konfederacja jest poniżej progu uratowała mi dzień.

[edan84]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;86851367]Wieść o tym, że Konfederacja jest poniżej progu uratowała mi dzień.[/QUOTE]

Paradoksalnie, powinno Cię to zmartwić. Bo oni się zrzeszyli w tego potworka by przekroczyć próg, by zabrać głosy PiSowi.
Zabrali prawdopodobnie tych parę %, ale nie przekraczając progu zaraz się rozsypią, bo cel, który ich spajał przestał istnieć.
A skoro przestaną istnieć, to zgadnij na kogo jesienią zagłosują ich wyborcy? Na Biedronia? Na PO? Na Razem???

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Napisane przez edan84

Paradoksalnie, powinno Cię to zmartwić. Bo oni się zrzeszyli w tego potworka by przekroczyć próg, by zabrać głosy PiSowi.
Zabrali prawdopodobnie tych parę %, ale nie przekraczając progu zaraz się rozsypią, bo cel, który ich spajał przestał istnieć.
A skoro przestaną istnieć, to zgadnij na kogo jesienią zagłosują ich wyborcy? Na Biedronia? Na PO? Na Razem???

O to się będę martwić jesienią.
Zresztą pewnie wyrośnie kolejny antyszczepionkowo-narodowy grzyb po tym deszczu.

[patiasym]

Napisane przez edan84

Jeśli PSL wyjdzie, to dni Kosiniaka są policzone, a ster w PSL przejmie ktoś bardziej zorientowany na prawo, ktoś kto w razie czego będzie mógł się dogadać z Kaczyńskim, aby stworzyć większość konstytucyjną. To jest ostatnia szansa PSLu by uratować twarz i przebić się do parlamentu jesienią.

Jaką twarz? O czym mówisz? PSL nie musi wchodzić do rządu, by wejść do parlamentu. To jest partia obrotowa, nie może mieć wyraźnej linii, bo wtedy właśnie zginie.

Co do WOŚP, to przejęzyczyłam się, pardon - badania dotyczyły instytucji w życiu publicznym, takich jak m.in. Kościół rzymskokatolicki, wojsko, policja, lokalne władze miasta/gminy, IPN, ale także zaufanie do instytucji międzynarodowych, których Polska jest członkiem – NATO, ONZ, UE. Orkiestra niezmiennie na czele.

[motyla]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;86851367]Wieść o tym, że Konfederacja jest poniżej progu uratowała mi dzień.[/QUOTE]


mi też choć miło by było pozbyć się stąd paru oszołomów, a może i w PE mieliby z nich pośmiewisko.

[edan84]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;86851386]O to się będę martwić jesienią.
Zresztą pewnie wyrośnie kolejny antyszczepionkowo-narodowy grzyb po tym deszczu.[/QUOTE]

W tak krótkim czasie? Zresztą Kukiz też już skonał. Po prawej stronie PiS zamiótł już wszystkich.
Skala wygranej PiSu w wyborach do PE (gdzie te wybory były i pewnie są najmniej im leżącymi), kiedy jest gorąca jeszcze afera pedofilska w kościele, kiedy jeszcze nie ostygła afera wokół Morawieckiego, jest nadzwyczaj wielka.
Obawiam się, że jeśli nic nie pieprznie do jesieni, to PiS zgarnie znacznie więcej niż 50% w wyborach krajowych.

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Napisane przez edan84

W tak krótkim czasie? Zresztą Kukiz też już skonał. Po prawej stronie PiS zamiótł już wszystkich.
Skala wygranej PiSu w wyborach do PE (gdzie te wybory były i pewnie są najmniej im leżącymi), kiedy jest gorąca jeszcze afera pedofilska w kościele, kiedy jeszcze nie ostygła afera wokół Morawieckiego, jest nadzwyczaj wielka.
Obawiam się, że jeśli nic nie pieprznie do jesieni, to PiS zgarnie znacznie więcej niż 50% w wyborach krajowych.

Jak nigdy - przyznaję Ci rację.

[patiasym]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;86851411]Jak nigdy - przyznaję Ci rację.[/QUOTE]Ja też, mówiłam już dawno przed tymi wyborami, że kierując rozumem zakładam się o duże pieniądze że PiS wygra.

[Dobranka]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;86851367]Wieść o tym, że Konfederacja jest poniżej progu uratowała mi dzień.[/QUOTE]

Mi też. Specjalnie poszłam ze złamaną nogą do wyborów aby przeciwko nim głosować.

[edan84]

Napisane przez patiasym

Ja też, mówiłam już dawno przed tymi wyborami, że kierując rozumem zakładam się o duże pieniądze że PiS wygra.

Z tak wielką przewagą?

[patiasym]

Napisane przez Dobranka

Mi też. Wczoraj się nawet o to modliłam i specjalnie poszłam ze złamaną nogą do wyborów aby przeciwko nim głosować.

Przy całej odrazie do nich i radości z nieobecności w PE - czy to nie jest taka polska specyfika, że w wyborach głosujemy przeciw, a nie za?

---------- Dopisano o 09:38 ---------- Poprzedni post napisano o 09:36 ----------

Napisane przez edan84

Z tak wielką przewagą?

Myślałam o kilku procentach, miałam też kilka zdziwień (Konfederacja pod progiem). Ogólnie jednak, jakościowo rzecz biorąc wyniki przewidziałam..

[edan84]

Napisane przez patiasym

Jaką twarz? O czym mówisz? PSL nie musi wchodzić do rządu, by wejść do parlamentu. To jest partia obrotowa, nie może mieć wyraźnej linii, bo wtedy właśnie zginie.

Przecież PSL miał zawsze elektorat tylko na wsi. PSL idąc w wyborach w bloku z KE właście stracił twarz wiejskiej partii.
PiS przejął wieś. Bardzo ciężko będzie PSLowi samemu zdobyć te 5%. A już na pewno nie osiągnie tego z Kosiniakiem i bez odcięcia się od PO, KE i całego tego potworka i bez zwrotu w elektorat wiejski.
A żeby to zrobić to musi się otrzepać z mariażu z PO, SLD, Zielonymi, Nowoczesną, które na wsi kojarzą się ze zboczeńcami, złodziejami i komunistami.

[Dobranka]

Napisane przez patiasym

Przy całej odrazie do nich i radości z nieobecności w PE - czy to nie jest taka polska specyfika, że w wyborach głosujemy przeciw, a nie za?

Myślę, że głosowałam nie tylko przeciwko, ale też za, bo lubię partię zielonych. Dużo ludzi rzeczywiście ostatnio głosuje przeciwko, ale to nie dlatego że taka jest mentalność narodowa, ale że nie ma partii, z którą się do końca identyfikuje.

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Z tą całą Koalicją jest problem taki - opisał to świetnie Konieczny z Lewicy:
"mamy do czynienia z kompletnie bezideową KO, która jest jak zepsuta szafa grająca, trzeba wrzucić monetę, ale cholera wie co wyskoczy: głosuję na Zielonych, wyskakuje Roman Giertych. To jest bez sensu, to nie jest demokratyczne, to nie trzyma się kupy, nie wiadomo do końca jaki jest program KO".

[patiasym]

Napisane przez edan84

Przecież PSL miał zawsze elektorat tylko na wsi. PSL idąc w wyborach w bloku z KE właście stracił twarz wiejskiej partii.
PiS przejął wieś. Bardzo ciężko będzie PSLowi samemu zdobyć te 5%. A już na pewno nie osiągnie tego z Kosiniakiem i bez odcięcia się od PO, KE i całego tego potworka i bez zwrotu w elektorat wiejski.
A żeby to zrobić to musi się otrzepać z mariażu z PO, SLD, Zielonymi, Nowoczesną, które na wsi kojarzą się ze zboczeńcami, złodziejami i komunistami.

Chyba Zieloni i Nowoczesna się kojarzą? Bo i z PO i z SLD to PSL tworzył rządy i nieźle się miewał.

---------- Dopisano o 09:50 ---------- Poprzedni post napisano o 09:46 ----------

Napisane przez Dobranka

Dużo ludzi rzeczywiście ostatnio głosuje przeciwko, ale to nie dlatego że taka jest mentalność narodowa, ale że nie ma partii, z którą się do końca identyfikuje.

Ale to w Polsce tylko tak, myślisz? Sądzę, że nigdy się do końca nie można identyfikować. Zawsze wybory są sztuką kompromisu. Tylko jakoś w Polsce przyzwyczajeni jesteśmy do głosowania przeciw i wyboru "mniejszego zła".

[elvegirl]

Napisane przez edan84

TVN - zakamuflowana opcja pisowska

Może inaczej - widziałam dobrych kilkadziesiąt razy jak ludzie odpowiadali w takich sondażach dla jaj, totalnie niezgodnie z własnymi poglądami. To mnie skutecznie oduczyło zwracania na jakiekolwiek sondaże uwagi.


[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;86851457]Z tą całą Koalicją jest problem taki - opisał to świetnie Konieczny z Lewicy:
"mamy do czynienia z kompletnie bezideową KO, która jest jak zepsuta szafa grająca, trzeba wrzucić monetę, ale cholera wie co wyskoczy: głosuję na Zielonych, wyskakuje Roman Giertych. To jest bez sensu, to nie jest demokratyczne, to nie trzyma się kupy, nie wiadomo do końca jaki jest program KO".[/QUOTE] Dokładnie. Do tego mamy jeszcze PiS, który spełnia obietnice wyborcze, nawet te uważane za niezależnych ponoć ekspertów za zbyt fantastyczne żeby mogły się udać. I ludzie to kupili.

[edan84]

Napisane przez patiasym

Przy całej odrazie do nich i radości z nieobecności w PE - czy to nie jest taka polska specyfika, że w wyborach głosujemy przeciw, a nie za?

Ja nie głosuję. Pierwszy raz w życiu. Te wybory były jak żadne inne.
Kompletny dramat.
Głosowanie na kogoś innego tylko dlatego, że nie lubię kogoś innego??
Aby zagłosować przeciwko PiS miałem do wyboru to co było widać.
Bezideową zbieraninę bez programu, która się skrzyknęła tylko dla dobrej emerytury na starość, która właśnie wprowadziła te dinozaury w postaci Millera, Buzka i nawet samą pogromczynię dinozaurów...
Wiosnę, która ma program tak bardzo kretyński, że program PiSu to ekonomiczny wzór dbania o budżet.
Konfederację, która jest (była) lustrzanym odpowiednikiem KE.
Kukiza, który w ogóle nie zaistniał, a jeśli to tylko miotaniem się o ustawę 447, która raz że nie ma nic do PE, a dwa, że temat lepiej rozgrała Konfederacja.
Lewica Razem, która owszem jest z daleka z sympatyczna i fajnie że jest, ale nie moja bajka i super, żeby oscylowała do max 3% jako niegroźni świrusy.
Planktonu w postaci Polski fair-play nie liczę, bo równie dobrze mogłem zagłosować na dopisanego przez siebie Batmana.

---------- Dopisano o 10:00 ---------- Poprzedni post napisano o 09:56 ----------

Napisane przez patiasym

Chyba Zieloni i Nowoczesna się kojarzą? Bo i z PO i z SLD to PSL tworzył rządy i nieźle się miewał.

Super, ale w samorządach ludzie znają osobiście Mietka z SLD, Mirka z PO a i polityka na szczeblu samorządowym jest często zupełnie inna i o co innego chodzi niż o to co dzieje się na Wiejskiej.
Chyba nie muszę dodawać, że na szczeblu samorządowych bywają całkiem egzotyczne koalicje, które nie miałyby szans w sejmie.

[Limonka2738]

Jutro miałam podpisywać umowę kupna mieszkania. Chciałam wyjechać, ale dostałam fajną ofertę pracy.

Po tych wyborach właśnie zadzwoniłam i odwołałam.

Nie będę tu mieszkać. Żebym miała być biedna w jakimś innym kraju, to nie tutaj.

Nie mogę ludziom narzucić swojego światopoglądu, ale on się skrajnie nie zgadza z moim.

Jak ktoś chce zamordyzmu i zmieniania ustaw z dnia na dzień na kolanie, to kimże ja jestem, żeby go zatrzymać.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[edan84]

Napisane przez Limonka2738

Jutro miałam podpisywać umowę kupna mieszkania. Chciałam wyjechać, ale dostałam fajną ofertę pracy.

Po tych wyborach właśnie zadzwoniłam i odwołałam.

Nie będę tu mieszkać. Żebym miała być biedna w jakimś innym kraju, to nie tutaj.

Nie mogę ludziom narzucić swojego światopoglądu, ale on się skrajnie nie zgadza z moim.

Jak ktoś chce zamordyzmu i zmieniania ustaw z dnia na dzień na kolanie, to kimże ja jestem, żeby go zatrzymać.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

No i gdzie wyjedziesz? We Francji wygrała kumpelka Korwina, w GB drugi kumpel Korwina, a we Włoszech kumple Bosaka.

[patiasym]

Napisane przez edan84

Super, ale w samorządach ludzie znają osobiście Mietka z SLD, Mirka z PO a i polityka na szczeblu samorządowym jest często zupełnie inna i o co innego chodzi niż o to co dzieje się na Wiejskiej.
Chyba nie muszę dodawać, że na szczeblu samorządowych bywają całkiem egzotyczne koalicje, które nie miałyby szans w sejmie.

No ale co z tego? Kto miał być tym "złym komuchem" z KE - Miller i Cimoszewicz, z którymi PSL był w rządzie?

[edan84]

Napisane przez patiasym

No ale co z tego? Kto miał być tym "złym komuchem" z KE - Miller i Cimoszewicz, z którymi PSL był w rządzie?

Yep. Tylko, że PSL też był wtedy inny. Na dinozaura-strażaka dziś też mało kto by zagłosował.

---------- Dopisano o 10:23 ---------- Poprzedni post napisano o 10:20 ----------

Nie wiem jak wytłumaczyć mentalność ludzi z prowincji komuś, kto prowincję zna tylko z przekazów medialnych.
PSL dał PiS coś obiecał, spełnił to. Ludzie są zadowoleni.
PSL zawiódł, a do tego poszedł w tany z partiami kojarzonymi jako partie robiące dobrze "miastowym", temu elektoratowi.

[patiasym]

Napisane przez edan84

Yep. Tylko, że PSL też był wtedy inny. Na dinozaura-strażaka dziś też mało kto by zagłosował.

---------- Dopisano o 10:23 ---------- Poprzedni post napisano o 10:20 ----------

Nie wiem jak wytłumaczyć mentalność ludzi z prowincji komuś, kto prowincję zna tylko z przekazów medialnych.
PSL dał PiS coś obiecał, spełnił to. Ludzie są zadowoleni.
PSL zawiódł, a do tego poszedł w tany z partiami kojarzonymi jako partie robiące dobrze "miastowym", temu elektoratowi.

Nie znam tylko z przekazów medialnych. Znam ludzi, którzy głosowali przez pewien czas na Samoobronę, teraz przestali głosować. I to też nie tak, że na wsi wszyscy idą w ciemno za głosem z ambony. Jakby doszło co do czego, to i dobrodziej przejechałby się na taczce z gnojem.

[_Bumblebee_]

Dzisiejsza Wyborcza: "PiS wygrał O WŁOS"...🤣
Niemożliwi są .

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[edan84]

Napisane przez patiasym

Nie znam tylko z przekazów medialnych. Znam ludzi, którzy głosowali przez pewien czas na Samoobronę, teraz przestali głosować. I to też nie tak, że na wsi wszyscy idą w ciemno za głosem z ambony. Jakby doszło co do czego, to i dobrodziej przejechałby się na taczce z gnojem.

Oczywiście, ze masz racje. Ale panuje w większości przekonanie o niezrozumieniu problemów ludzi na prowincji przez partie uchodzące za „liberalne” i za „miejskie”.
PiS dotarł do tych ludzi, a co więcej wytworzył tam bardzo aktywne i dobrze zorganizowane struktury przebijając chyba już nawet te pslowskie.

[ridja devojka]

Napisane przez patiasym

Podpisuję się obiema rękoma. Zresztą nie tylko w głosowaniu się to ujawnia. Jakakolwiek inicjatywa społeczna, nawet oddolna i w założeniu inkluzywna, traktowana jest zazwyczaj z obojętnością nierzadko połączoną z kpiną. Chyba jedynie WOŚP jakoś się udało odnieść sukces ponad podziałami.

To jest specyfika państw postkomunistycznych, nie tylko Polski.
Niestety ale Twoi kumple komuniści skutecznie zabili w Polakach chęć jakiejkolwiek działalności publicznej. Na szczęście istnieje wiele oddolnych inicjatyw, organizacji pozarządowych, ruchów obywatelskich itp. ale jeszcze potrzeba dużo czasu.

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;86851457]Z tą całą Koalicją jest problem taki - opisał to świetnie Konieczny z Lewicy:
"mamy do czynienia z kompletnie bezideową KO, która jest jak zepsuta szafa grająca, trzeba wrzucić monetę, ale cholera wie co wyskoczy: głosuję na Zielonych, wyskakuje Roman Giertych. To jest bez sensu, to nie jest demokratyczne, to nie trzyma się kupy, nie wiadomo do końca jaki jest program KO".[/QUOTE]

Otóż to. Skompromitowana PO, Giertych, leśne dziadki z PSL którzy już z każdym byli w koalicji, i jeśli dobrze pamiętam złotousty Petru.

Napisane przez Limonka2738

Jutro miałam podpisywać umowę kupna mieszkania. Chciałam wyjechać, ale dostałam fajną ofertę pracy.

Po tych wyborach właśnie zadzwoniłam i odwołałam.

Nie będę tu mieszkać. Żebym miała być biedna w jakimś innym kraju, to nie tutaj.

Nie mogę ludziom narzucić swojego światopoglądu, ale on się skrajnie nie zgadza z moim.

Jak ktoś chce zamordyzmu i zmieniania ustaw z dnia na dzień na kolanie, to kimże ja jestem, żeby go zatrzymać.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ale ty wiesz, że to były wybory do europarlamentu?

[edan84]

Napisane przez _Bumblebee_

Dzisiejsza Wyborcza: "PiS wygrał O WŁOS"...🤣
Niemożliwi są .

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Tego włosa to obdzielilby na kilku łysych

[MuchaLibre]

Niewejście Konfederacji = umocnienie PIS-u. W 2015 r. właśnie dlatego zyskali większość, bo Korwin miał 4,7%, teraz mamy ten sam schemat. Jak kogoś to cieszy, to szczerze gratuluję.

Swoją drogą mój region "the best", PIS chyba rekordowa przewaga w całej Polsce, weszli i Szydło, Legutko, Jaki, a nawet i Tarczyński się załapał. Pani z broszką najwięcej głosów ze wszystkich kandydatów w Polsce.

KE, przyjęli idiotyczną strategię łączenia ognia z wodą. Przecież jak np. ktoś ma lewicowe poglądy nie chce głosować na partię z PO i Nowoczesną na składzie, prędzej wybierze Biedronia albo Lewicę Razem. Znowu elektorat bardziej konserwatywny, nie zechce oddać głosu na formację, gdzie jest pełno postkomuchów. O januszach strategii z PSL, którzy przyłączając się do KE dobrowolnie oddali elektor wiejski na rzecz PIS, nawet nie wspomnę.

W szerszej perspektywie wyborów do PE. We Francji wygrywa Le Pen, w UK Partia Brexit, we Włoszech wygrywa Liga + wysoki wynik Ruchu Pięciu Gwiazd, W Niemczech co prawda wygrywa CDU/CSU, ale wysoki wynik odnotowali także Zieloni, całkiem niezły AFD, na Węgrzech Fidesz kosi dobre 50%. Unia albo się zreformuje albo się rozpadnie.

[_Bumblebee_]

Dwie ciekawostki.

PSL już praktycznie nie istnieje na wsi:

https://wsensie.pl/polska/32691-pis-...-vCVn1T4f6eKGE

Druga sprawa to jak głosowali młodzi. Okazuje się, że też wygrał PiS (chociaż tutaj akurat faktycznie o włos).

https://wiadomosci.wp.pl/wybory-do-e...5401477523585a

[patiasym]

Napisane przez edan84

Oczywiście, ze masz racje. Ale panuje w większości przekonanie o niezrozumieniu problemów ludzi na prowincji przez partie uchodzące za „liberalne” i za „miejskie”.
PiS dotarł do tych ludzi, a co więcej wytworzył tam bardzo aktywne i dobrze zorganizowane struktury przebijając chyba już nawet te pslowskie.

Nie w całym kraju. Trudno porównywać wieś małopolską z Pomorzem czy Wielkopolską.

Napisane przez ridja devojka

To jest specyfika państw postkomunistycznych, nie tylko Polski.
Niestety ale Twoi kumple komuniści skutecznie zabili w Polakach chęć jakiejkolwiek działalności publicznej. Na szczęście istnieje wiele oddolnych inicjatyw, organizacji pozarządowych, ruchów obywatelskich itp. ale jeszcze potrzeba dużo czasu.

Jacy kumple komuniści? Nigdy nie popierałam systemu sowieckiego i państw RWPG, ze względu na masę wypaczeń ale i tak oddolne inicjatywy - siermiężne bo siermiężne - wówczas istniały. Działały kluby osiedlowe, koła gospodyń wiejskich, gminne biblioteki. Turbokapitalizm lat 1990. potrzebował chwili by to wszystko skutecznie wymordować.