Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.

[GrumpyCat]

Napisane przez Devon_rose

Rząd miał dziecko w doopie, sami musieli uzbierać kasę na operację ale masz rodzić gdy nie chcesz.

I tak samo będzie tym razem.
Zakaz terminacji z wadami a pomoc w stylu "obiecanki cacanki" lub rzucą parę groszy.

Niech politycy zaczną adoptować te dzieci, to moze wtedy będzie jakaś pomoc dla matki, która go rodzić nie chciała :P Pieniądze to też nie wszystko, nikt nie mówi o tym jak zmienia się życie, często to opieka 24/7 przez xx lat

[MuchaLibre]

Taa nie ma to jak statytyka OECD, gdzie ZUS to nie podatek ani nie bierze się pod uwagę żadnych ulg czy kwoty wolnej od podatku

Klin podatkowy tymczasem wynosi ponad 40%:
http://www.blofi.pl/2015/08/klin-podatkowy-2015.html

Każdy może sobie obliczyć ze swojej pensji:
http://www.bankier.pl/narzedzia/kalkulator-placowy

Do tego Polska ma śmiesznie małą kwotę wolną od podatku, więc mamy praktycznie największą efektywną stopę podatku dochodowego:
http://zus.pox.pl/pit/kwota-wolna-od...--tanzanii.htm

Poza podatkami bezpośrednimi dochodzą pośrednie i wychodzi ładne 67-68% zabrane z pensji:
https://www.youtube.com/watch?v=NWzdgHYPiIw

Niskie podatki są i wolny rynek są złe, pewnie dlatego w Szwajcarii, Liechtensteinie czy Księstwie Monako jest taka "bieda" .

Służba zdrowia w USA to była prywatna 100 lat temu i działała dopóki rząd jej nie "naprawił":
http://liberalis.pl/2007/09/22/roder...luzby-zdrowia/

Tymczasem to w tym starszym Singapurze mają najlepsze i najtańsze leczenie:
https://www.obserwatorfinansowy.pl/f...nsze-leczenie/

No ale kolega KaerbEmEvig zaraz walnie argumentem ad personam i ogłosi się wielkim zwycięzcą dyskusji, który pokonał wszelkie prawa matematyki i ekonomii

[Devon_rose]

Napisane przez GrumpyCat

Niech politycy zaczną adoptować te dzieci, to moze wtedy będzie jakaś pomoc dla matki, która go rodzić nie chciała :P Pieniądze to też nie wszystko, nikt nie mówi o tym jak zmienia się życie, często to opieka 24/7 przez xx lat

Tu są ważne płody a nie chorzy ludzie.

Sami przepierniczają państwowe pieniądze na swoje zachcianki, odwożenie dzieci do szkoły a rodzice chorych dzieci prosza obcych ludzi o pieniądzę na operację, leki bo oni refundowac nie będą.

[stewardesa]

Napisane przez GrumpyCat

ZMożecie mnie nazywać hitlerem, nie wnikam. Uważam, że jeśli jest możliwość żeby na świat takie osobniki nie przychodziły, to trzeba z niej korzystać.

A może by tak dać prawo wyboru? Kto i jak miałby decydować o tym, które płody są zbyt "wadliwe", a które nie? Gdzie byłaby granica? Jak miałaby wyglądać przymusowa aborcja?

[GrumpyCat]

Napisane przez stewardesa

A może by tak dać prawo wyboru? Kto i jak miałby decydować o tym, które płody są zbyt "wadliwe", a które nie? Gdzie byłaby granica? Jak miałaby wyglądać przymusowa aborcja?

Przepraszam, źle to ujęłam. Oczywiście, że każdy powinien mieć prawo wyboru.

[Devon_rose]

Napisane przez stewardesa

A może by tak dać prawo wyboru? Kto i jak miałby decydować o tym, które płody są zbyt "wadliwe", a które nie? Gdzie byłaby granica? Jak miałaby wyglądać przymusowa aborcja?

"Obrońcy życia" są najwyraźniej przerażeni wizją legalnej aborcji. Boją się, że siła by ich ciągneli na zabieg. ;-)

Myślą, że zakaz coś zmieni?
Zakarzą chyba ogłoszeń typu "wywoływanie miesiączki".

[GrumpyCat]

Napisane przez Devon_rose

"Obrońcy życia" są najwyraźniej przerażeni wizją legalnej aborcji. Boją się, że siła by ich ciągneli na zabieg. ;-)

Myślą, że zakaz coś zmieni?
Zakarzą chyba ogłoszeń typu "wywoływanie miesiączki".

W innych cywilizowanych krajach jest aborcja na życzenie i ja wcale nie jestem temu przeciwna :P Krew mnie zalewa jak czytam komentarze "chciało się rozkładać nogi to teraz ponoś sobie konsekwencje", jakby mało było przepełnionych domów dziecka i dzieci niekochanych/niechcianych.

[Devon_rose]

Napisane przez GrumpyCat

W innych cywilizowanych krajach jest aborcja na życzenie i ja wcale nie jestem temu przeciwna :P Krew mnie zalewa jak czytam komentarze "chciało się rozkładać nogi to teraz ponoś sobie konsekwencje", jakby mało było przepełnionych domów dziecka i dzieci niekochanych/niechcianych.

Tu też powinna nawet jeśli miałaby być płatna - płaczą, że nfz kasy wiecznie nie ma. Ale zagraniczne kliniki zabiegów Polkom chyba gratis nie robią?

Bezpieczniej w szpitalu niż kątem w gabinecie prywatnego lekarza lub wycieczki za granicę. A jak kasy brak to kombinowanie domowymi sposobami.

[effcia82]

Ludzie lubią prawne nakazy bo zdejmują z nich ciężar myślenia i podejmowania decyzji. Poza tym jak jedna urodziła i zmarnowała życie do dlaczego inna ma mieć lepiej. Taka mentalność.

[KontrowersyjnaBaba]

Idąc na spacer z swoim facetem widziałam laski będące na tych "czarnych protestach". Z ciekawości mój facet spytał się jednej uczestniczki tego marszu po co tak naprawdę przyszła protestować. Na zadanie pytanie odpowiedziała, że chce dokonywać aborcji kiedy tylko chce, gdyż dla niej to taka sama czynność jak mycie zębów.

Spotkaliśmy też kobiety normalne, które widziały luki w tym projekcie i nie chciały iść do więzienia za byle co. Niestety, ale tych dziewczyn było mniej niż krzykaczek, które domagały się aborcji "bo tak chce". Oczywiście na marsze widzieliśmy tęczową flagę i parę lesbijek - w Polsce widzę ludzie nie wiedzą na co idą i nawet na marszach feministek pojawiają się Ci co chcą zalegalizowania związków homoseksualnych. Parodia.

Najbardziej rozbawiły mnie te ekshibicjonistki z femenu, które wbiegły do europarlamentu Zastanawiam się, czemu się rozbierają i wyją jak małpy w zoo. Kompleks małych/braku piersi ?

[motyla]

Napisane przez KontrowersyjnaBaba

Najbardziej rozbawiły mnie te ekshibicjonistki z femenu, które wbiegły do europarlamentu Zastanawiam się, czemu się rozbierają i wyją jak małpy w zoo. Kompleks małych/braku piersi ?

mają ochotę, to się rozbierają, nie wszystko trzeba w życiu koniecznie rozumieć

hoho, no ktoś tu z całą pewnością ma na punkcie piersi kompleks.

[KontrowersyjnaBaba]

Napisane przez motyla

hoho, no ktoś tu z całą pewnością ma na punkcie piersi kompleks.

Raczej normalne osoby nie wdzierają się do budynku rządowego i nie biegają na golasa wyjąc i zachowując się jak szympansy z ZOO.

[MuchaLibre]

Nie ekshibicjonistki, tylko po prostu prostytutki:
http://www.kresy.pl/publicystyka,rep...ow-miesiecznie

Co prawda oficjalnie walczą z prostytucją, no ale hajs jest hajs

[Caudofemoralis]

Napisane przez KontrowersyjnaBaba

Niestety, ale tych dziewczyn było mniej niż krzykaczek, które domagały się aborcji "bo tak chce"

Nie chce mi się już dyskutować w tym temacie, ale rozbawiło mnie to określenie—€”jakby zwolenniczki pro-choice domagały się prawa do aborcji na życzenie, bo lubią ją sobie robić

[KontrowersyjnaBaba]

Napisane przez Caudofemoralis

Nie chce mi się już dyskutować w tym temacie, ale rozbawiło mnie to określenie—jakby zwolenniczki pro-choice domagały się prawa do aborcji na życzenie, bo lubią ją sobie robić

Nie można przesadzać w drugą stronę. Ta ustawa miała takie dziury, że w naszym kraju mielibyśmy zaczątki republiki islamskiej w wersji katolickiej.

Dowodem na to jest to, jak ta zakłamana działaczka tej organizacji która stworzyła ten projekt w ostatniej chwili w sejmie dała nowelizacje usuwającą zapis o karaniu kobiet.

Dlatego ja nigdy nie uwierzę żadnej organizacji, która ma powiązania z KK. Wszyscy są sobie równi. Posiadający na dodatek charakterystyczny uśmiech moralizatora-mądralińskiego (o dziwo w ten sposób można łatwo rozpoznać fanatyka religijnego) co ta Pani wczoraj pokazała na sali sejmowej

[motyla]

Napisane przez KontrowersyjnaBaba

Raczej normalne osoby nie wdzierają się do budynku rządowego i nie biegają na golasa wyjąc i zachowując się jak szympansy z ZOO.

no widzisz, a moim zdaniem normalne osoby nie mówią o innych, że wyją i zachowują się jak szympansy w ZOO, tylko dlatego, że nie rozumieją przesłanek czyichś zachowań.

[KontrowersyjnaBaba]

Napisane przez motyla

no widzisz, a moim zdaniem normalne osoby nie mówią o innych, że wyją i zachowują się jak szympansy w ZOO, tylko dlatego, że nie rozumieją przesłanek czyichś zachowań.

O prawa kobiet feministki mogą walczyć przez pokojowe demonstracje oraz udział w spotkaniach a nie w taki ordynarny sposób. Zresztą co im to daje ? Zawsze są wywalani przez ochronę i aresztowani przez policję.

[motyla]

Napisane przez KontrowersyjnaBaba

O prawa kobiet feministki mogą walczyć przez pokojowe demonstracje oraz udział w spotkaniach a nie w taki ordynarny sposób. Zresztą co im to daje ? Zawsze są wywalani przez ochronę i aresztowani przez policję.

zapytaj je, ja im w głowach nie siedzę.

[Oiojoioj]

Napisane przez KontrowersyjnaBaba

O prawa kobiet feministki mogą walczyć przez pokojowe demonstracje oraz udział w spotkaniach a nie w taki ordynarny sposób. Zresztą co im to daje ? Zawsze są wywalani przez ochronę i aresztowani przez policję.

Historia społeczeństwa pokazuje że żadna klasa nie osiągneła nic grzecznymi demonstracjami. Wszystko co kobiety mają wywalczyły siłą, wszystko co ma klasa pracująca (np. 8 godzinny dzień pracy...) wywalczyła siłą, rdzenna ludność RPA zniosła apartheid siłą.

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez Oiojoioj

Historia społeczeństwa pokazuje że żadna klasa nie osiągneła nic grzecznymi demonstracjami. Wszystko co kobiety mają wywalczyły siłą, wszystko co ma klasa pracująca (np. 8 godzinny dzień pracy...) wywalczyła siłą, rdzenna ludność RPA zniosła apartheid siłą.

Otóż to. Dziwnym trafem to właśnie taki model protestowania przekonuje władzę najlepiej.

[Shar14]

Na TVN Style jest dokument "Całkowity zakaz aborcji - błogosławieństwo czy przekleństwo". Myślę, że warty jest obejrzenia.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

[MuchaLibre]

Pokazywanie cycków to użycie siły? Ciekawe

[efflorescence]

Napisane przez effcia82

Ludzie lubią prawne nakazy bo zdejmują z nich ciężar myślenia i podejmowania decyzji. Poza tym jak jedna urodziła i zmarnowała życie do dlaczego inna ma mieć lepiej. Taka mentalność.

Prawda.

Przecież z tych ciężko upośledzonych płodów i tak wyborców nie będzie, ani kolejnych rodzących matek, więc jedyny interes jaki pis i kościół mają w zmuszaniu zdrowych, pełnosprawnych kobiet do rodzenia takich płodów to zniszczenie tym kobietom życia.

W ogóle zastanawia mnie jak to jest, że tu niby patriotyzm, a tu chcą poprzez przymus rodzenia niepełnosprawnych pogorszyć pulę genową społeczeństwa polskiego, logiki brak.

[night prowler]

Napisane przez efflorescence

Prawda.

Przecież z tych ciężko upośledzonych płodów i tak wyborców nie będzie, ani kolejnych rodzących matek, więc jedyny interes jaki pis i kościół mają w zmuszaniu zdrowych, pełnosprawnych kobiet do rodzenia takich płodów to zniszczenie tym kobietom życia.

W ogóle zastanawia mnie jak to jest, że tu niby patriotyzm, a tu chcą poprzez przymus rodzenia niepełnosprawnych pogorszyć pulę genową społeczeństwa polskiego, logiki brak.

Ee tam, gigantyczna większość tych niepełnosprawnych nie będzie miała szansy na przekazanie swoich genów dalej .

[efflorescence]

Napisane przez night prowler

Ee tam, gigantyczna większość tych niepełnosprawnych nie będzie miała szansy na przekazanie swoich genów dalej .

No właśnie te silnie upośledzone nie rozmnożą się, a jedynie zrujnują życie matkom i uniemożliwią pojawienie się rodzeństwa (facet odejdzie, nawet jeśli nie to kobieta i tak nie będzie miała sił zająć się kolejnym, plus trauma), dlatego nie ogarniam, jaki sens w tej całej błazenadzie, oprócz bezmyślnego okrucieństwa.

[Vairen]

Napisane przez efflorescence

No właśnie te silnie upośledzone nie rozmnożą się, a jedynie zrujnują życie matkom i uniemożliwią pojawienie się rodzeństwa (facet odejdzie, nawet jeśli nie to kobieta i tak nie będzie miała sił zająć się kolejnym, plus trauma), dlatego nie ogarniam, jaki sens w tej całej błazenadzie, oprócz bezmyślnego okrucieństwa.

A co z kobietami, które urodzą dzieci niepełnosprawne, bo nic nie wyszło w badaniach (ciągle się zdarza)? Co z niepełnosprawnościami z powodu powikłań okołoporodowych, czy wypadków po urodzeniu? Czy te matki mają prawo do aborcji postnatalnej? Przecież odmowa tego to bezmyślne okrucieństwo według twojej logiki, matka będzie się męczyć latami itd.

Oczywiście dla większości, zapewne też dla Ciebie ten urodzony człowiek ma już wszystkie prawa, powinien być chroniony i takie żądanie jest absurdalne, jednak dla zwolenników aborcji postnatalnej, to my jesteśmy okrutne dla tych dzieci i ich matek. Wszystko się rozbija o to kiedy zaczyna się człowiek. Dla jednych kiedy człowiekowi kształtuje się pełniejsza świadomość w wieku kilku lat, dla większości ludzi po urodzeniu, lub w wysokiej ciąży, a dla pro life i zwolenników projektu "stop aborcji" w chwili poczęcia. Nikomu nie chodzi o to, żeby udręczyć, znęcać się nad kobietami . Jestem przeciwna zabiciu chorego noworodka, nie dlatego, że chcę, aby ta matka miała źle, bo przecież to ona najpewniej będzie musiała się męczyć, bo przecież nie ja, tylko, bo to już jest mały człowiek i ma swoje prawa. Rozumiesz o co mi chodzi?

[zakonna]

NIE MA CZEGOŚ TAKIEGO JAK ABORCJA PONATALNA.
To tylko chwytliwe hasło, które bezmyślnie powtarzasz.

[Vairen]

Napisane przez zakonna

NIE MA CZEGOŚ TAKIEGO JAK ABORCJA PONATALNA.
To tylko chwytliwe hasło, które bezmyślnie powtarzasz.

Dla mnie to zabójstwo. Niestety takie określenie funkcjonuje i są ludzie, którzy to popierają całym serce. Nie jest to jednak tutaj istotne, chodzi o samą istotę sprawy. Punkt widzenia. Dla niektórych coś jest aborcją, dla innych zabójstwem. Kto ponosi koszty tego wszystkiego - matka nie może być ważniejsze, po prostu nie da się tego pogodzić.

[zakonna]

Specjalnie mieszasz dwie kwestie, tak żeby nie było jasne o co właściwie ci chodzi?

Aborcja to usunięcie ciąży.
Zabójstwo jest jasno opisane w kodeksie karnym.

[Vairen]

Napisane przez zakonna

Specjalnie mieszasz dwie kwestie, tak żeby nie było jasne o co właściwie ci chodzi?

Aborcja to usunięcie ciąży.
Zabójstwo jest jasno opisane w kodeksie karnym.

Dla prolife aborcja to właśnie zabójstwo. Czego tu nie rozumieć? Bardzo łatwo można potwierdzić, że mają takie stanowisko i o to mi w dużym skrócie chodzi.