Katastrofa pod Smoleńskiem - cz. II

[effectt]

Napisane przez _vixen_

Poczytaj sobie, na czym polega manipulacja. Właśnie na zestawianiu "faktów" i "wypowiedzi", także ekspertów, polityków.

Chociaż co w sumie dyskutować z osobami, które Ziobrę chciałyby na prezydenta. Widać tendencje do zamordyzmu mają się w kraju mocno.
Przecież ten człowiek ma wyrok na koncie o to, co publicznie wygadywał o znanym lekarzu.

Ziobro przeprosił za to, to po 1. Po 2 powiedział prawdę, a za prawdę się teraz srogo płaci. To było jedynie nie do końca trafnie ujęte, dosyć dosadnie, za co doktor się oburzył. Poczytaj o tym, co było zarzucane dr Garlickiemu. I co, wszystko tak bezpodstawnie uważasz?
Manipulacja? Przecież to wszystko oglądamy w tv! I to było zestawione z działaniami w sprawie katastrofy. Do teraz czarne skrzynki nie zostały przekazane do Polski. Ludzie znajdują bardzo ważne elementy samolotu, które nie zostały odnalezione. A rzekomo tak dobrze był przeszukiwany teren. Wolne żarty.
Usłyszałam niedawno kolejną sprzeczność. Ponoć samolot w powietrzu obrócił się na grzbiet, że tak to ujmę, kołami do góry i tak się rozbił. A koła samolotu są całe w błocie. Dziwne nieprawdaż?

[_vixen_]

Napisane przez effectt

Ziobro przeprosił za to, to po 1. Po 2 powiedział prawdę, a za prawdę się teraz srogo płaci. To było jedynie nie do końca trafnie ujęte, dosyć dosadnie, za co doktor się oburzył. Poczytaj o tym, co było zarzucane dr Garlickiemu. I co, wszystko tak bezpodstawnie uważasz?

W polskim prawie jest takie cos, jak domiemanie niewinności. Dopóki nie zapadnie wyrok skazujący, oskarżony jest uznawany za niewinnego. Nikt, a już na pewno minister sprawiedliwości, nie może wygłaszać zdań w stylu: Ten pan już nikogo nie zabije, bo to też jest czyn zabroniony (pomówienie, zniesławienie), znajdujący się w Kodeksie karnym. Ziobro przeprosił dlatego, bo nakazał mu sąd w procesie o ochronę dóbr osobistych. A nie dlatego, bo nakazało mu sumienie.
Osoba taka jak minister sprawiedliwości musi zdawać sobie sprawę z reguł rządzących postępowaniem, zasady domieniania niewinności, bo to nie jest Zenek spod sklepu, który może gadać, co mu ślina na język przyniesie.
Poza tym, jaką znowu "prawdę"? Jaki wyrok zapadł na doktora Garlickiego?

7 maja 2008 nieprawomocnym postanowieniem prokuratora z Prokuratury Okręgowej w Warszawie, na podstawie drugiej opinii prof. Hetzera, umorzono śledztwo przeciwko doktorowi Garlickiemu w sprawie zabójstwa pacjenta oraz narażenia na utratę życia lub zdrowia innego pacjenta.

I co to za metody, zatrzymywanie lekarza na oddziale (!!!), w obecności kamer. Typowe zagrywki dla uciechy prostego ludu, który domaga się "sprawiedliwości". Do takiego panstwa się niektórym tęskni?

Napisane przez effectt

Manipulacja? Przecież to wszystko oglądamy w tv!

A gdzie mamy oglądać?
To się akurat tylko tak - da skomentować.

---------- Dopisano o 13:29 ---------- Poprzedni post napisano o 13:25 ----------

Napisane przez effectt

Usłyszałam niedawno kolejną sprzeczność. Ponoć samolot w powietrzu obrócił się na grzbiet, że tak to ujmę, kołami do góry i tak się rozbił. A koła samolotu są całe w błocie. Dziwne nieprawdaż?

Łał, faktycznie "grubsza" intryga. Można kolejną teorię spiskową skomponować.



Samolot jednak uderzył w drzewo, co spowodowało urwanie się jednej trzeciej lewego skrzydła. To przesądziło o katastrofie - Tupolew zaczął się obracać wokół własnej osi, a ścięte skrzydło zaczęło ryć o ziemię. Maszyna w czasie zderzenia ziemią była do góry nogami - jej ogon jako pierwszy zawadził o grunt.

[effectt]

Napisane przez _vixen_

W polskim prawie jest takie cos, jak domiemanie niewinności. Dopóki nie zapadnie wyrok skazujący, oskarżony jest uznawany za niewinnego. Nikt, a już na pewno minister sprawiedliwości, nie może wygłaszać zdań w stylu: Ten pan już nikogo nie zabije, bo to też jest czyn zabroniony (pomówienie, zniesławienie), znajdujący się w Kodeksie karnym. Ziobro przeprosił dlatego, bo nakazał mu sąd w procesie o ochronę dóbr osobistych. A nie dlatego, bo nakazało mu sumienie.
Osoba taka jak minister sprawiedliwości musi zdawać sobie sprawę z reguł rządzących postępowaniem, zasady domieniania niewinności, bo to nie jest Zenek spod sklepu, który może gadać, co mu ślina na język przyniesie.
Poza tym, jaką znowu "prawdę"? Jaki wyrok zapadł na doktora Garlickiego?

7 maja 2008 nieprawomocnym postanowieniem prokuratora z Prokuratury Okręgowej w Warszawie, na podstawie drugiej opinii prof. Hetzera, umorzono śledztwo przeciwko doktorowi Garlickiemu w sprawie zabójstwa pacjenta oraz narażenia na utratę życia lub zdrowia innego pacjenta.

I co to za metody, zatrzymywanie lekarza na oddziale (!!!), w obecności kamer. Typowe zagrywki dla uciechy prostego ludu, który domaga się "sprawiedliwości". Do takiego panstwa się niektórym tęskni?




A gdzie mamy oglądać?
To się akurat tylko tak - da skomentować.

Ziobro przeprosił, ale dodał też, że ma jednak odmienne zdanie na temat tego wszystkiego. A Garlicki ma czelność po takich zarzutach wracać na oddział? Też mógłby się usunąć (podkreślam mógłby).
Chyba źle coś zrozumiałaś. "Przecież to wszystko oglądamy w tv" było napisane w tym sensie, że w tv ukazywane są wypowiedzi D. Tuska i to było skonfrontowane z tym co dzieje się na miejscu katastrofy i jak prowadzone jest śledztwo. I że to możemy obejrzeć w tv (również w TVNie, które jest zwolennikiem PO) i nie są to żadne manipulacje.

---------- Dopisano o 13:34 ---------- Poprzedni post napisano o 13:32 ----------

Napisane przez _vixen_

Łał, faktycznie "grubsza" intryga. Można kolejną teorię spiskową skomponować.



Samolot jednak uderzył w drzewo, co spowodowało urwanie się jednej trzeciej lewego skrzydła. To przesądziło o katastrofie - Tupolew zaczął się obracać wokół własnej osi, a ścięte skrzydło zaczęło ryć o ziemię. Maszyna w czasie zderzenia ziemią była do góry nogami - jej ogon jako pierwszy zawadził o grunt.

Mówię tylko o kolejnej niejasności, że najpierw jest mówiona jedna rzecz, potem ten rzekomy fakt jest zmieniany i tak wciąż. Mydlenie ludziom oczu. Jak z większością "faktów" związanych z katastrofą.

[_vixen_]

Napisane przez effectt

Ziobro przeprosił, ale dodał też, że ma jednak odmienne zdanie na temat tego wszystkiego. A Garlicki ma czelność po takich zarzutach wracać na oddział? Też mógłby się usunąć (podkreślam mógłby).

A czy Ty wiesz, ilu jest w Polsce wybitnych kardiochirurgów i ile kosztuje ich kształcenie? Zarzuty mógł mieć, ale trzeba je jeszcze udowodnić i musi skończyć się to wyrokiem skazującym. Zresztą z tego, co słyszałam, to jakaś prywatna klinika chciała czy też zatrudniła doktora Garlickiego, to tez świadczy o jego kompetencjach.
Jak ktoś kiedyś w pracy postawi Ci zarzuty wyssane z palca, to tez się usuniesz? Przecież to jest wręcz przyznanie się do winy.

A zdanie odmienne może sobie Ziobro mieć, ale prywatnie. Jako minister sprawiedliwości nie miał prawa wygłaszać takich twierdzeń. Jeżeli tego nie rozumiesz, to nie rozumiesz najzwyczajniej w świecie zasad rządzących cywilizowanym prawem i procesem.

Napisane przez effectt

Mówię tylko o kolejnej niejasności, że najpierw jest mówiona jedna rzecz, potem ten rzekomy fakt jest zmieniany i tak wciąż. Mydlenie ludziom oczu. Jak z większością "faktów" związanych z katastrofą.

Bo trwa ustalenie biegu wydarzeń, co zajmie sporo czasu, a media czesto tworzą sensację z kilku wyrywkowych niesprawdzonych informacji. To poważne śledztwo, w dwa dni tego się zrobić nie da.

[effectt]

Napisane przez _vixen_

A czy Ty wiesz, ilu jest w Polsce wybitnych kardiochirurgów i ile kosztuje ich kształcenie? Zarzuty mógł mieć, ale trzeba je jeszcze udowodnić i musi skończyć się to wyrokiem skazującym. Zresztą z tego, co słyszałam, to jakaś prywatna klinika chciała czy też zatrudniła doktora Garlickiego, to tez świadczy o jego kompetencjach.
Jak ktoś kiedyś w pracy postawi Ci zarzuty wyssane z palca, to tez się usuniesz? Przecież to jest wręcz przyznanie się do winy.

A zdanie odmienne może sobie Ziobro mieć, ale prywatnie. Jako minister sprawiedliwości nie miał prawa wygłaszać takich twierdzeń. Jeżeli tego nie rozumiesz, to nie rozumiesz najzwyczajniej w świecie zasad rządzących cywilizowanym prawem i procesem.




Bo trwa ustalenie biegu wydarzeń, co zajmie sporo czasu, a media czesto tworzą sensację z kilku wyrywkowych niesprawdzonych informacji. To poważne śledztwo, w dwa dni tego się zrobić nie da.

Owszem, wiem ile kosztuje bo siedzę w medycynie.
Oczywiście, że mógł ująć to chociażby inaczej i mogło to być krzywdzące-nie zaprzeczam.
Co do pogrubionego. Tak samo J. Kaczyńskiemu zarzucane jest wykorzystywanie śmierci własnego brata + litości ludzi do wyborów. Przecież nie ma na to żadnych dowodów i też jest to wyssane z palca. A są głosy, że przecież powinien się usunąć. I tu jest odpowiedź na to-nie powinien.
Z niektórych informacji pewnie i robią sensacje, ale z tego, że teren jest niezabezpieczony, że czarne skrzynki nadal nie są w Polsce, że D. Tusk nie chce powołania międzynarodowej komisji, że nie zrobiono sekcji zwłok choć powinni się i wiele innych, nie da się nie robić sensacji i nie są to niesprawdzone informacje.

[MalaArielka]

Kiedy ma być powtórka tej Misji Specjalnej?

[_vixen_]

Nie warto oglądać, to propaganda dla PiSu w najczystszej postaci. Za pieniądze z abonamentu (na szczeście nie moje )

[paula78]

Napisane przez effectt

Może i nie obiektywne, ale opierały się o fakty i wypowiedzi także..?

fakty znaja tylko ci w prokuraturze ,media tylko podaja urywki,domysły a my to snujemy dalej,prawdy nie dowiemy sie nigdy lub za lat 50 a moze i nikt jej nie pozna.

Napisane przez effectt

Czy mnie zabolało czy nie, to już moja sprawa. Poprostu to świadczy o Twojej kulturze i egoiźmie. Ale skoro uważasz, że to jest dobre to droga wolna

polityka i kultura sie wyklucza .
egoizmie ?hmm

Napisane przez effectt

Z tą "polszmatą" chyba lekko przesadziłaś.

tak określam polsat ,zresztą ta okreslenie nie wzięło się z powietrza ,poziom polsatu nie jest najwyższy a i program jest skierowany do "inteligętów"
zreszta sam kaneł nigdy nie ukrywał dla kogo jest tworzony ,co nie znaczy ze tylko głupki go ogladaja -żeby nie było.

[effectt]

Napisane przez MalaArielka

Kiedy ma być powtórka tej Misji Specjalnej?

http://www.tvp.pl/publicystyka/magaz...0-2255/1698017

proszę

[MalaArielka]

Napisane przez effectt

http://www.tvp.pl/publicystyka/magaz...0-2255/1698017

proszę

Dzięki Właśnie oglądam.

[effectt]

Napisane przez paula78

fakty znaja tylko ci w prokuraturze ,media tylko podaja urywki,domysły a my to snujemy dalej,prawdy nie dowiemy sie nigdy lub za lat 50 a moze i nikt jej nie pozna.



polityka i kultura sie wyklucza .
egoizmie ?hmm




tak określam polsat ,zresztą ta okreslenie nie wzięło się z powietrza ,poziom polsatu nie jest najwyższy a i program jest skierowany do "inteligętów"
zreszta sam kaneł nigdy nie ukrywał dla kogo jest tworzony ,co nie znaczy ze tylko głupki go ogladaja -żeby nie było.

Dokładnie. Ale to tylko świadczy o tym, jak prowadzone jest śledztwo. Nie chcą poznać (albo wyjawnić) prawdy i tyle. A my dalej będziemy wysłuchiwać w tv wypowiedzi D. Tuska, jak to wspaniale jest prowadzone śledztwo, że wszystko jest ok.
Napisałam o egoizmie, ponieważ nie myślisz o tym, że Twoje określenia mogą kogoś urazić.
Uważasz, że poziom Polsatu nie jest najwyższy. Tak samo jak innych telewizji. I tutaj również trzeba być obiektywnym.

vixen nie propaganda, tylko prawda. Chyba nie sądzisz, by pani Gosiewska była przekupiona? By specjaliści wypowiadający się w tym programie również gadali bzdury, typu, że sekcja zwłok powinna zostać przeprowadzona? To jest propaganda dla PiS? Dlaczego TVN nie pokaże takich wypowiedzi w swoich programach?

[_vixen_]

Nie chce mi się już tutaj gadać, ileż można w kółko to samo. ""Tuska wina", "oni". Jakbym z dziadem i babką pod kościołem debatowała.

Niech sobie niektórzy żyją we własnym zaścianku, głosują na Jarosława, ksiądz ich uczy życia, Ziobro idolem będzie, tropienie agentów codziennym hobby, patriotami największymi ci, co najdłuższą i z największą ilością mszy akademię ku czci zrobią, a nie uczciwie pracują i firmy zakładają, a TVP im prawdę głosi.
Amen.

[effectt]

Napisane przez _vixen_

Nie chce mi się już tutaj gadać, ileż można w kółko to samo. ""Tuska wina", "oni". Jakbym z dziadem i babką pod kościołem debatowała.

Niech sobie niektórzy żyją we własnym zaścianku, głosują na Jarosława, ksiądz ich uczy życia, Ziobro idolem będzie, tropienie agentów codziennym hobby, patriotami największymi ci, co najdłuższą i z największą ilością mszy akademię ku czci zrobią, a nie uczciwie pracują i firmy zakładają, a TVP im prawdę głosi.
Amen.

Nie chce Ci się gadać, bo nie potrafisz odpowiedzieć na pytania przeze mnie zadane. Albo co lepsze uważasz, że faktycznie, to jest prawda, ale nie chcesz się do tego przyznać.
Gdybym była złośliwa, to napisałabym, że niech Twą wyrocznią będzie TVN i GW.

[_vixen_]

Nie, nie chce mi się gadać, bo jak można sensownie ze studentką fizjoterapii, która nie ma pojęcia nawet o zasadach prawnych rządzących w naszym panstwie i uznaję Ziobro za głosiciela "prawdy". Jak to, co robił Ziobro, jest dla Ciebie "prawdą", to faktycznie wtedy TVP też "prawdę" głosi. Powodzenia w życiu z taką prawdą życzę.

Poza tym drażni mnie ciągłe wycieranie sobie gęby słowem "prawda" i przyznawaniem sobie monopolu na nią.

Ale jak chcesz poczuć się lepiej, to możesz uznać, że nie potrafię odpowiedzieć na zadane przez Ciebie pytania.
Dla mnie EOT.

[effectt]

Napisane przez _vixen_

Nie, nie chce mi się gadać, bo jak można sensownie ze studentką fizjoterapii, która nie ma pojęcia nawet o zasadach prawnych rządzących w naszym panstwie i uznaję Ziobro za głosiciela "prawdy". Jak to, co robił Ziobro, jest dla Ciebie "prawdą", to faktycznie wtedy TVP też "prawdę" głosi. Powodzenia w życiu z taką prawdą życzę.

Poza tym drażni mnie ciągłe wycieranie sobie gęby słowem "prawda" i przyznawaniem sobie monopolu na nią.

Ale jak chcesz poczuć się lepiej, to możesz uznać, że nie potrafię odpowiedzieć na zadane przez Ciebie pytania.
Dla mnie EOT.

Ukazujesz w tym momencie swoje bardzo ograniczone myślenie. Czyli studentka fizjoterapii nie ma wg Ciebie prawa wiedzieć czegokolwiek o polityce, będziesz rozmawiać tylko z osobą po odpowiednich studiach? Śmiech na sali
Czyli Ty, zwolenniczka PO, będziesz głosować jak mniemam na głosiciela prawdy Komorowskiego, który jest idealnym kandydatem na Prezydenta? Przypuszczam, że rozmawiałabyś nawet ze studentką/studentem TiR, gdyby tylko była/był zwolennikiem PO.
Osoba mniej ograniczona obejrzałaby sobie nawet i taki program jak "Misja specjalna" i dopiero wtedy wypowiadała się na temat co tam takiego głoszą. A nie rzucała bezpodstawnymi argumentami.

[emememsik]

Napisane przez _vixen_

Nie, nie chce mi się gadać, bo jak można sensownie ze studentką fizjoterapii, która nie ma pojęcia nawet o zasadach prawnych rządzących w naszym panstwie i uznaję Ziobro za głosiciela "prawdy".

Świetny argument, pogratulować!

[paula78]

Napisane przez effectt

Dokładnie. Ale to tylko świadczy o tym, jak prowadzone jest śledztwo. Nie chcą poznać (albo wyjawnić) prawdy i tyle. A my dalej będziemy wysłuchiwać w tv wypowiedzi D. Tuska, jak to wspaniale jest prowadzone śledztwo, że wszystko jest ok.

miliony dochodzen nie zobaczylo swiatla dziennego w róznych sprawach na calym swiecie ,co nie znaczy ze np. prokuratorzy czy sedziowie czy polityce nie znają prawdy ,sa sprawy których nie mówią bo ni emoga z powodow spolecznych ,politycznych,finansowych ,itp.
warto sobie zdawac z tego sprawę.

Skoro zarzucasz PO opowiesci fantastyczne bądż obiektywna i zarzuć PIS opowiadanie horrorów i jątrzenie.

Ja jestem po środku ,wiem ze prawdy sie nie dowiem, bardziej obchodzi mnie moje zycie tu i terraz i problemy ktore dotykaja mnie tu i teraz i sprawy na ktore mam wplyw.




Napisałam o egoizmie, ponieważ nie myślisz o tym, że Twoje określenia mogą kogoś urazić.[/QUOTE]


osoby publiczne musza miec twarde du... i zdrowy egozim jeszcze nikomu nie zaszkodzil.




Uważasz, że poziom Polsatu nie jest najwyższy. Tak samo jak innych telewizji. I tutaj również trzeba być obiektywnym. [/QUOTE]

uwazam ze polsat jest poziomem nisko i taka jest moja opinia.
inne tv czyli tvp -nieobiektywna
tvn chyba najbardziej PRÓBUJE ! sie wypośrodkować chcoaz dla pisu- tvn jest po stronie drugiej ,w sumie co maja powiedziec.

Napisane przez effectt

vixen nie propaganda, tylko prawda. Chyba nie sądzisz, by pani Gosiewska była przekupiona? By specjaliści wypowiadający się w tym programie również gadali bzdury, typu, że sekcja zwłok powinna zostać przeprowadzona? To jest propaganda dla PiS? Dlaczego TVN nie pokaże takich wypowiedzi w swoich programach?

Nie wiem czy to co mowila to prawda ,nie znam procedur medycznych ,politycznych,wojskowych wiec nie moge sie wypowiadać.

[ankasz]

http://www.naszdziennik.pl/index.php...po&id=po01.txt

Funkcjonariusze Biura Ochrony Rządu, którzy czekali 10 kwietnia na płycie lotniska Siewiernyj w Smoleńsku na przylot prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego i delegacji udającej się do Katynia, byli jednymi z pierwszych na miejscu katastrofy Tu-154M. Oficerowie nie chcieli wydać ciała prezydenta Rosjanom; na polecenie władz rosyjskich wszystkie ciała miały zostać przewiezione do Moskwy.

Jak relacjonuje jeden z uczestników zajścia, funkcjonariusze BOR utworzyli kordon wokół ciała prezydenta, nie godząc się na jego wydanie władzom Rosji. Wcześniej przykryli je własnymi marynarkami. Prezydencka ochrona mogła szybko zlokalizować ciało Lecha Kaczyńskiego dzięki chipowi, który prezydent miał w marynarce. Funkcjonariusze widzieli też ciało Marii Kaczyńskiej, ale nie byli już w stanie go "zabezpieczyć", nie mogąc pozwolić sobie na rozproszenie. Za służbę do końca zostali zawieszeni w czynnościach. Powód: nieautoryzowane użycie broni. Biuro Ochrony Rządu odmawia komentarzy na ten temat do czasu zakończenia śledztwa.
Sprawę ma poruszyć na posiedzeniu sejmowej Komisji ds. Służb Specjalnych poseł Jarosław Zieliński (PiS). - Nie mam informacji na temat tego zdarzenia. Będę o tę sprawę dopytywał - mówi poseł. O sprawie słyszał Bogdan Święczkowski, szef ABW w latach 2006-2007, ale nie zna żadnych szczegółów. - Słyszałem o tym, ale nie mam szczegółowej wiedzy na ten temat - wyjaśnia.
Według Zielińskiego, komisja będzie chciała wyjaśnić ten wątek, ale przystąpiła także do czynności, które mają na celu wyjaśnienie całej katastrofy, i wystąpiła już do Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego o wydanie dotyczących jej materiałów. - Poprosiliśmy o materiały z centrum antyterrorystycznego ABW. Otrzymaliśmy jak na razie skąpe materiały, ale będą one punktem wyjścia do prac komisji. Będziemy dopytywać także inne służby w tej sprawie - mówi poseł.
Incydent z udziałem ochrony prezydenta i rosyjskich służb prawdopodobnie został zarejestrowany na filmie nakręconym telefonem komórkowym, ciągle badanym przez Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego na zlecenie prokuratury wojskowej. Wyjaśniałoby to zastanawiające tłumaczenia śledczych na temat rzekomej niemożności zweryfikowania zawartości nagrania, którego autentyczność potwierdzono. Na filmie słychać fragmenty komend w języku polskim i rosyjskim. Słychać też odgłosy wystrzałów, które odnotowane zostały w protokołach przesłuchań rosyjskich milicjantów. Scenariusz zdarzenia utrwalony na filmie potwierdza autentyczność zajścia: postacie w białych koszulach to oficerowie BOR przeszukujący miejsce katastrofy. Film dokumentuje też użycie broni palnej sygnalizujące, że ochrona nie zamierza wydać ciała prezydenta rosyjskim funkcjonariuszom, w tle słychać rosyjskojęzyczną komendę oficerów BOR (z wyraźnym polskim akcentem) skierowaną do Rosjan: "Wsie nazad!" - wszyscy do tyłu!
(...)

[effectt]

Napisane przez ankasz

http://www.naszdziennik.pl/index.php...po&id=po01.txt

O tak tak, też to dzisiaj czytałam. I teraz Ci z BOR są oskarżeni.. śmieszne.

[Tamt]

Jak mogli rozpoznac cialo Pani Prezydentowej skoro zostalo rozpoznana tylko po obracze i lakierze.No chyba ze ona tez miala chip..

[Hvid]

Rzecznik BOR zdementowal doniesienia gazety. Zapowiada takze wydanie specjalnego dementi:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...l?ticaid=1a2a2

[effectt]

Napisane przez Hvid

Rzecznik BOR zdementowal doniesienia gazety. Zapowiada takze wydanie specjalnego dementi:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...l?ticaid=1a2a2

No nieźle. Non stop świetne nowinki, które potem okazują się kłamstwem.

[lea88]

Napisane przez effectt

No nieźle. Non stop świetne nowinki, które potem okazują się kłamstwem.

no nie do konca takie klamstwo.. jednak BORowicy tam byli (a wczesniej nikt o tym nie mowil) i faktycznie ochraniali cialo- wczesniej nikt o tym nie wiedzial. DOwodca BOR nie wiedzial ilu ich bylo (powiedzial ze 2, a bylo 3- jak mu to wypomnieli to juz powiedzial, ze "grupa", nie wazne ilu), to troche go dyskredytuje. Plotki o chipie tez dementuja, a na calym swiecie podobno sie go stosuje i dziwne by bylo jakby w Polsce go nie uzywali ( to by wyjasnialo czemu tak szybko znalezli cialo prezydenta).
W ogole to wczoraj puszczali wywiad z jakim anonimowym rozmowca, ktory to opowiadal.. wiec to nie do konca wymysl samej gazety. Byc moze czesc jest przekoloryzowana, ale fakt faktem po kazdej takiej sensacji dowiadujemy sie czegos nowego.

Co do ciala Marii to byc moze znalezli kolo prezydenta "prawdopodobne cialo" ale potem jak zabierali szczatki to zbierali je pewnie jak popadnie i potem bylo ciezko cos odroznic (z reszta wczoraj polscy archeolodzy wypowiadali sie o tym, ze szczatki cial i samolotu byly zbierane bez zadnej systematyki i sensu).

[asiulek19]

A teren jest już ogrodzony?
A ja słyszałam że te wszystkie rzeczy osobiste pozbierane zostały usunięte przez rusków nie wiem może to kit ale tak słyszałam

[tipsiara]

Echh, myslałam że temat już sie wyczerpał, ale nieee

[lea88]

Napisane przez tipsiara

Echh, myslałam że temat już sie wyczerpał, ale nieee

ja mysle, ze on sie nigdy nie wyczerpie (oczywiscie nie mowie o tym forum, tylko ogolnie). Przy tego typu wydarzeniach (swoja droga bezprecedesowych w skali calego swiata) zawsze beda pojawiac sie nowe teorie, badania, odkrycia.
Jakby nie bylo to jedno z pierwszych tak dramatycznych wydarzen dla naszego kraju za zycia wiekszosci z nas.

[Wenila]

też tak myślę, co chwilkę nowe "rewelacje",

nie zdziwiłabym się jakby to trwało latami, kto wie...może za jakoś czas komuś przyjdzie do głowy pomysł ekshumacji zwłok

[749d3470e67da5a340716cf11c99d98c9d41692a_5eab587331573]

RM, słucha ktoś ?

Słucham i cholera mnie bierze.
To było nagrane, cały swiat tak mówi. Tusk pojechał wcześniej i umówił się z Putinem co mają robić.

[ankasz]

[1=749d3470e67da5a340716cf 11c99d98c9d41692a_5eab587 331573;19328746]RM, słucha ktoś ?

Słucham i cholera mnie bierze.
To było nagrane, cały swiat tak mówi. Tusk pojechał wcześniej i umówił się z Putinem co mają robić.[/QUOTE]


ale kto tak mówi? Słuchacze, czy tzn "redaktorzy"?

[morelle]

Napisane przez ankasz

ale kto tak mówi? Słuchacze, czy tzn "redaktorzy"?

Otóż to. Świetny przykład na poparcie wniosku o subiektywiźmie miediów nie ograniczonym jedynie do GW i manipulacjach dokonywanych przez media.