Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV

[Higurashi]

Dobranka, ale skąd Ty bierzesz te scenariusze? Czy Tinker gdziekolwiek pisała, że te dzieci są po tak traumatycznych przeżyciach? Czy tak sobie robisz projekcje?

Sent from my M2101K6G using Tapatalk

[Dobranka]

Napisane przez Higurashi

Dobranka, ale skąd Ty bierzesz te scenariusze? Czy Tinker gdziekolwiek pisała, że te dzieci są po tak traumatycznych przeżyciach? Czy tak sobie robisz projekcje?

Sent from my M2101K6G using Tapatalk

A z jakiego powodu są placówce? Już samo umieszczenie dziecka w z dala od znanych osób jest traumatyczne. Jeszcze z ciociami, które tak się o nim wyrażają. Poza tym dla dziecka z rodziny alkoholowej nawet kilkugodzinne rozstanie z rodzicem (w miarę lub w ogóle) nie pijącym (jeśli drugi pije) jest rozpaczliwe, a co dopiero bycie z dala od tego rodzica (jeśli jedno pije, to ono chorobliwie przywiązuje się do drugiego). Już by wolało samo być gonione z siekierą niż rozstać się z tym drugim rodzicem. I to jest największa trauma. Plus ciocie z placówki jak z horroru (nie, dziecko nie sra, dziecko jest człowiekiem, a człowiek robi kupę, więc dziecko robi kupę, jakby powiedziała mamusia - kupkę wręcz, choć dobra, nie rozpieszczajmy bachora, wystarczy kupa)



---------- Dopisano o 01:52 ---------- Poprzedni post napisano o 01:49 ----------

Napisane przez Higurashi

Dobranka, ale skąd Ty bierzesz te scenariusze? Czy Tinker gdziekolwiek pisała, że te dzieci są po tak traumatycznych przeżyciach? Czy tak sobie robisz projekcje?

Sent from my M2101K6G using Tapatalk

To nie są "scenariusze" tylko życie. Akurat pierwszy z brzegu.

[2f6abb6d3878858271ffdb3efd65c95d1f4fde9b_623d0cb3af0b6]

Z tego co mi wiadomo, to u Tinker w placówce są dzieci w różnym stopniu upośledzone intelektualnie, a nie odebrane rodzicom jak z horroru. Chociaż jedno nie wyklucza drugiego, ale to niech Tinker się wypowie skąd się biorą tak naprawdę tak problematyczne zachowania u tych dzieci.

[Misia452]

Napisane przez Sally1642

Serio, co dziwnego? Uważam że każde dziecko (jak i dorosły) powinno mieć wpojony szacunek do przedmiotów swoich jak i cudzych.
Skoro dostałaś coś za darmo to znaczy że możesz to natychmiast rozwalić i żądać by kupiono ci nowy prezent? I tak w kółko? To jest normalne zachowanie?

A może to dziecko jest chore i przez to się tak zachowuje?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Dobranka]

[1=2f6abb6d3878858271ffdb3 efd65c95d1f4fde9b_623d0cb 3af0b6;88983662]Z tego co mi wiadomo, to u Tinker w placówce są dzieci w różnym stopniu upośledzone intelektualnie, a nie odebrane rodzicom jak z horroru. Chociaż jedno nie wyklucza drugiego, ale to niech Tinker się wypowie skąd się biorą tak naprawdę tak problematyczne zachowania u tych dzieci.[/QUOTE]

Ok, ale denerwuje mnie mówienie o dziecku, że "sra". Może się zdenerwowałam i za bardzo popłynęłam, chociaż opisałam sytuację z mojego domu, a ja nie byłam nigdy w placówce i pochodzę z rodziny tzw. inteligenckiej.

[Likka9]

Dobranka masz 100% racji.

Ośrodek u Tinker brzmi jak przechowalnia.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Higurashi]

[1=2f6abb6d3878858271ffdb3 efd65c95d1f4fde9b_623d0cb 3af0b6;88983662]Z tego co mi wiadomo, to u Tinker w placówce są dzieci w różnym stopniu upośledzone intelektualnie, a nie odebrane rodzicom jak z horroru. Chociaż jedno nie wyklucza drugiego, ale to niech Tinker się wypowie skąd się biorą tak naprawdę tak problematyczne zachowania u tych dzieci.[/QUOTE] o to mi właśnie chodzi. Nie jest wykluczone, że dziecko przeżyło straszne traumy, samo umieszczenie w ośrodku też na pewno jest obciążające psychicznie, ale jednak warto się trochę powstrzymać ze swoją szklaną kulą, bo szczegółów nie znamy

Sent from my M2101K6G using Tapatalk

[this_witch]

Napisane przez Higurashi

o to mi właśnie chodzi. Nie jest wykluczone, że dziecko przeżyło straszne traumy, samo umieszczenie w ośrodku też na pewno jest obciążające psychicznie, ale jednak warto się trochę powstrzymać ze swoją szklaną kulą, bo szczegółów nie znamy

Sent from my M2101K6G using Tapatalk

Powiem szczerze, że dla mnie jednak niesmaczne jest jak wychowawca pisze o dziecku z placówki, że wiecznie "sra w gacie".

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

[Dobranka]

Napisane przez Higurashi

o to mi właśnie chodzi. Nie jest wykluczone, że dziecko przeżyło straszne traumy, samo umieszczenie w ośrodku też na pewno jest obciążające psychicznie, ale jednak warto się trochę powstrzymać ze swoją szklaną kulą, bo szczegółów nie znamy

Sent from my M2101K6G using Tapatalk

Ale ja wcale nie uważam, że wychowankowie placówki Tinkier mają takie domy, jak opisałam. To był tylko przykład.

[Lottie69]

Napisane przez this_witch

Powiem szczerze, że dla mnie jednak niesmaczne jest jak wychowawca pisze o dziecku z placówki, że wiecznie "sra w gacie".

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

A ja uważam, że to normalne. Na miejscu, w pracy, musi się zachować profesjonalnie, ale po pracy to już chyba może skomentować jak człowiek, trochę ponarzekać i sobie ulać. Każdy ma swoje granice, a już mieli wszyscy okazję poczytać na jak duże wsparcie i mentoring może liczyć wychowawca w takiej placówce...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Dobranka]

Tinkier czy ty się tak zwracasz do dzieci, czy tylko tutaj tak napisałaś? Może rzeczywiście tylko tutaj tak pisze.

[yoona]

Napisane przez Dobranka

Ok, ale denerwuje mnie mówienie o dziecku, że "sra". Może się zdenerwowałam i za bardzo popłynęłam, chociaż opisałam sytuację z mojego domu, a ja nie byłam nigdy w placówce i pochodzę z rodziny tzw. inteligenckiej.

Zgadzam się,mnie też sposób wypowiadania się i tych dzieciach razi

Wysłane z mojego VOG-L29 przy użyciu Tapatalka

[747bf32364fc13da37122d49c7e01f75501e8a1a_65540b783ff7c]

No nie wiem. Moje lalki w większości kończyły z poodrywanymi kończynami (zabawa w chirurga), poobcinanymi włosami (zabawa we fryzjerkę) i czasami z odciętymi głowami, kiedy uznałam ze warto spróbować zamienić im twarze. Nie jestem z patologicznej rodziny i nie wyrosłam na psychopatkę Misie tez zdarzylo mi sie rozpruwac, kiedy mi sie znudzily i chcialam sie dowiedziec, co maja w srodku.



Jak bylam starsza, to jasne - nie rozwalalam wszystkiego bo tak mi sie przywidzialo. Za dzieciaka jednak z tak gloryfikowanym tutaj szacunkiem do rzeczy własnych i cudzych wygrywała zwykła ciekawość

[tinkerver2]

Napisane przez Dobranka

Tinkier czy ty się tak zwracasz do dzieci, czy tylko tutaj tak napisałaś? Może rzeczywiście tylko tutaj tak pisze.

No ludzie świeci, przecież nie mówię tak do dzieci. Tak samo jak nie mówię np. Że od nich śmierdzi, jak rzeczywiście oh, pardą, zrobią kupkę w majteczki, tylko mówię coś w stylu "myślę, że powinieneś iść do łazienki się umyć". Jak im śmierdzi z buzi, bo nie myli zębów, to nie mówię "ale ci wali z japy", tylko zwracam uwagę na zasadzie "musisz iść umyć żeby".

Wysłane z mojego moto g(8) power przy użyciu Tapatalka

[ciri15]

Napisane przez Lottie69

A ja uważam, że to normalne. Na miejscu, w pracy, musi się zachować profesjonalnie, ale po pracy to już chyba może skomentować jak człowiek, trochę ponarzekać i sobie ulać. Każdy ma swoje granice, a już mieli wszyscy okazję poczytać na jak duże wsparcie i mentoring może liczyć wychowawca w takiej placówce...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

No właśnie.

Zresztą bez przesady, ja tam z siostrą od małego gadałam o "sraniu", a nie "robieniu kupki", czy to znaczy że jej nienawidziłam czy co? Patola z niej nie wyrosła, wie gdzie jakich słów używać, kiedy może w rozmowie przeklinać a kiedy nie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Sally1642]

[1=747bf32364fc13da37122d4 9c7e01f75501e8a1a_65540b7 83ff7c;88984350]No nie wiem. Moje lalki w większości kończyły z poodrywanymi kończynami (zabawa w chirurga), poobcinanymi włosami (zabawa we fryzjerkę) i czasami z odciętymi głowami, kiedy uznałam ze warto spróbować zamienić im twarze. Nie jestem z patologicznej rodziny i nie wyrosłam na psychopatkę Misie tez zdarzylo mi sie rozpruwac, kiedy mi sie znudzily i chcialam sie dowiedziec, co maja w srodku.



Jak bylam starsza, to jasne - nie rozwalalam wszystkiego bo tak mi sie przywidzialo. Za dzieciaka jednak z tak gloryfikowanym tutaj szacunkiem do rzeczy własnych i cudzych wygrywała zwykła ciekawość [/QUOTE]

No ale widzisz różnicę pomiędzy jednorazowym rozpruciem misia z ciekawości by zobaczyć co ma w środku a rozwalaniem każdej zabawki / każdych butów / ciuchów które dostajesz (bo i tak dostaniesz kolejną/kolejne)? Jak ktoś uważa takie zachowanie za normalne to serio, nie wiem w jakim świecie ja żyję...

Scenariusz filmowy Dobranki zbyję milczeniem

[Dobranka]

Napisane przez Sally1642

No ale widzisz różnicę pomiędzy jednorazowym rozpruciem misia z ciekawości by zobaczyć co ma w środku a rozwalaniem każdej zabawki / każdych butów / ciuchów które dostajesz (bo i tak dostaniesz kolejną/kolejne)? Jak ktoś uważa takie zachowanie za normalne to serio, nie wiem w jakim świecie ja żyję...

Scenariusz filmowy Dobranki zbyję milczeniem

Filmowy

To jest tak głupie, że można się załamać.

Dulszczyzna i mieszczańska moralność w kosmos.

Nie, w rodzinach patologicznych nie ma rzeczy patologicznych, bo nie ma.

[747bf32364fc13da37122d49c7e01f75501e8a1a_65540b783ff7c]

Napisane przez Sally1642

No ale widzisz różnicę pomiędzy jednorazowym rozpruciem misia z ciekawości by zobaczyć co ma w środku a rozwalaniem każdej zabawki / każdych butów / ciuchów które dostajesz (bo i tak dostaniesz kolejną/kolejne)? Jak ktoś uważa takie zachowanie za normalne to serio, nie wiem w jakim świecie ja żyję...

Scenariusz filmowy Dobranki zbyję milczeniem

Ja niszczylam wiekszosc swoich zabawek, nie byly to wcale jednorazowe akcje. Coz, wyroslam na ludzi, bo szacunku do rzeczy i otoczenia rodzice musieli mnie po prostu nauczyc - i im sie udalo. Nie podchodzilam od urodzenia z naboznym szacunkiem do wszystkiego, co mnie otacza.


Zachowanie podopiecznych Tinker jest problematyczne (i nalezy go ich oduczac), ale juz nie przesadzajmy. W swiecie, gdzie wszystkiego jest pod dostatkiem, tony jedzenia laduja w koszu i generalnie konsumpcjonizm hula sobie w najlepsze, swiete oburzenie bo dziecko niszczy zabawke wydaje mi sie smieszne.

[Paprotka_]

Napisane przez Dobranka

Filmowy



To jest tak głupie, że można się załamać.



Dulszczyzna i mieszczańska moralność w kosmos.



Nie, w rodzinach patologicznych nie ma rzeczy patologicznych, bo nie ma.

Trudno sobie wyobrazić takie rzeczy jeśli nie miało się z nimi styczności. Dlatego wg mnie ważne jest mówienie głośno o takich sytuacjach. Przez jednego zostaną nazwane "scenariuszem filmowym" a drugi dzięki temu uważniej się przyjrzy sąsiadowi.
Jeszcze przydałaby się edukacja co z tym zrobić. Bo najczęściej jest chyba szok i niedowierzanie i - powodowany niepewnością w ocenie sytuacji - brak reakcji.

Wysłane z mojego Mi 9 Lite przy użyciu Tapatalka

[Mijanou]

[1=747bf32364fc13da37122d4 9c7e01f75501e8a1a_65540b7 83ff7c;88984878]Ja niszczylam wiekszosc swoich zabawek, nie byly to wcale jednorazowe akcje. Coz, wyroslam na ludzi, bo szacunku do rzeczy i otoczenia rodzice musieli mnie po prostu nauczyc - i im sie udalo. Nie podchodzilam od urodzenia z naboznym szacunkiem do wszystkiego, co mnie otacza.


Zachowanie podopiecznych Tinker jest problematyczne (i nalezy go ich oduczac), ale juz nie przesadzajmy. W swiecie, gdzie wszystkiego jest pod dostatkiem, tony jedzenia laduja w koszu i generalnie konsumpcjonizm hula sobie w najlepsze, swiete oburzenie bo dziecko niszczy zabawke wydaje mi sie smieszne.[/QUOTE]
No ale my tu nie mówimy o rozkładaniu zabawek na czynniki pierwsze z ciekawości co jest w środku. Ani o farbowaniu włosów lalce. Mówimy o niszczeniu bezmyślnym zabawek, bo straciły urok nowości w przeświadczeniu, że tak wolno i to jest norma, bo i tak ktoś nową da.

Spytaj odpowiedzialnych rodziców, czy kupują dzieciom zabawki na każde żądanie. To, że tony żywności lądują w koszu nie znaczy, że to ma być norma. I to, że wszędzie jest pełno wszystkiego nie znaczy, że każdego na wszystko stać. To tak nie działa, niestety. Nigdzie na świecie. Dlatego wychowywanie dzieci w przeświadczeniu, że "mi się należy", bo inni mają jest szkodliwe na dłuższą metę. Przecież żadne dziecko nie ma wszystkiego, co chciałoby mieć. Nawet tu, w UK rzadko widuję dzieci w obuwiu za milion monet. Nie wiem więc, skąd u nas to przekonanie, że dzieciom wszystko się należy, o czym chyba wspomniała Dobranka.

---------- Dopisano o 06:42 ---------- Poprzedni post napisano o 06:18 ----------

Napisane przez this_witch

Powiem szczerze, że dla mnie jednak niesmaczne jest jak wychowawca pisze o dziecku z placówki, że wiecznie "sra w gacie".

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

Tutaj też mam mieszane uczucia. W ogóle lepiej się nie rozpisywać za wiele na forum o pracy, w której ma się kontakt z ludźmi z tzw. "problemami". Osobiście nigdy tematu swojej pracy nie poruszam publicznie, bo zawsze mogą powstać kontrowersje.

[tinkerver2]

Najbardziej to wiecie, nie chodzi o zabawki czy jakieś tam ciuchy. Bardziej chodzi o to, że jak dzieciak wyjdzie z placówki, i zostanie sam jak palec, albo wróci do domu rodzinnego, to nagle się okaże, że nie ma nowych butów zakilkastow co miesiąc, a na śniadanie nie ma 6 rodzajów jedzenia do wyboru. Jak dzieciak dorośnie i pójdzie do DPS, to też nie będzie miał luksusów. Ja staram się traktować moje dzieci tak, jak dzieci ze zwykłego domu. Czy którąkolwiek z was, posiadająca dzieci widząc np. Że wasze dziecko umyślnie niszczy coś wartościowego (nie wiem, rozbija telefon, bo się zezłościło), zaraz pójdzie mu kupić kolejny? Nie sądzę.

Wysłane z mojego moto g(8) power przy użyciu Tapatalka

[Sally1642]

Napisane przez Dobranka

Filmowy

To jest tak głupie, że można się załamać.

Dulszczyzna i mieszczańska moralność w kosmos.

Nie, w rodzinach patologicznych nie ma rzeczy patologicznych, bo nie ma.

Kłania się czytanie ze zrozumieniem
Wskaż mi gdzie w moim poście napisałam że sytuacja opisana przez ciebie nie może się wydarzyć na świecie / nie wydarzyła się.
Wskaż mi gdzie napisałam że nie ma zachowań ani rodzin patologicznych.

Oj, nigdzie tego nie napisałam?

Tinker nigdzie nie opisała co przeszły dzieci które notorycznie niszczą zabawki - więc TAK, twoja nadinterpretacja lvl hard to w tym przypadku scenariusz filmowy napisany w twojej głowie. Skąd wiesz że akurat to dziecko które zniszczyło buty patrzyło na takie akcje? Tinker nic o tym nie wspominała.
Załamać to się można patrząc na umiejętności rozumienia tekstu

[asiulkaa]

Napisane przez Dobranka

Tak, normalne jest rzucanie samochodami i rozpruwanie brzuchów misiów w sytuacji, kiedy widziałaś jak sąsiad gonił w czwartek matkę z siekierą po domu i z tej okazji ojciec przeleciał się następnie pod kaloryfer, krew się z niego lała, a dzieciak nie wiedział, czy ojciec żyje, więc się darł na całe osiedle, bo okno otworzyli, dostał w twarz, aby nie robił scen, ale potem i tak przyjechała policja i taka pani i zabrała do placówki dzieciaka, a potem coś od niego chciała, że "sra wali" w gacie, z obrzydzeniem jak na "gówno" się patrzyła, że nienormalny jest, normalna codzienność w pato rodzinie. To co taki dzieciak ma robić? Jak nawet, jak powiedziano wyżej, normalnego misia nie ma, aby się mu wypłakać.

---------- Dopisano o 01:22 ---------- Poprzedni post napisano o 01:14 ----------



Tak, jeśli Twoja matka by cię najpierw zlała do krwi, a potem ciocia dała lalkę to ta lalka jest właśnie po to, aby jej wydłubać oczy. Nie wiem, co w tym dziwnego.

(i co ma do tego szacunek do przedmiotów martwych, skoro otoczenie dziecka nie ma szacunku do "przedmiotów" żywych)

Rozumiem punkt widzenia Dobranki, wiec bym była bardzo ostrożna z oceną dzieci przebywających w domach dziecka, nie trafia się tam z normalnych rodzin, a rolą opiekunów jest nauczyć te dzieci żyć w społeczeństwie, choć zdaję sobie sprawę, że jest to niezwykle trudne zadanie.

---------- Dopisano o 21:27 ---------- Poprzedni post napisano o 21:17 ----------

[1=2f6abb6d3878858271ffdb3 efd65c95d1f4fde9b_623d0cb 3af0b6;88983662]Z tego co mi wiadomo, to u Tinker w placówce są dzieci w różnym stopniu upośledzone intelektualnie, a nie odebrane rodzicom jak z horroru. Chociaż jedno nie wyklucza drugiego, ale to niech Tinker się wypowie skąd się biorą tak naprawdę tak problematyczne zachowania u tych dzieci.[/QUOTE]
Jeśli to prawda, to jeszcze bardziej usprawiedliwia odbiegające od normy zachowania podopiecznych. Oczywiście to nie oznacza, że należy takie zachowania pochwalać, natomiast warto znaleźć przyczynę ich zachowania, pracować z tymi dziećmi oraz tłumaczyć dlaczego coś mają zrobić.

[2f6abb6d3878858271ffdb3efd65c95d1f4fde9b_623d0cb3af0b6]

Napisane przez tinkerver2

Najbardziej to wiecie, nie chodzi o zabawki czy jakieś tam ciuchy. Bardziej chodzi o to, że jak dzieciak wyjdzie z placówki, i zostanie sam jak palec, albo wróci do domu rodzinnego, to nagle się okaże, że nie ma nowych butów zakilkastow co miesiąc, a na śniadanie nie ma 6 rodzajów jedzenia do wyboru. Jak dzieciak dorośnie i pójdzie do DPS, to też nie będzie miał luksusów. Ja staram się traktować moje dzieci tak, jak dzieci ze zwykłego domu. Czy którąkolwiek z was, posiadająca dzieci widząc np. Że wasze dziecko umyślnie niszczy coś wartościowego (nie wiem, rozbija telefon, bo się zezłościło), zaraz pójdzie mu kupić kolejny? Nie sądzę.

Wysłane z mojego moto g(8) power przy użyciu Tapatalka

to tym bardziej rozpuszczanie tych dzieci, kupowanie po kilka prezentów przez sponsorów, uleganie zachciankom, to jest działanie na ich szkodę i wyrządza im krzywdę - jak zdrowe dziecko kiedyś wyrośnie i zacznie samo zarabiać to może ogarnie temat, ze nie warto niszczyć swoich rzeczy. ktoś z deficytami intelektualnymi może nie ogarnąć tego nigdy, a renta socjalna nie starczy na wypasione życie.



z tego co piszesz o tej pracy, to mi włosy stają na głowie. przecież wygląda to tak, że każdy z wychowawców coś tam sobie robi i postępuje jak uważa, a moim zdaniem to powinny być jakieś wytyczne systemowe, jak postępować z wychowankami i co takie dziecko powinno umieć ogarniać po wyjściu z placówki. średnio ogarnięty człowiek może przewidzieć, że wychowywanie tych dzieci "na czuja" może się po prostu skończyć źle. u was to widać jak na dłoni - dzieci niszczą przedmioty, nie panują nad defekacją itd. itp.

[tinkerver2]

[1=2f6abb6d3878858271ffdb3 efd65c95d1f4fde9b_623d0cb 3af0b6;88986167]to tym bardziej rozpuszczanie tych dzieci, kupowanie po kilka prezentów przez sponsorów, uleganie zachciankom, to jest działanie na ich szkodę i wyrządza im krzywdę - jak zdrowe dziecko kiedyś wyrośnie i zacznie samo zarabiać to może ogarnie temat, ze nie warto niszczyć swoich rzeczy. ktoś z deficytami intelektualnymi może nie ogarnąć tego nigdy, a renta socjalna nie starczy na wypasione życie.



z tego co piszesz o tej pracy, to mi włosy stają na głowie. przecież wygląda to tak, że każdy z wychowawców coś tam sobie robi i postępuje jak uważa, a moim zdaniem to powinny być jakieś wytyczne systemowe, jak postępować z wychowankami i co takie dziecko powinno umieć ogarniać po wyjściu z placówki. średnio ogarnięty człowiek może przewidzieć, że wychowywanie tych dzieci "na czuja" może się po prostu skończyć źle. u was to widać jak na dłoni - dzieci niszczą przedmioty, nie panują nad defekacją itd. itp.[/QUOTE]Niestety - ale nie uważam, żeby to była wina wychowawców, bo każda z nas robi co może dla tych dzieci. Bardziej jest to wina systemu, jak wszędzie. A system jest święty no i dodatkowo te dzieci często już są ukształtowane przez rodziców, bo to nie jest tak, że trafiają tu dzidziusia tabula rasa, tylko dzieci np. 7, 8, 10, 14 letnie. Co możemy zrobić to robimy, uczymy, tłumaczymy, wychowujemy, ale są rzeczy, których nie przeskoczymy, choćbyśmy stanęły na rzęsach i klaskały uszami.
Dzieci mają swoje historie, może nie tak drastyczne jak scenariusze Dobranki, ale jednak mają.
Wysłane z mojego moto g(8) power przy użyciu Tapatalka

[kasiunia788742]

Napisane przez Dobranka

Co w tym dziwnego?

---------- Dopisano o 21:25 ---------- Poprzedni post napisano o 21:21 ----------


Wydaje mi się, że ty normalne rzeczy uważasz za niezwykłe. Np. "sranie" w majtki znerwicowanego dziecka bez rodziny.


Skoro dziecka rodzice nie nauczyli do czego służy łazienka to jeśli ono nie idzie "się wysrać do kibla" to to jest właśnie najnormalniejsze na świecie. Nienormalne byłoby, gdyby nauczyło się samo "srać do wc, oznaczałoby to albo wybitne zdolności umysłowe albo ingerencję sił nadprzyrodzonych, np. Ducha Świętego.

edycja - chyba przez pomyłkę usunęłam wiadomość.

Eee naprawdę uwazasz zalatwianie się w majtki i brudzenie tego wszystkiego za normalne?

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

---------- Dopisano o 14:09 ---------- Poprzedni post napisano o 14:01 ----------

Napisane przez Dobranka

A z jakiego powodu są placówce? Już samo umieszczenie dziecka w z dala od znanych osób jest traumatyczne. Jeszcze z ciociami, które tak się o nim wyrażają. Poza tym dla dziecka z rodziny alkoholowej nawet kilkugodzinne rozstanie z rodzicem (w miarę lub w ogóle) nie pijącym (jeśli drugi pije) jest rozpaczliwe, a co dopiero bycie z dala od tego rodzica (jeśli jedno pije, to ono chorobliwie przywiązuje się do drugiego). Już by wolało samo być gonione z siekierą niż rozstać się z tym drugim rodzicem. I to jest największa trauma. Plus ciocie z placówki jak z horroru (nie, dziecko nie sra, dziecko jest człowiekiem, a człowiek robi kupę, więc dziecko robi kupę, jakby powiedziała mamusia - kupkę wręcz, choć dobra, nie rozpieszczajmy bachora, wystarczy kupa)







---------- Dopisano o 01:52 ---------- Poprzedni post napisano o 01:49 ----------







To nie są "scenariusze" tylko życie. Akurat pierwszy z brzegu.

Rozumiem, że jestes psychologiem specjalizującym się w dzieciach i młodzieży i pracujesz z takimi dziećmi, szkolisz się w tym zakresie, że tak rzucasz swoimi teoriami i stylami przywiazan?

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

---------- Dopisano o 14:12 ---------- Poprzedni post napisano o 14:09 ----------

Napisane przez Dobranka

Tinkier czy ty się tak zwracasz do dzieci, czy tylko tutaj tak napisałaś? Może rzeczywiście tylko tutaj tak pisze.

No chyba logiczne, że tak do dzieci się nie zwraca.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

---------- Dopisano o 14:14 ---------- Poprzedni post napisano o 14:12 ----------

Napisane przez Dobranka

Filmowy



To jest tak głupie, że można się załamać.



Dulszczyzna i mieszczańska moralność w kosmos.



Nie, w rodzinach patologicznych nie ma rzeczy patologicznych, bo nie ma.

Są zachowania patologiczne ale właśnie, patologiczne. To że dla dziecka one były normą nie znaczy, że obiektywnie sa norma i mozna pozwalac, np. biegać dziecku z nożem czy siekiera bo w domu tak robił.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[niemanicka]

Mnie też denerwują dzieciaki, które nie potrafią uszanować przedmiotów, bezmyślnie je niszczą. Ale naszła mnie tez refleksja, że może oni w ten sposób rozładowują swoje frustracje i lęki. Samo przebywanie w ośrodku na pewno jest trudne. Tam potrzeba psychologa; dziecko robi w majtki z jakiegoś powodu, pewnie ma jakieś problemy emocjonalne, nie sądzę że robi to po złości. Musi mu być bardzo trudno i wszystko obojętne, skoro tak chodzi po domu. Bardzo jest to smutne. Dla mnie jest to wyraz jakiejś rezygnacji z życia (i wołania o pomoc). Natomiast markowe buty i jeansy z pewnością leczą dziecięce kompleksy, że te dzieci nie są gorsze..Eh

[747bf32364fc13da37122d49c7e01f75501e8a1a_65540b783ff7c]

Napisane przez tinkerver2

Najbardziej to wiecie, nie chodzi o zabawki czy jakieś tam ciuchy. Bardziej chodzi o to, że jak dzieciak wyjdzie z placówki, i zostanie sam jak palec, albo wróci do domu rodzinnego, to nagle się okaże, że nie ma nowych butów zakilkastow co miesiąc, a na śniadanie nie ma 6 rodzajów jedzenia do wyboru. Jak dzieciak dorośnie i pójdzie do DPS, to też nie będzie miał luksusów. Ja staram się traktować moje dzieci tak, jak dzieci ze zwykłego domu. Czy którąkolwiek z was, posiadająca dzieci widząc np. Że wasze dziecko umyślnie niszczy coś wartościowego (nie wiem, rozbija telefon, bo się zezłościło), zaraz pójdzie mu kupić kolejny? Nie sądzę.

Wysłane z mojego moto g(8) power przy użyciu Tapatalka

I madrze robisz, bo dzieci powinny uczyc sie szacunku do ubran, prezentow i generalnie wszystkiego, co je otacza. Chodzilo mi jedynie o to, ze nie tylko patologia nie szanuje tego, co ma, tylko, ze tak powiem "taki mamy klimat". Niewdzieczna rola rodzicow/opiekunow jest edukowac mlodziez w tym zakresie.

---------- Dopisano o 18:06 ---------- Poprzedni post napisano o 18:03 ----------

Napisane przez Mijanou

No ale my tu nie mówimy o rozkładaniu zabawek na czynniki pierwsze z ciekawości co jest w środku. Ani o farbowaniu włosów lalce. Mówimy o niszczeniu bezmyślnym zabawek, bo straciły urok nowości w przeświadczeniu, że tak wolno i to jest norma, bo i tak ktoś nową da.

Spytaj odpowiedzialnych rodziców, czy kupują dzieciom zabawki na każde żądanie. To, że tony żywności lądują w koszu nie znaczy, że to ma być norma. I to, że wszędzie jest pełno wszystkiego nie znaczy, że każdego na wszystko stać. To tak nie działa, niestety. Nigdzie na świecie. Dlatego wychowywanie dzieci w przeświadczeniu, że "mi się należy", bo inni mają jest szkodliwe na dłuższą metę. Przecież żadne dziecko nie ma wszystkiego, co chciałoby mieć. Nawet tu, w UK rzadko widuję dzieci w obuwiu za milion monet. Nie wiem więc, skąd u nas to przekonanie, że dzieciom wszystko się należy, o czym chyba wspomniała Dobranka.

---------- Dopisano o 06:42 ---------- Poprzedni post napisano o 06:18 ----------



Tutaj też mam mieszane uczucia. W ogóle lepiej się nie rozpisywać za wiele na forum o pracy, w której ma się kontakt z ludźmi z tzw. "problemami". Osobiście nigdy tematu swojej pracy nie poruszam publicznie, bo zawsze mogą powstać kontrowersje.

Nie musze pytac, bo znam odpowiedz. Nie zmienia to faktu, ze dzieci nie rodza sie obdarzone miloscia i naboznym szacunkiem do wszystkiego, co je otacza. W normalnych rodzinach ucza je tego rodzice, a w przypadku opisanym przez Tinker jest to rola jej i pozostalych opiekunow.

---------- Dopisano o 18:07 ---------- Poprzedni post napisano o 18:06 ----------

Napisane przez Mijanou

No ale my tu nie mówimy o rozkładaniu zabawek na czynniki pierwsze z ciekawości co jest w środku. Ani o farbowaniu włosów lalce. Mówimy o niszczeniu bezmyślnym zabawek, bo straciły urok nowości w przeświadczeniu, że tak wolno i to jest norma, bo i tak ktoś nową da.

Spytaj odpowiedzialnych rodziców, czy kupują dzieciom zabawki na każde żądanie. To, że tony żywności lądują w koszu nie znaczy, że to ma być norma. I to, że wszędzie jest pełno wszystkiego nie znaczy, że każdego na wszystko stać. To tak nie działa, niestety. Nigdzie na świecie. Dlatego wychowywanie dzieci w przeświadczeniu, że "mi się należy", bo inni mają jest szkodliwe na dłuższą metę. Przecież żadne dziecko nie ma wszystkiego, co chciałoby mieć. Nawet tu, w UK rzadko widuję dzieci w obuwiu za milion monet. Nie wiem więc, skąd u nas to przekonanie, że dzieciom wszystko się należy, o czym chyba wspomniała Dobranka.

---------- Dopisano o 06:42 ---------- Poprzedni post napisano o 06:18 ----------



Tutaj też mam mieszane uczucia. W ogóle lepiej się nie rozpisywać za wiele na forum o pracy, w której ma się kontakt z ludźmi z tzw. "problemami". Osobiście nigdy tematu swojej pracy nie poruszam publicznie, bo zawsze mogą powstać kontrowersje.

Nie musze pytac, bo znam odpowiedz. Nie zmienia to faktu, ze dzieci nie rodza sie obdarzone miloscia i naboznym szacunkiem do wszystkiego, co je otacza. W normalnych rodzinach ucza je tego rodzice, a w przypadku opisanym przez Tinker jest to rola jej i pozostalych opiekunow.

[tinkerver2]

No dobranka widocznie wie lepiej, więc ja nie będę się kłócić


Wysłane z mojego moto g(8) power przy użyciu Tapatalka

[Dobranka]

Napisane przez kasiunia788742

Eee naprawdę uwazasz zalatwianie się w majtki i brudzenie tego wszystkiego za normalne?

Nie, załatwianie się w majtki kilkuletniego dziecka i brudzenie odchodami, z tego co wiem, nie jest normalnym zachowaniem.

Tylko teraz zależy, jaki historia danego dziecka ma kontekst. (wyżej to były tylko przykłady)