2019-12-23, 12:39 | #91 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2019-12
Wiadomości: 32
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;87442586]Co to ma do rzeczy w ogóle? Ja mam nawet więcej kumpli prawników i nijak się to ma do informacji, że "organy ścigania niemal zawsze orzekają o winie"[/QUOTE]
Jak można kumplować się z prawnikiem???!!! |
2019-12-23, 12:55 | #92 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2019-10
Wiadomości: 609
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;87441651]
Ciekawi mnie po czym ty w takim razie wnosisz, że ktoś całkiem na serio i świadomie zgadza się na seks. Skoro nie da się tego ocenić na podstawie obserwacji i rozmowy, to w jaki sposób jesteś w stanie zaufać sama sobie, że właśnie nie gwałcisz partnera? Nigdy nie wiesz czy czegoś nie wziął, nie wypił czy nie spalił.[/QUOTE] No jak to? Po pierwsze tego nie robię wcale, bo to byłaby dyskryminacja, a po drugie, robię to tak samo jak ty, czyli moim niezadwodnym rozmownym laserem do mierzenia poziomu GHB we krwi. Albo pytam mojego domowego prawnika albo kumpli prawników. A poza tym oczywiście nie mówiłam tego, co mówiłam, tylko to, co ty chciałaś. Tak samo jak inni w tym wątku, piszemy tylko to, co tobie pasuje. Oczywiście nie chodzi o obcego, tylko o naszego partnera. Oczywiście nikt w wątku nie zgodził się ze mną. Oczywiście, że mężczyźni wcale nie są częściej oskarżani o gwałt niż kobiety. Oczywiście nie należy dbać o bezpieczeństwo osób biorących udział w akcie seksualnym, należy dbac jedynie o zaspokojenie swych najniższych popędów, gdyż to jest jedyne słuszen podejście. Oczywiście rację masz ty. Mam nadzieję, że dobrze napisałam i zwracam się z uprzejmą prośbą o uznanie mojego poglądu, gdyż ty jedyna we wszechświecie masz taką moc. |
2019-12-23, 21:01 | #93 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 273
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;87442586]
Znowu analogia z tyłka. Realne ryzyko utraty życia vs wymyślone ryzyko oskarżenia o gwałt + założenie, że kierowca/partner(ka) jest kompletnie pijana, chociaż niezupełnie o tym jest dyskusja [/QUOTE] To się dzieje naprawdę. Oskarżenie o gwałt po seksie z pijaną wcale nie jest mniej prawdopodobne niż śmierć w przejażdżce z pijanym kierowcą. Myślę, że masz problem z akceptacją faktu, mianowicie żyjesz przekonaniem, że mężczyzna chce zawsze, wszędzie i z każdą, a w tym wątku, Twój obraz jest brutalnie zburzony. A coraz więcej wybiera świadomość seksualną i znaczne rozszerzenie definicji przestępstwa zgwałcenia (zarówno teoretycznej, jak i praktycznej) ma na to wpływ kluczowy. |
2019-12-23, 21:08 | #94 | ||
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-08
Wiadomości: 22 549
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
Cytat:
Cytat:
Tak samo jak supergonorrhea zacząłeś wymyślać gdy tylko skończyły ci się argumenty. |
||
2019-12-23, 21:30 | #95 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 273
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;87444372]Znowu proszę o dane statystyczne
[/QUOTE] Statystycznie trzymając głowę w piekarniku i nogi w kriokomorze mam optymalną temperaturę otoczenia. Żądasz danych, ciekawe czy znasz podstawowe miary i czy potrafisz je wyłożyć. To nie są suche liczby. Zresztą, czy Ty siebie czytasz. Oczekujesz, że ktoś Ci poda liczbę fałszywych oskarżeń uznanych za prawdziwe, czy nie rozumiesz, że to niemożliwe? To jest zazwyczaj słowo przeciwko słowu i elementarny rozsądek nakazuje mężczyźnie, aby w takiej sytuacji zaniechać pójścia dalej. |
2019-12-23, 22:08 | #96 | ||
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-08
Wiadomości: 22 549
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
Cytat:
Cytat:
Zapytałam o dowód na stwierdzenie: Oskarżenie o gwałt po seksie z pijaną wcale nie jest mniej prawdopodobne niż śmierć w przejażdżce z pijanym kierowcą. Nic o kriokomorach i piekarnikach ani analogicznym znaczeniu (usiłowałeś wyprodukować adekwatną metaforę?), nic o fałszywych oskarżeniach uznanych za prawdziwe. Wystarczyłoby, gdybyś przytoczył z wiarygodnego źródła np. liczbę ofiar śmiertelnych w wypadkach drogowych na rok spowodowanych przez pijanego człowieka VS liczbę oskarżeń o gwałt po seksie z pijaną na rok - nieważne czy fałszywe czy nie, bo tego w swoim twierdzeniu nie doprecyzowałeś więc o to cię nigdy nie zapytałam. Edytowane przez 18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a Czas edycji: 2019-12-23 o 22:09 |
||
2019-12-24, 09:15 | #97 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 273
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;87444472]...[/QUOTE]
Nie będę się wysilał i szukał Ci statystyk, przy których i tak obrócisz kota ogonem. Fakty są takie, że w ciągu ostatnich latach zachodzą w tej dziedzinie znaczące zmiany i nawet zaawansowana gra wstępna może nie być uznana za zgodę na stosunek. Dlatego coraz mniej mężczyzn będzie: -współżyć z nieznajomymi, pijanymi zwłaszcza -wiązać się z kobietami, które nie wiedzą czego chcą (była zgoda na pocałunki, pieszczoty pod kołderką, doszło do stosunku = gwałt) -brać sobie utrzymanek za żony - bo w przypadku, gdy kobieta jest ekonomicznie zależna od mężczyzny, w razie oskarżeń o różne złe rzeczy jest o wiele bardziej wiarygodna. Poczytaj sobie feministyczne portale, gdzie piszą, że jak znana prostytutka idzie z piłkarzem na noc do hotelu, to tylko po to aby czytać sobie bajki o królewnie śnieżce, to może zrozumiesz temat Edytowane przez Karibati Czas edycji: 2019-12-24 o 09:17 |
2019-12-24, 09:31 | #98 | ||||
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-08
Wiadomości: 22 549
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
|
||||
2019-12-24, 11:45 | #99 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 273
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
Niestety, coraz bardziej potwierdzasz tezę, że feministkom nie chodzi o ochronę ofiar przemocy seksualnej, a o to, żeby odmowę ze strony mężczyzny traktować na równi z gwałtem. Z taką kobietą jak ty, nie dałbym się zamknąć sam na sam bez przynajmmniej kilku świadków obu płci.
Edytowane przez Karibati Czas edycji: 2019-12-24 o 11:48 |
2019-12-24, 13:25 | #100 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-08
Wiadomości: 22 549
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
Teraz to już zupełnie nie ogarniam dokąd ty zabłądziłeś. Gdzieś postulowałam żeby wsadzać do pierdla mężczyzn, którzy nie chcieli uprawiać seksu? Serio?
|
2019-12-24, 13:44 | #101 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2017-09
Wiadomości: 18 061
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
Szkoda gadać, odlot totalny Az chce się zapytać, co ty bierzesz.
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
2019-12-24, 14:33 | #102 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 273
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
[1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;87445516]Szkoda gadać, odlot totalny Az chce się zapytać, co ty bierzesz.
[/QUOTE] Biorę to: [1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;87440300] Nie widzę różnicy między kwestionowaniem kobiecego "nie" i takim samym kwestionowaniem kobiecego "tak". [/QUOTE] I zestawiam z: [1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;87445457]Gdzieś postulowałam żeby wsadzać do pierdla mężczyzn, którzy nie chcieli uprawiać seksu? Serio? [/QUOTE] Więc efekt jest taki, jaki jest, a wypowiedzi padły z ust, przepraszam klawiatur osób prezentujących jedną stronę sporu, więc mogę się odnosić do ich obu. Z Twojej drugiej wypowiedzi wynika jasno, że odmowa ze strony mężczyzny (nie ważne z jakiego powodu) jest równoważna ze zgwałceniem. |
2019-12-24, 14:44 | #103 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2017-09
Wiadomości: 18 061
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2019-12-24, 17:12 | #104 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 273
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
[1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;87445610]Wytłumacz mi dokładnie, jak przebiegał twój proces wnioskowania, bo za Chiny ludowe nie rozumiem, jak można było w ten sposób zrozumieć tamta wypowiedź i wcisnąć tu gwałt.
Wysłane z [URL=http://r.tapatalk.com/byo?rid=73630]aplikacji [/QUOTE] Naprawdę tego potrzebujesz? Więc okej. Jeśli kobieta mówi "nie" a mężczyzna ją spenetruje, jest to gwałt. Ty piszesz, że nie widzisz różnicy pomiędzy zakwestionowaniem kobiecego "nie" a zakwestionowaniem kobiecego"tak". Czyli według Ciebie spenetrowanie kobiety wbrew jej woli, jest równoznaczne niespenetrowaniem jej, kiedy wolę bycia spenetrowaną wyraża. Czy już jest to dla Ciebie zrozumiałe? |
2019-12-24, 17:34 | #105 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2017-09
Wiadomości: 18 061
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2019-12-24, 18:26 | #106 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 273
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
[1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;87445730]Nie. Zapomniałeś w swojej oryginalnej logice, że każdy ma prawo wyrazić sprzeciw,a druga osoba powinna to respektować. Czyli jeśli kobieta mówi nie, to facet powinien to uszanować. Natomiast jeśli mówi tak, to facet nadal może jej odmówić, i wtedy to ona ma obowiązek to uszanować. I nijak ta oczywistość się nie kłóci z moją wypowiedzią.
[/QUOTE] Już mi się nie chce dłużej dowodzić, że 2+2=4. Ale jedno jest oczywiste. Argento sypiała z Weinsteinem przez pięć lat po rzekomym gwałcie i facet siedzi. Argento molestowała Jimmiego Benetta, kłamała o nieutrzymywaniu z nim kontaktów seksualnych, podczas gdy w Kalifornii seks z nieletnim jest karalny nawet za dwustronną zgodą - włos jej z głowy nie spadł. Tak więc, skoro jesteś płci, której za przekroczenie granic grozi co najwyżej krytyka, musisz zrozumieć ostrożność płci, której za to samo grozi większa kara niż za spowodowanie kalectwa uniemożliwiającego samodzielną egzystencję. |
2019-12-24, 19:55 | #107 | ||
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-08
Wiadomości: 22 549
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
Cytat:
Cytat:
|
||
2019-12-25, 10:15 | #108 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 273
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;87445822]
Zdecyduj się też o jakim wymiarze sprawiedliwości mówimy, bo Polski jest niezależny od Kalifornijskiego i odwrotnie. Tyle samo sensu będzie miało przytoczenie kamienowania z Arabii Saudyjskiej żeby udowadniać coś odwrotnego.[/QUOTE] I znowu: teoria kontra praktyka. Poza tym, USA to jednak, mimo wszystko trochę bliższy nam krąg kulturowy. |
2019-12-27, 17:03 | #109 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2019-12
Lokalizacja: Germany
Wiadomości: 78
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
To ja zapytam z innej strony - a co, jeśli seks po pijaku uprawia się ze stałym partnerem? To też gwałt?
Wiele razy uprawiałam seks po pijaku...ze swoim mężem. Nigdy nie czułam się zgwałcona czy niekomfortowo na drugi dzień (chyba że z powodu kaca). Nawet jak niewiele pamiętam, to dla mnie było to ok. To znaczy, że mnie jednak zgwałcił?
__________________
It does not do to dwell on dreams and forget to live. |
2019-12-27, 17:07 | #110 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2012-06
Wiadomości: 9 946
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2019-12-27, 17:19 | #111 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2019-12
Lokalizacja: Germany
Wiadomości: 78
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87451274]Jakby dla ciebie nie było to ok to można byłoby to nazwać gwałtem. Męża czy żonę też można zgwałcić jeśli zmusi się go/ją do obcowania płciowego.
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] No dobra, ale poteoretyzujmy, od tego jest przecież ten wątek. Przecież kiedyś musiał być ten pierwszy raz, czyli pierwszy seks, kiedy byłam pijana (on też był zresztą). Nie wiadomo było, jak będzie potem. No i poza tym, skoro czasem niewiele pamiętam, to skąd mogę wiedzieć, czy było ok? Ja się tak przecież jakby abstrakcyjnie zgadzam, bo skoro jako pijana nie mogłam podjąć decyzji, a potem niewiele pamiętam, to w końcu jak z tym jest? A tak właściwie, to jeżeli oboje są pijani, to oboje są zgwałceni? Tak teoretycznie. Wiem, że współmałżonka można zgwałcić, bardziej mnie interesuje fakt wyrażenia zgody po pijaku. Ba, ja nawet sama proponuję, więc w sumie jak sama inicjując mogę być zgwałcona? Dla mnie to sprzeczne logicznie. |
2019-12-28, 08:58 | #112 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 273
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
Cytat:
Kultura patriarchalna wytworzyła przekonanie, że tylko mężczyzna może być sprawcą zgwałcenia. Gdyby mężczyzna oskarżył kobietę o ten czyn, odpowiedź była by taka, że skoro mu stał, to znaczy że chciał - w drugą stronę gdyby gwałciciel tłumaczył się, że nie było gwałtu, bo ofiara była trochę mokra, pewnie dostałby większy wyrok za niewykazanie skruchy. |
|
2019-12-28, 12:19 | #113 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2019-12
Lokalizacja: Germany
Wiadomości: 78
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
To nie linia sadow a expressis verbis brzmienie przepisu kodeksu karnego, ktory enumeratywnie wskazuje takze podstep jako metode doprowadzenia do obcowania plciowego. Linia sadow nie ma tu nic do tego.
Natomiast zaden sad nie uznalby za zgwalcenie SKORZYSTANIE Z PROPOZYCJI odbycia stosunku seksualnego. Moglby je zakwalifikowac co najwyzej jako seksualne wykorzystanie bezradnosci, czyli przestępstwo z art.198 kk, a nie jak zgwalcenie - 197 kk. Polecam lekture przepisu, orzecznictwa i doktryny
__________________
It does not do to dwell on dreams and forget to live. |
2019-12-28, 17:55 | #114 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 273
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
Cytat:
|
|
2019-12-28, 18:15 | #115 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2019-12
Lokalizacja: Germany
Wiadomości: 78
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
Jeżeli nie ma dowodow, to watpliwosci rozstrzyga sie na korzysc sprawcy, to raz. Dwa - zeznania swiadkow i pokrzywdzonego i wyjasnienia oskarżonego to tez dowody. Trzy - pokrzywdzona mozna poddac obdukcji, a rodzaj obrazen czesto wskazuje, czy doszlo do uzycia przemocy, czy tez nie.
A roznica miedzy PODSTEPEM a WYKORZYSTANIEM bezradnosci jest nader istotna. Podstep jest dzialaniem sprawcy, ktory doprowadza pokrzywdzonego do danego stanu. Wykorzystanie bezradnosci to jedynie wykorzystanie stanu, w ktory pokrzywdzona sama sie wprowadzila. Jezeli pokrzywdzona sama chlala i sama zaproponowala seks, to o podstepie i zgwalceniu nie moze byc mowy. Zaklinaj slowa jak chcesz, prawnika nie przegadasz. Zajmuje sie prawem karnym od jakichs 6 lat. Pozdrawiam
__________________
It does not do to dwell on dreams and forget to live. |
2019-12-29, 09:33 | #116 | |||||
BAN stały
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 273
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
A poza wszystkimi dylematami prawno-filozoficznymi, to jest po prostu niesmaczne. |
|||||
2019-12-29, 09:43 | #117 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2019-12
Lokalizacja: Germany
Wiadomości: 78
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
Nie odpowiadam na pytania o kolor zabotu, choc nie wszystkie zostały wskazane lacze tez jeszcze cos innego i duzo pisze o prawie
Ale pokrzywdzony nie moze sprzeciwic sie badaniu. Wynika to wprost z kpk. Nie pamietam dokladnie numeracji przepisu, ale cos kolo 190 trzeba szukac. Sama jestem feministka, za to nie lubie feminazistek. Kiedys mi jedna powiedziala, ze powinno sie w postepowaniu w sprawie o zgwalcenie "wierzyc ofierze" - czyli nie prowadzic postepowania dowodowego. Zrobilam wtedy najwiekszy face palm w swoim zyciu.
__________________
It does not do to dwell on dreams and forget to live. |
2020-01-01, 17:06 | #118 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-08
Wiadomości: 22 549
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
Ja jestem feministką i za nic jej nie zamierzam palić, bo mówi prawdę.
No bo to nie była feministka, tylko debilka |
2020-01-01, 23:23 | #119 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2019-12
Lokalizacja: Germany
Wiadomości: 78
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
Lisbeth, dziekuje
Mnie w ogole rece opadaja, jak niektore kobiety podajace sie za feministki psuja "twarz" feminizmu, a potem ludzie wrzucaja wszystkich do jednego wora. Kiedys na jednej imprezie jedna dziewczyna rzucila sie do chłopaka, ktory powiedzial "widze ze panie bardziej zdyscyplinowane niz panowie" (w znaczeniu, ze wiecej babek przyszlo na integracje). Chlopina nic zlego na mysli nie mial. A ona zaczela cos o patriarchacie, a na bdsm skonczyla. Nie wiedzialam, gdzie oczy podziac
__________________
It does not do to dwell on dreams and forget to live. |
2020-01-09, 23:54 | #120 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2020-01
Wiadomości: 1
|
Dot.: Czy mężczyzna powinien odmówić pijanej kobiecie, gdy się do niego przystawia
nie
|
Nowe wątki na forum Seks |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 04:28.