Polecamy:

patiasym · 2019-01-16, 08:51

Cytat:

Napisane przez elvegirl

A to a propos czego?

Jak powiedział jakiś mądry człowiek "nie ważne co się pisze, ważne żeby napisać"

**ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91** · 2019-01-16, 08:52

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86375843]Gdzie można dokładnie sprawdzić ile zebrano, ile poszło na dzieci, faktury za sprzęt i co z resztą? Tylko nie że 60% na dzieci, a 40% na organizację Wydarzenia. Dokładnie.
I żeby nie było zaraz że hejtuje albo jestem przeciwnikiem. Z ciekawości pytam.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka[/QUOTE]

Zajęło mi to jakieś 10 sekund i dwa kliknięcia.
https://www.wosp.org.pl/fundacja/wazne/rozliczenia

elvegirl · 2019-01-16, 08:52

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86375819]
W rodzinach też ludzie wyznają różne wartości czy popierają inne partie ale nikt nikogo nie zabija.[/QUOTE]

Ale są sytuacje kiedy się nienawidzą, wyzywają, robią sobie jawną krzywdę. Nie trzeba mordować, żeby siać zło...żeby być pod jego wpływem.

**818b6f2de5dfa79adb4775de183f054ac63b96e9_6594a3faefca2** · 2019-01-16, 08:52

Cytat:

Napisane przez elvegirl

A to a propos czego?

Pewnie o to że to że ktoś coś powiedział to nie znaczy że dobrze powiedział. Albo że można przerzucac się cytatami różnych polityków i do niczego nie dojść bo często pierdziela głupoty niezależnie od partii. Albo może jeszcze o coś innego.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

patiasym · 2019-01-16, 08:53

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86375843]Gdzie można dokładnie sprawdzić ile zebrano, ile poszło na dzieci, faktury za sprzęt i co z resztą? Tylko nie że 60% na dzieci, a 40% na organizację Wydarzenia. Dokładnie.
I żeby nie było zaraz że hejtuje albo jestem przeciwnikiem. Z ciekawości pytam.[/QUOTE]Dla mnie finanse WOŚP są dużo bardziej transparentne niż KK. Ale niektóre firmy są w tym kraju równiejsze.

elvegirl · 2019-01-16, 08:54

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;86375857]Zajęło mi to jakieś 10 sekund i dwa kliknięcia.
https://www.wosp.org.pl/fundacja/wazne/rozliczenia[/QUOTE] No i to przeraża, że się kurde łatwiej nakręcać idiotycznymi memami, niż zdobyć się na ten niewielki wysiłek i sprawdzić, poczytać konkrety.

**818b6f2de5dfa79adb4775de183f054ac63b96e9_6594a3faefca2** · 2019-01-16, 08:54

Cytat:

Napisane przez elvegirl

Ale są sytuacje kiedy się nienawidzą, wyzywają, robią sobie jawną krzywdę. Nie trzeba mordować, żeby siać zło...żeby być pod jego wpływem.

Nie znam takich przypadków żeby ludzie o różnych poglądach się nienawidzili w rodzinach. Czy wyrządzali jakieś zło. Serio. A mam w rodzinie różne przypadki.
Czyli osoba która popiera PiS jest pod wpływem zła? Każda osoba?

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

elvegirl · 2019-01-16, 08:56

Cytat:

Napisane przez patiasym

Dla mnie finanse WOŚP są dużo bardziej transparentne niż KK. Ale niektóre firmy są w tym kraju równiejsze.

Ciekawe czy jest w tym kraju firma, która ma wyższy stopień dostępności do sprawozdań finansowych.

**ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91** · 2019-01-16, 08:56

Cytat:

Napisane przez elvegirl

No i to przeraża, że się kurde łatwiej nakręcać idiotycznymi memami, niż zdobyć się na ten niewielki wysiłek i sprawdzić, poczytać konkrety.

Już nie mówiąc o tym, że wystarczy się rozejrzeć, jak się jest w szpitalu - ile sprzętów, na których mamy badania my czy nasze dzieci ma naklejone serduszka..

**edan84** · 2019-01-16, 08:57

A tu masz opis zarobków spółki córki WOŚPu, której także prezesem jest Owsiak.
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Ile...a-7636612.html

**818b6f2de5dfa79adb4775de183f054ac63b96e9_6594a3faefca2** · 2019-01-16, 09:00

Cytat:

Napisane przez patiasym

Dla mnie finanse WOŚP są dużo bardziej transparentne niż KK. Ale niektóre firmy są w tym kraju równiejsze.

I takie Twoje prawo. I może masz rację.

Cytat:

Napisane przez elvegirl

No i to przeraża, że się kurde łatwiej nakręcać idiotycznymi memami, niż zdobyć się na ten niewielki wysiłek i sprawdzić, poczytać konkrety.

Dlatego pisałam wcześniej głównie o tym że sami nakręcamy złe rzeczy. Wstawianie postów o nienawiści tylko ją rozszerza.

Można poczytać dokumenty ale można być też przeciwko z innych powodów.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

---------- Dopisano o 10:00 ---------- Poprzedni post napisano o 09:59 ----------

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;86375857]Zajęło mi to jakieś 10 sekund i dwa kliknięcia.
https://www.wosp.org.pl/fundacja/wazne/rozliczenia[/QUOTE]Dzięki.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

elvegirl · 2019-01-16, 09:04

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86375869]Nie znam takich przypadków żeby ludzie o różnych poglądach się nienawidzili w rodzinach. Czy wyrządzali jakieś zło. Serio. A mam w rodzinie różne przypadki.
Czyli osoba która popiera PiS jest pod wpływem zła? Każda osoba?
[/QUOTE]

Ja niestety znam całkiem sporo takich sytuacji, wielu dyskusji byłam świadkiem, w kilku uczestniczyłam. Koszmar, serio.

I nie, ja nie twierdzę, że to jest kwestia jednej partii, tak się dzieje na całym świecie, tak zwany hejt się rozprzestrzenia i wielu ludzi w szybkim tempie przejmuje tą formę wyrażania poglądów. I nie mają tu znaczenia wiara, poglądy polityczne, płeć, wiek, wykształcenie. Ta...świadomość bezkarności, a nawet poklasku dla radykalnych zachowań po prostu ludzi nakręca.

---------- Dopisano o 10:04 ---------- Poprzedni post napisano o 10:01 ----------

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86375887]
Można poczytać dokumenty ale można być też przeciwko z innych powodów.
[/QUOTE]

Oczywiście, ale jednak dobrze mieć argumenty, a nie krzyczeć o oszustwach i zastanawiać się dlaczego jest tak a nie inaczej bez sprawdzenia. A niestety ogrom ludzi woli memy niż dokumenty.

**818b6f2de5dfa79adb4775de183f054ac63b96e9_6594a3faefca2** · 2019-01-16, 09:05

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;86375875]Już nie mówiąc o tym, że wystarczy się rozejrzeć, jak się jest w szpitalu - ile sprzętów, na których mamy badania my czy nasze dzieci ma naklejone serduszka..[/QUOTE]Oczywiste. Dlatego nie sprawdzałam dokładniej wydatków wosp.

Ale są ludzie którzy nie popierają z innych powodów i mają prawo do tego.

Wysokość zebranej sumy pokazuje że Polacy chętnie pomagają i tu i w innych przypadkach i gadanie o nienawiści nie ma sensu. Różni są ludzie ale to nie znaczy że Polska to chory kraj itp.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

patiasym · 2019-01-16, 09:10

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86375929]Wysokość zebranej sumy pokazuje że Polacy chętnie pomagają i tu i w innych przypadkach i gadanie o nienawiści nie ma sensu. Różni są ludzie ale to nie znaczy że Polska to chory kraj itp.[/QUOTE]To, że Polacy wspierają gremialnie orkiestrę nie wyklucza nienawiści. Kto mówił, że Polska to chory kraj? Owsiak powiedział, o dzikim kraju i ja się z nim zgadzam.

**818b6f2de5dfa79adb4775de183f054ac63b96e9_6594a3faefca2** · 2019-01-16, 09:15

Oczywiście, dlatego pisałam że powielanie postów w necie tylko potęguje nienawiść a niczego dobrego nie robi.

Same dyskusje nie są niczym złym. Normalne jest że ludzie dyskutują, tak jak i my tu. I każdy chce przekonać druga stronę do swoich racji i nie widzę nic złego w tym. Pod warunkiem że nie dochodzi do rękoczynow itp. Ale tak jak mówiłam u mnie same rozmowy. Jeśli ktoś za bardzo się nakręca, zawsze ktoś się znajdzie żeby powiedzieć że nie ma sensu się kłócić bo każdy ma swoje racje i na tym temat się kończy. Ludzie żyją dalej.

Cytat:

Napisane przez elvegirl

Ja niestety znam całkiem sporo takich sytuacji, wielu dyskusji byłam świadkiem, w kilku uczestniczyłam. Koszmar, serio.

I nie, ja nie twierdzę, że to jest kwestia jednej partii, tak się dzieje na całym świecie, tak zwany hejt się rozprzestrzenia i wielu ludzi w szybkim tempie przejmuje tą formę wyrażania poglądów. I nie mają tu znaczenia wiara, poglądy polityczne, płeć, wiek, wykształcenie. Ta...świadomość bezkarności, a nawet poklasku dla radykalnych zachowań po prostu ludzi nakręca.

---------- Dopisano o 10:04 ---------- Poprzedni post napisano o 10:01 ----------

Oczywiście, ale jednak dobrze mieć argumenty, a nie krzyczeć o oszustwach i zastanawiać się dlaczego jest tak a nie inaczej bez sprawdzenia. A niestety ogrom ludzi woli memy niż dokumenty.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

elvegirl · 2019-01-16, 09:21

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86375995]Jeśli ktoś za bardzo się nakręca, zawsze ktoś się znajdzie żeby powiedzieć że nie ma sensu się kłócić bo każdy ma swoje racje i na tym temat się kończy. Ludzie żyją dalej.
[/QUOTE]
Pozostaje się cieszyć, że masz tylko takie doświadczenia. Serio, napawa optymizmem.

**818b6f2de5dfa79adb4775de183f054ac63b96e9_6594a3faefca2** · 2019-01-16, 09:22

Cytat:

Napisane przez patiasym

To, że Polacy wspierają gremialnie orkiestrę nie wyklucza nienawiści. Kto mówił, że Polska to chory kraj? Owsiak powiedział, o dzikim kraju i ja się z nim zgadzam.

Jak wspierają???
W internecie sporo obrazków o nienawiści. Owsiak powiedział że dziki. No ok. To jego zdanie. Nie każdy go musi lubić i popierać. Jest osobą publiczną, może być krytykowany jak Tusk, Kaczyński, Lewandowski, Chodakowska, Pawłowicz. Jak papież Franciszek i wielu innych. Robi dużo dobrego ale nie wszyscy zgadzają się ze wszystkimi jego poglądami więc może być krytykowany i ludzie mogą się z nim nie zgadzać.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

---------- Dopisano o 10:22 ---------- Poprzedni post napisano o 10:21 ----------

Też się cieszę.

Cytat:

Napisane przez elvegirl

Pozostaje się cieszyć, że masz tylko takie doświadczenia. Serio, napawa optymizmem.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

patiasym · 2019-01-16, 09:26

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86376033]Jak wspierają???[/QUOTE]Finansowo. Powszechnie. Na ogromną skalę.[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86376033]W internecie sporo obrazków o nienawiści. Owsiak powiedział że dziki. No ok. To jego zdanie. Nie każdy go musi lubić i popierać. Jest osobą publiczną, może być krytykowany jak Tusk, Kaczyński, Lewandowski, Chodakowska, Pawłowicz. Jak papież Franciszek i wielu innych. Robi dużo dobrego ale nie wszyscy zgadzają się ze wszystkimi jego poglądami więc może być krytykowany i ludzie mogą się z nim nie zgadzać. [/QUOTE]Czekam na nakręcanego plastusiowego papieża..

**a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25** · 2019-01-16, 09:30

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86376033] nie wszyscy zgadzają się ze wszystkimi jego poglądami więc może być krytykowany i ludzie mogą się z nim nie zgadzać.
[/QUOTE]

Widzę, że to wszystko zeszło już na tak marny poziom, że naprawdę trzeba zacząć rozmawiać o absolutnych podstawach.
Podstawą jest szacunek do przeciwnika, podstawą jest rozmowa na argumenty, podstawą jest klasa, podstawą odpowiednia forma krytykowania.
Ludziom już się widać wszystko pomieszało. Wylewanie na kogoś pomyj, szkalowanie, pomawianie, obrzucanie epitetami, drwienie, ośmieszanie - TO NIE JEST KRYTYKOWANIE. I to jest ta różnica, której zdajesz się nie rozumieć.
Nikt nie mówi, że nie można krytykować. Można.
Kwestia jest jedna: jak i w jakim stylu.

Mallorquina · 2019-01-16, 09:33

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86375869]Nie znam takich przypadków żeby ludzie o różnych poglądach się nienawidzili w rodzinach. Czy wyrządzali jakieś zło. Serio. A mam w rodzinie różne przypadki.
Czyli osoba która popiera PiS jest pod wpływem zła? Każda osoba?

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka[/QUOTE]

U mnie w rodzinie jest. Miałam dość dobre kontakty z rodzicami i bliską rodziną, odkąd są pod wpływem TVP (zawsze raczej popierali PiS i byli Katolikami, ale przez ostatnie lata to się strasznie i nieporównywalnie nasiliło), zieją nienawiścią i obrócili się przeciwko mnie. Mój ostatni pobyt w Polsce skończył się wyzwiskami, na Święta, że podobno popieram jakichś "ich" i nie jestem z "naszymi", totalna papka propagandowa (nie prowokowałam ich, wyraźnie zaznaczałam, że nie przyjechałam dyskutować o polityce, unikałam takich rozmów. Ale ciotka przy stole świątecznym nie portafiła mówić o NICZYM innym). Skończyło się dramatem, niemal wyrzeczeniem się mnie i po powrocie wzięłam zwolnienie na stres, bo nie byłam w stanie iść do pracy. Nie poznaję ich. Serio.

**edan84** · 2019-01-16, 09:37

Nie jestem księgowym, mam własną panią od tego.
Ciekawy jednak wydaje się schemat korporacyjny całego WOŚP.
http://www.bibula.com/?p=92945
Od razu zaznaczam, że nie wiem czy w artykule są prawdziwe zdjęcia, podpisy Owsiaka. Możliwe, że to wszystko bujda.
Jeśli nie, to media bardzo mało o tym mówią, że de facto cała rodzina Owsiaka żyje z WOŚPu na tak dużą skalę.

sszyszka_ · 2019-01-16, 09:40

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86376033]Jak wspierają???
W internecie sporo obrazków o nienawiści. Owsiak powiedział że dziki. No ok. To jego zdanie. Nie każdy go musi lubić i popierać. Jest osobą publiczną, może być krytykowany jak Tusk, Kaczyński, Lewandowski, Chodakowska, Pawłowicz. Jak papież Franciszek i wielu innych. Robi dużo dobrego ale nie wszyscy zgadzają się ze wszystkimi jego poglądami więc może być krytykowany i ludzie mogą się z nim nie zgadzać.

[/QUOTE]

Oczywiście, że może być krytykowany i ludzie mogą się z nim nie zgadzać. Robi dużo dobrego - a często obrzucany jest g... jakby robił dużo złego. I często nie jest to niezgadzanie się z nim czy krytyka, tylko wręcz ślepa nienawiść skierowana w nie wiadomo co konkretnie. Ciężko wtedy o jakąkolwiek dyskusję.

---------- Dopisano o 10:40 ---------- Poprzedni post napisano o 10:37 ----------

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86375995]

Same dyskusje nie są niczym złym. Normalne jest że ludzie dyskutują, tak jak i my tu. I każdy chce przekonać druga stronę do swoich racji i nie widzę nic złego w tym. Pod warunkiem że nie dochodzi do rękoczynow itp.

[/QUOTE]

Same dyskusje nie są niczym złym i są normalne. Ale granice szacunku i klasy w dyskusji wg. mnie często są przekroczone już na długo przed rękoczynami (np. przytaczane tu już plastusie).

patiasym · 2019-01-16, 09:41

Ja się staram nie wywoływać kontrowersyjnych tematów w towarzystwie, ale zauważyłam że często ludzie dążą do konfrontacji. Byłam w Polsce w zeszłym roku u koleżanki z liceum, która zaprosiła mnie do rodzinnego domu. W tle telewizor z tvp, ja starałam się omijać jak ognia rozmów politycznych, ale rozmowa zeszła na temat zmian klimatycznych i samochodów w centrach miast. Jak przy stole okazało się, że nie jem mięsa zostałam z miejsca zapytana o poglądy polityczne i stosunek do religii. To o czym rozmawiać by unikać drażliwych tematów? Nawet o pogodzie już strach.

**edan84** · 2019-01-16, 09:48

Cytat:

Napisane przez patiasym

Ja się staram nie wywoływać kontrowersyjnych tematów w towarzystwie, ale zauważyłam że często ludzie dążą do konfrontacji. Byłam w Polsce w zeszłym roku u koleżanki z liceum, która zaprosiła mnie do rodzinnego domu. W tle telewizor z tvp, ja starałam się omijać jak ognia rozmów politycznych, ale rozmowa zeszła na temat zmian klimatycznych i samochodów w centrach miast. Jak przy stole okazało się, że nie jem mięsa zostałam z miejsca zapytana o poglądy polityczne i stosunek do religii. To o czym rozmawiać by unikać drażliwych tematów? Nawet o pogodzie już strach.

Ja mam jakieś takie (nie)szczęście, ze prawie wszyscy moi znajomi maja skrajnie odmienne poglądy niż ja. I jakoś żyje, daje się kulturalnie porozmawiać na temat pogody, religii, wege, ekologii i polityki.

_Bumblebee_ · 2019-01-16, 09:49

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;86375857]Zajęło mi to jakieś 10 sekund i dwa kliknięcia.
https://www.wosp.org.pl/fundacja/wazne/rozliczenia[/QUOTE]

I to są niby rozliczenia? Te kolorowe wykresy i ściany tekstu? Dobre... Widziałem niezły komentarz odnośnie tych "rozliczeń" WOŚP. Było to coś w stylu "niech ktoś spróbuje zamiast PIT złożyć w Urzędzie Skarbowym kolorowy wykres".

Przypominam, że Owsiak nie chciał pokazać ksiąg rachunkowych nawet w sądzie:

https://wpolityce.pl/spoleczenstwo/2...lodkiego-zycia

Największym problemem WOŚP jest sam Owsiak, który od kilku lat zaczął sporo politykować, przegrywa kolejne procesy m.in. z Pawłowicz czy Wielguckim i ma problemy z transparentnością.

Wiem, że większość ten post oleje, ale gdyby jednak trafił się ktoś, kto chciałby temat zgłębić to może poczytać:

https://www.salon24.pl/u/lukaszwarze...zustwo-owsiaka

https://www.kontrowersje.net/do_pusz...ie_p_acz_prosz

Tak, wiem że nawet gdyby Owsiak miał w domu złote klamki i wstawił sobie diamentowe zęby, to przecież nic takiego w porównaniu do tego ile zrobił dla innych. No i w sumie racja, tylko dobrze by było, żeby o tym jasno i klarownie opowiedział, a nie tworzył wokół siebie i WOŚP mit boskości i nietykalności. Dużo osób twierdzi, że to PiS nakręca agresję, itp. Zobaczcie co się dzieje, gdy ktokolwiek zakwestionuje cokolwiek związanego z WOŚP czy Owsiakiem i jaki wtedy jest wylew hejtu i jadu. Wielguckiemu już kilka razy obrzucono dom fekaliami, nie mówiąc o tym co pisali wielbiciele WOŚP np. pod jego postami na Twitterze.

**ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91** · 2019-01-16, 09:51

Cytat:

Napisane przez _Bumblebee_

I to są niby rozliczenia? Te kolorowe wykresy i ściany tekstu? Dobre... Widziałem niezły komentarz odnośnie tych "rozliczeń" WOŚP. Było to coś w stylu "niech ktoś spróbuje zamiast PIT złożyć w Urzędzie Skarbowym kolorowy wykres".

Gdybyś się trochę wysilił i przeskrolował, to byś zauważył, że na dole są linki do szczegółowych sprawozdań finansowych w formie PDFów.

_Bumblebee_ · 2019-01-16, 09:53

Cytat:

Napisane przez edan84

Jeśli nie, to media bardzo mało o tym mówią, że de facto cała rodzina Owsiaka żyje z WOŚPu na tak dużą skalę.

Oczywiście, że tak jest, tylko przez ten wytworzony na przestrzeni ponad 20 lat mit boskości WOŚP i Owsiaka nie pozwala o tym mówić. Coś jak w "Misiu". Nikt nie odważył się zapytać po co był ten miś, bo to był miś społeczny itd...

Mallorquina · 2019-01-16, 09:53

Cytat:

Napisane przez patiasym

Ja się staram nie wywoływać kontrowersyjnych tematów w towarzystwie, ale zauważyłam że często ludzie dążą do konfrontacji. Byłam w Polsce w zeszłym roku u koleżanki z liceum, która zaprosiła mnie do rodzinnego domu. W tle telewizor z tvp, ja starałam się omijać jak ognia rozmów politycznych, ale rozmowa zeszła na temat zmian klimatycznych i samochodów w centrach miast. Jak przy stole okazało się, że nie jem mięsa zostałam z miejsca zapytana o poglądy polityczne i stosunek do religii. To o czym rozmawiać by unikać drażliwych tematów? Nawet o pogodzie już strach.

Dokładnie. Dążą do konfrontacji, bo mają na wszystko gotowe odpowiedzi i argumenty, które cały czas lecą w TVP. Zero jakiejkolwiek otwartości, są bardzo pewni swego i nawet jak przegrywają dyskusję, to tego nie zauważają.

**818b6f2de5dfa79adb4775de183f054ac63b96e9_6594a3faefca2** · 2019-01-16, 09:55

Cytat:

Napisane przez Mallorquina

U mnie w rodzinie jest. Miałam dość dobre kontakty z rodzicami i bliską rodziną, odkąd są pod wpływem TVP (zawsze raczej popierali PiS i byli Katolikami, ale przez ostatnie lata to się strasznie i nieporównywalnie nasiliło), zieją nienawiścią i obrócili się przeciwko mnie. Mój ostatni pobyt w Polsce skończył się wyzwiskami, na Święta, że podobno popieram jakichś "ich" i nie jestem z "naszymi", totalna papka propagandowa (nie prowokowałam ich, wyraźnie zaznaczałam, że nie przyjechałam dyskutować o polityce, unikałam takich rozmów. Ale ciotka przy stole świątecznym nie portafiła mówić o NICZYM innym). Skończyło się dramatem, niemal wyrzeczeniem się mnie i po powrocie wzięłam zwolnienie na stres, bo nie byłam w stanie iść do pracy. Nie poznaję ich. Serio.

W głowie mi się to nie mieści. I o zgrozo, większość mojej rodziny popiera PiS. W życiu nie widziałam kłótni, obrażenia itp. O innych sytuacjach typu rekoczyny nie mówię bo to oczywiste że nie ma miejsca. Także totalnie nie rozumiem tego gadania o nienawiści, bo to przez TVP, u mnie w rodzinie nie ma czegoś takiego. I jak słyszę że facet zaatakował bo to mowa nienawiści to się zastanawiam gdzie. Kto normalny i zdrowy niezależnie od poglądów zrobi coś takiego. Nikt. Ewidentnie z głową coś nie tak.

Cytat:

Napisane przez edan84

Nie jestem księgowym, mam własną panią od tego.
Ciekawy jednak wydaje się schemat korporacyjny całego WOŚP.
http://www.bibula.com/?p=92945
Od razu zaznaczam, że nie wiem czy w artykule są prawdziwe zdjęcia, podpisy Owsiaka. Możliwe, że to wszystko bujda.
Jeśli nie, to media bardzo mało o tym mówią, że de facto cała rodzina Owsiaka żyje z WOŚPu na tak dużą skalę.

Nie mów tak bo Cię zjedzą. Owsiak nie bierze nawet złotówki.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

**ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91** · 2019-01-16, 09:57

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86376226] Nie mów tak bo Cię zjedzą. Owsiak nie bierze nawet złotówki.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka[/QUOTE]

Sama sobie wystawiasz laurkę

Ja już nie mam pytań.

2019-01-16, 08:52	#242
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91 Konto usunięte Zarejestrowany: 2010-07 Wiadomości: 52 423	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86375843]Gdzie można dokładnie sprawdzić ile zebrano, ile poszło na dzieci, faktury za sprzęt i co z resztą? Tylko nie że 60% na dzieci, a 40% na organizację Wydarzenia. Dokładnie. I żeby nie było zaraz że hejtuje albo jestem przeciwnikiem. Z ciekawości pytam. Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka[/QUOTE] Zajęło mi to jakieś 10 sekund i dwa kliknięcia. https://www.wosp.org.pl/fundacja/wazne/rozliczenia

2019-01-16, 08:52	#243
elvegirl po drugiej stronie szafy Zarejestrowany: 2007-03 Wiadomości: 41 748	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86375819] W rodzinach też ludzie wyznają różne wartości czy popierają inne partie ale nikt nikogo nie zabija.[/QUOTE] Ale są sytuacje kiedy się nienawidzą, wyzywają, robią sobie jawną krzywdę. Nie trzeba mordować, żeby siać zło...żeby być pod jego wpływem. __________________ "Widziałeś tę dziewczynę? Ma nogi za milion złotych!" - pomagamy Dianie https://www.siepomaga.pl/dla-diany

2019-01-16, 08:53	#245
patiasym Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-01 Wiadomości: 11 558	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86375843]Gdzie można dokładnie sprawdzić ile zebrano, ile poszło na dzieci, faktury za sprzęt i co z resztą? Tylko nie że 60% na dzieci, a 40% na organizację Wydarzenia. Dokładnie. I żeby nie było zaraz że hejtuje albo jestem przeciwnikiem. Z ciekawości pytam.[/QUOTE]Dla mnie finanse WOŚP są dużo bardziej transparentne niż KK. Ale niektóre firmy są w tym kraju równiejsze.

2019-01-16, 08:54	#246
elvegirl po drugiej stronie szafy Zarejestrowany: 2007-03 Wiadomości: 41 748	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;86375857]Zajęło mi to jakieś 10 sekund i dwa kliknięcia. https://www.wosp.org.pl/fundacja/wazne/rozliczenia[/QUOTE] No i to przeraża, że się kurde łatwiej nakręcać idiotycznymi memami, niż zdobyć się na ten niewielki wysiłek i sprawdzić, poczytać konkrety. __________________ "Widziałeś tę dziewczynę? Ma nogi za milion złotych!" - pomagamy Dianie https://www.siepomaga.pl/dla-diany

2019-01-16, 08:57	#250
edan84 BAN stały Zarejestrowany: 2018-07 Lokalizacja: tam gdzie stało mleczko i jajeczko Wiadomości: 10 152	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski A tu masz opis zarobków spółki córki WOŚPu, której także prezesem jest Owsiak. https://www.bankier.pl/wiadomosc/Ile...a-7636612.html

2019-01-16, 09:04	#252
elvegirl po drugiej stronie szafy Zarejestrowany: 2007-03 Wiadomości: 41 748	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86375869]Nie znam takich przypadków żeby ludzie o różnych poglądach się nienawidzili w rodzinach. Czy wyrządzali jakieś zło. Serio. A mam w rodzinie różne przypadki. Czyli osoba która popiera PiS jest pod wpływem zła? Każda osoba? [/QUOTE] Ja niestety znam całkiem sporo takich sytuacji, wielu dyskusji byłam świadkiem, w kilku uczestniczyłam. Koszmar, serio. I nie, ja nie twierdzę, że to jest kwestia jednej partii, tak się dzieje na całym świecie, tak zwany hejt się rozprzestrzenia i wielu ludzi w szybkim tempie przejmuje tą formę wyrażania poglądów. I nie mają tu znaczenia wiara, poglądy polityczne, płeć, wiek, wykształcenie. Ta...świadomość bezkarności, a nawet poklasku dla radykalnych zachowań po prostu ludzi nakręca. ---------- Dopisano o 10:04 ---------- Poprzedni post napisano o 10:01 ---------- [1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86375887] Można poczytać dokumenty ale można być też przeciwko z innych powodów. [/QUOTE] Oczywiście, ale jednak dobrze mieć argumenty, a nie krzyczeć o oszustwach i zastanawiać się dlaczego jest tak a nie inaczej bez sprawdzenia. A niestety ogrom ludzi woli memy niż dokumenty. __________________ "Widziałeś tę dziewczynę? Ma nogi za milion złotych!" - pomagamy Dianie https://www.siepomaga.pl/dla-diany

2019-01-16, 09:05	#253
818b6f2de5dfa79adb4775de183f054ac63b96e9_6594a3faefca2 Konto usunięte Zarejestrowany: 2014-03 Wiadomości: 4 097	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;86375875]Już nie mówiąc o tym, że wystarczy się rozejrzeć, jak się jest w szpitalu - ile sprzętów, na których mamy badania my czy nasze dzieci ma naklejone serduszka..[/QUOTE]Oczywiste. Dlatego nie sprawdzałam dokładniej wydatków wosp. Ale są ludzie którzy nie popierają z innych powodów i mają prawo do tego. Wysokość zebranej sumy pokazuje że Polacy chętnie pomagają i tu i w innych przypadkach i gadanie o nienawiści nie ma sensu. Różni są ludzie ale to nie znaczy że Polska to chory kraj itp. Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

2019-01-16, 09:10	#254
patiasym Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-01 Wiadomości: 11 558	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86375929]Wysokość zebranej sumy pokazuje że Polacy chętnie pomagają i tu i w innych przypadkach i gadanie o nienawiści nie ma sensu. Różni są ludzie ale to nie znaczy że Polska to chory kraj itp.[/QUOTE]To, że Polacy wspierają gremialnie orkiestrę nie wyklucza nienawiści. Kto mówił, że Polska to chory kraj? Owsiak powiedział, o dzikim kraju i ja się z nim zgadzam.

2019-01-16, 09:21	#256
elvegirl po drugiej stronie szafy Zarejestrowany: 2007-03 Wiadomości: 41 748	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86375995]Jeśli ktoś za bardzo się nakręca, zawsze ktoś się znajdzie żeby powiedzieć że nie ma sensu się kłócić bo każdy ma swoje racje i na tym temat się kończy. Ludzie żyją dalej. [/QUOTE] Pozostaje się cieszyć, że masz tylko takie doświadczenia. Serio, napawa optymizmem. __________________ "Widziałeś tę dziewczynę? Ma nogi za milion złotych!" - pomagamy Dianie https://www.siepomaga.pl/dla-diany

2019-01-16, 09:26	#258
patiasym Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-01 Wiadomości: 11 558	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86376033]Jak wspierają???[/QUOTE]Finansowo. Powszechnie. Na ogromną skalę.[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86376033]W internecie sporo obrazków o nienawiści. Owsiak powiedział że dziki. No ok. To jego zdanie. Nie każdy go musi lubić i popierać. Jest osobą publiczną, może być krytykowany jak Tusk, Kaczyński, Lewandowski, Chodakowska, Pawłowicz. Jak papież Franciszek i wielu innych. Robi dużo dobrego ale nie wszyscy zgadzają się ze wszystkimi jego poglądami więc może być krytykowany i ludzie mogą się z nim nie zgadzać. [/QUOTE]Czekam na nakręcanego plastusiowego papieża..

2019-01-16, 09:30	#259
a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25 Konto usunięte Zarejestrowany: 2018-11 Wiadomości: 6 124	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86376033] nie wszyscy zgadzają się ze wszystkimi jego poglądami więc może być krytykowany i ludzie mogą się z nim nie zgadzać. [/QUOTE] Widzę, że to wszystko zeszło już na tak marny poziom, że naprawdę trzeba zacząć rozmawiać o absolutnych podstawach. Podstawą jest szacunek do przeciwnika, podstawą jest rozmowa na argumenty, podstawą jest klasa, podstawą odpowiednia forma krytykowania. Ludziom już się widać wszystko pomieszało. Wylewanie na kogoś pomyj, szkalowanie, pomawianie, obrzucanie epitetami, drwienie, ośmieszanie - TO NIE JEST KRYTYKOWANIE. I to jest ta różnica, której zdajesz się nie rozumieć. Nikt nie mówi, że nie można krytykować. Można. Kwestia jest jedna: jak i w jakim stylu.

2019-01-16, 09:33	#260
Mallorquina Raczkowanie Zarejestrowany: 2019-01 Wiadomości: 37	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86375869]Nie znam takich przypadków żeby ludzie o różnych poglądach się nienawidzili w rodzinach. Czy wyrządzali jakieś zło. Serio. A mam w rodzinie różne przypadki. Czyli osoba która popiera PiS jest pod wpływem zła? Każda osoba? Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka[/QUOTE] U mnie w rodzinie jest. Miałam dość dobre kontakty z rodzicami i bliską rodziną, odkąd są pod wpływem TVP (zawsze raczej popierali PiS i byli Katolikami, ale przez ostatnie lata to się strasznie i nieporównywalnie nasiliło), zieją nienawiścią i obrócili się przeciwko mnie. Mój ostatni pobyt w Polsce skończył się wyzwiskami, na Święta, że podobno popieram jakichś "ich" i nie jestem z "naszymi", totalna papka propagandowa (nie prowokowałam ich, wyraźnie zaznaczałam, że nie przyjechałam dyskutować o polityce, unikałam takich rozmów. Ale ciotka przy stole świątecznym nie portafiła mówić o NICZYM innym). Skończyło się dramatem, niemal wyrzeczeniem się mnie i po powrocie wzięłam zwolnienie na stres, bo nie byłam w stanie iść do pracy. Nie poznaję ich. Serio. Edytowane przez Mallorquina Czas edycji: 2019-01-16 o 09:35

2019-01-16, 09:37	#261
edan84 BAN stały Zarejestrowany: 2018-07 Lokalizacja: tam gdzie stało mleczko i jajeczko Wiadomości: 10 152	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski Nie jestem księgowym, mam własną panią od tego. Ciekawy jednak wydaje się schemat korporacyjny całego WOŚP. http://www.bibula.com/?p=92945 Od razu zaznaczam, że nie wiem czy w artykule są prawdziwe zdjęcia, podpisy Owsiaka. Możliwe, że to wszystko bujda. Jeśli nie, to media bardzo mało o tym mówią, że de facto cała rodzina Owsiaka żyje z WOŚPu na tak dużą skalę.

2019-01-16, 09:40	#262
sszyszka_ Raczkowanie Zarejestrowany: 2017-11 Wiadomości: 95	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86376033]Jak wspierają??? W internecie sporo obrazków o nienawiści. Owsiak powiedział że dziki. No ok. To jego zdanie. Nie każdy go musi lubić i popierać. Jest osobą publiczną, może być krytykowany jak Tusk, Kaczyński, Lewandowski, Chodakowska, Pawłowicz. Jak papież Franciszek i wielu innych. Robi dużo dobrego ale nie wszyscy zgadzają się ze wszystkimi jego poglądami więc może być krytykowany i ludzie mogą się z nim nie zgadzać. [/QUOTE] Oczywiście, że może być krytykowany i ludzie mogą się z nim nie zgadzać. Robi dużo dobrego - a często obrzucany jest g... jakby robił dużo złego. I często nie jest to niezgadzanie się z nim czy krytyka, tylko wręcz ślepa nienawiść skierowana w nie wiadomo co konkretnie. Ciężko wtedy o jakąkolwiek dyskusję. ---------- Dopisano o 10:40 ---------- Poprzedni post napisano o 10:37 ---------- [1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86375995] Same dyskusje nie są niczym złym. Normalne jest że ludzie dyskutują, tak jak i my tu. I każdy chce przekonać druga stronę do swoich racji i nie widzę nic złego w tym. Pod warunkiem że nie dochodzi do rękoczynow itp. [/QUOTE] Same dyskusje nie są niczym złym i są normalne. Ale granice szacunku i klasy w dyskusji wg. mnie często są przekroczone już na długo przed rękoczynami (np. przytaczane tu już plastusie). Edytowane przez sszyszka_ Czas edycji: 2019-01-16 o 09:42

2019-01-16, 09:41	#263
patiasym Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-01 Wiadomości: 11 558	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski Ja się staram nie wywoływać kontrowersyjnych tematów w towarzystwie, ale zauważyłam że często ludzie dążą do konfrontacji. Byłam w Polsce w zeszłym roku u koleżanki z liceum, która zaprosiła mnie do rodzinnego domu. W tle telewizor z tvp, ja starałam się omijać jak ognia rozmów politycznych, ale rozmowa zeszła na temat zmian klimatycznych i samochodów w centrach miast. Jak przy stole okazało się, że nie jem mięsa zostałam z miejsca zapytana o poglądy polityczne i stosunek do religii. To o czym rozmawiać by unikać drażliwych tematów? Nawet o pogodzie już strach.

2019-01-16, 09:49	#265
_Bumblebee_ Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2016-06 Wiadomości: 2 976	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;86375857]Zajęło mi to jakieś 10 sekund i dwa kliknięcia. https://www.wosp.org.pl/fundacja/wazne/rozliczenia[/QUOTE] I to są niby rozliczenia? Te kolorowe wykresy i ściany tekstu? Dobre... Widziałem niezły komentarz odnośnie tych "rozliczeń" WOŚP. Było to coś w stylu "niech ktoś spróbuje zamiast PIT złożyć w Urzędzie Skarbowym kolorowy wykres". Przypominam, że Owsiak nie chciał pokazać ksiąg rachunkowych nawet w sądzie: https://wpolityce.pl/spoleczenstwo/2...lodkiego-zycia Największym problemem WOŚP jest sam Owsiak, który od kilku lat zaczął sporo politykować, przegrywa kolejne procesy m.in. z Pawłowicz czy Wielguckim i ma problemy z transparentnością. Wiem, że większość ten post oleje, ale gdyby jednak trafił się ktoś, kto chciałby temat zgłębić to może poczytać: https://www.salon24.pl/u/lukaszwarze...zustwo-owsiaka https://www.kontrowersje.net/do_pusz...ie_p_acz_prosz Tak, wiem że nawet gdyby Owsiak miał w domu złote klamki i wstawił sobie diamentowe zęby, to przecież nic takiego w porównaniu do tego ile zrobił dla innych. No i w sumie racja, tylko dobrze by było, żeby o tym jasno i klarownie opowiedział, a nie tworzył wokół siebie i WOŚP mit boskości i nietykalności. Dużo osób twierdzi, że to PiS nakręca agresję, itp. Zobaczcie co się dzieje, gdy ktokolwiek zakwestionuje cokolwiek związanego z WOŚP czy Owsiakiem i jaki wtedy jest wylew hejtu i jadu. Wielguckiemu już kilka razy obrzucono dom fekaliami, nie mówiąc o tym co pisali wielbiciele WOŚP np. pod jego postami na Twitterze.

2019-01-16, 09:57	#270
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91 Konto usunięte Zarejestrowany: 2010-07 Wiadomości: 52 423	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86376226] Nie mów tak bo Cię zjedzą. Owsiak nie bierze nawet złotówki. Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka[/QUOTE] Sama sobie wystawiasz laurkę Ja już nie mam pytań.

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)