Pies z hodowli czy schroniska?

[kaledonia]

Napisane przez groszek75

Czytałaś to uważnie?

Kot potrzebuje uwagi, budzi ich, bo wejdzie na łóżko

To naprawdę jest powód by oddać go?

W czym mieli ich uświadamiać, czym jest kot, ze po prostu zyje?

Tu mamy odpowiedź, że tacy ludzie nie ważne czy by kupili czy adootowali nie chcą mieć zwierzaka, bo się nim znudzili. Jak dziecko, któremu się nie chce opiekować Już, zrobili to dorośli ludzie. Ten kot jest bezproblemowy, a tacy ludzie nieodpowiedzialni.

Tak, dokładnie tak. Wypytać ich czy wiedzą jak wygląda kocia doba.

Dla mnie to nie dziwne. W norweskich schroniskach masz ankietę i szereg pytań w stylu czy wiesz, że trzeba z kotem chodzić do weta i powinien dostawać wartościową karmę oraz pytania co zamierzasz zrobić z kotem w wakacje ( wyjazd wakacyjny ).

[groszek75]

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

No i o czym to świadczy? Jak się chce kiedyś mieć kota czy psa , a nie miało, to musi być pierwszy raz i co? Kupić mieli tak? Jeszcze lepiej małe kocie dziecko , na pewno by w im w drogę nie wchodziło .

A tam nie ma nic o tym , że szybko im wydano kota. Do tego jak to schronisko nie fundacja to niestety mamy złe przepisy i się wydaje zwierzę od ręki.

[kaledonia]

Napisane przez groszek75

No i o czym to świadczy? Jak się chce kiedyś mieć kota czy psa , a nie miało, to musi być pierwszy raz i co? Kupić mieli tak? Jeszcze lepiej małe kocie dziecko , na pewno by w im w drogę nie wchodziło .

A tam nie ma nic o tym , że szybko im wydano kota. Do tego jak to schronisko nie fundacja to niestety mamy złe przepisy i się wydaje zwierzę od ręki.

Każdemu jak leci ?

[Finlora]

Napisane przez kaledonia

Każdemu jak leci ?

Niestety tak. Owszem, pyta się np gdzie będzie pies itd, że nie wydaje się na łańcuch ani do kojca, ale tak naprawdę nikt tego nie sprawdza. Nie ma wizyt przed i poadopcyjnych, bo nie ma wolontariuszy, nie ma pracowników, którzy mogliby robić takie rzeczy, bo mają wystarczająco pracy w samym schronisku.

[groszek75]

Napisane przez kaledonia

Tak, dokładnie tak. Wypytać ich czy wiedzą jak wygląda kocia doba.

Dla mnie to nie dziwne. W norweskich schroniskach masz ankietę i szereg pytań w stylu czy wiesz, że trzeba z kotem chodzić do weta i powinien dostawać wartościową karmę oraz pytania co zamierzasz zrobić z kotem w wakacje ( wyjazd wakacyjny ).

Napisałam właśnie i co powiedzieli by , że nie , ale się nauczymy i jesteśmy odpowiedzialni i damy radę . Jak sprawdzić u nas ludzi oprócz fundacji ? A nawet jakby sprawdzili to jak ? Opieka nad kotem tu a w domu to nie to samo. I tak by zwrócili, bo im po prostu przeszkadzał samym byciem .

Dalej nie rozumiecie przekazu?

[Trzepotka]

Treść usunięta

[groszek75]

Napisane przez kaledonia

Każdemu jak leci ?

Tak u nas działają państwowe schroniska

Przychodzisz, wybierasz zwierzę, odpisujesz umowę, oświadczenie, że nie masz sądowego zakazu posiadania zwierząt, wplacasz kwotę wg cennika i możesz zabrać zwierzę do do domu. Jak jest akurat jakiś wolontariusz to co nieco opowie o zwierzaku. Kierownik mało co wie , mają zeszyt i w nim nieraz zapisane czemu oddany, skąd się wziął. Ale najczęściej są z odlowu z ulicy wielkie niewiadome i powiedzą tyle na ile je poznają. A jak poznać psa czy kota jak tam są inne warunki niż w domu potem mają?

---------- Dopisano o 23:10 ---------- Poprzedni post napisano o 23:09 ----------

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

Przepraszam bardzo czym się nie popisał?

[kaledonia]

Napisane przez Finlora

Niestety tak. Owszem, pyta się np gdzie będzie pies itd, że nie wydaje się na łańcuch ani do kojca, ale tak naprawdę nikt tego nie sprawdza. Nie ma wizyt przed i poadopcyjnych, bo nie ma wolontariuszy, nie ma pracowników, którzy mogliby robić takie rzeczy, bo mają wystarczająco pracy w samym schronisku.

Napisane przez groszek75

Tak u nas działają państwowe schroniska

Przychodzisz, wybierasz zwierzę, odpisujesz umowę, oświadczenie, że nie masz sądowego zakazu posiadania zwierząt, wplacasz kwotę wg cennika i możesz zabrać zwierzę do do domu. Jak jest akurat jakiś wolontariusz to co nieco opowie o zwierzaku. Kierownik mało co wie , mają zeszyt i w nim nieraz zapisane czemu oddany, skąd się wziął. Ale najczęściej są z odlowu z ulicy wielkie niewiadome i powiedzą tyle na ile je poznają. A jak poznać psa czy kota jak tam są inne warunki niż w domu potem mają?

---------- Dopisano o 23:10 ---------- Poprzedni post napisano o 23:09 ----------


Przepraszam bardzo czym się nie popisał?

To jest proszenie się o kłopoty.

A wystarczyłoby zaprosić ludzi na kilka wizyt, by się zapoznali ze zwierzakiem i zobaczyli jak wygląda życie z kotem ( też za kilka lat ).

[Trzepotka]

Treść usunięta

[groszek75]

Napisane przez kaledonia

To jest proszenie się o kłopoty.

A wystarczyłoby zaprosić ludzi na kilka wizyt, by się zapoznali ze zwierzakiem i zobaczyli jak wygląda życie z kotem ( też za kilka lat ).

Nie, pisałam o tym wyżej

W domu śpią z tym zwierzakiem i to jest co innego

Do dziecka też się jeździ przed przysposobieniem np.tylko raz na tydzień na godzinę, bo tak Ci nakaze rodzina zastępcza i co potem masz dziecko 24h i powiem, że na pewno jest bardziej wymagające niż kot. A jednak się nie zwraca, bo to człowiek. A zwierzę można nie? Chwilę zobaczymy jak to jest i podziekujemy

Tu jest różnica, że ten kot nic takiego nie zrobił by go oddać. I jak mają szukać domy tym zwierzakom jaj świat jest pełen niedojrzalych i nieodpowiedzialnych ludzi?

Też kiedyś zaczynałam z psami, kotami , papugami , swinkami i krolikami. I nikt mnie nie uświadamial,bo sama świadomie się na to zdecydowałam, licząc się z chorobami, brakiem możliwości wyjazdu, dodatkowymi obowiązkami, hałasem.

Jak zwierzę jest bezproblemowe i nie kłamią w tej kwestii to jak mają dorosłych ludzi uświadamiać oprócz powiedzenia raz, że to żywe stworzenie , a nie zabawka?

---------- Dopisano o 23:38 ---------- Poprzedni post napisano o 23:33 ----------

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

Czego ? Kolejnych niedojrzalych emocjonalnie ludzi?

Tak bronmy jeszcze takich i powiedzmy , żeby kupili, bo może wtedy bardziej pokochają , bo taki nowy to fajniejszy . Najwyżej tez oddadza do schroniska jak się znudza jak Franiem, co tam jeden w ta czy we w tą nie

[Trzepotka]

Treść usunięta

[3bd0b7dc44484b2289b23277ed0b1e72d33d74ce]

mi sie ta strona na fb w ogole nie otwiera

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[kaledonia]

[1=3bd0b7dc44484b2289b2327 7ed0b1e72d33d74ce;8617004 0]mi sie ta strona na fb w ogole nie otwiera

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]
Proszę

PSYwrócić Marzenia Szczecin

Franio
dzisiaj wrócił do schroniska po nieudanej adopcji . Dlaczego? Bo kochał za bardzo? Bo domagał się zbyt wiele uwagi?
Nam pękło serce, bo to jeden z tych kotów, które od razu pokazują, jakie są świetne... swojski kocur, pogodny, przyjazny, wylewny <3, z miejsca nas oczarował.

Państwo, którzy go adoptowali, nie mieli wcześniej kota, wydaje się, że nic o kotach nawet nie wiedzieli, a Franio nie spełnił ich oczekiwań, czy raczej wyobrażeń.
Nie oceniamy, i tak bywa...Dbali o niego dobrze, nabrał ciała, wypiękniał, ale nie chcieli go już więcej bo...budził ich przed świtem, domagając się pieszczot, zabawy, jedzenia, uwagi...sądzili nawet, że coś jest z nim nie tak, bo usiłował kłaść się im na głowie...hmmm, możemy tylko pozazdrościć tym, których koty tego nie robią...właściwie nie ma czego tu zazdrościć, taki jest kot w stanie czystym - albo ktoś to lubi, albo nie.

Franio ma ok. 3 lat, jest kotem wymagającym atencji - ale sam z nawiązką ją oddaje.
Szukamy dla niego domu i opiekuna, który nie będzie rozczarowany rytmem kociego życia, a może i mądrze popracuje z kotem, żeby go bardziej dostosować do ludzkich przyzwyczajeń.
Popatrzcie w oczy Frania, chwile po zostawieniu go przez opiekunów...jak on ich wypatrywał przez okno, jak szukał... ale oni odeszli.

[groszek75]

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

Weź mi takich bzdur nie pisz, że nie każdy tak ma. Czego nie ma? Chociażby wyobraźni, ze zwierze chodzi po domu, chce uwagi i po prostu żyje ?

Mozna takim gadac, uświadamiac i co to daje, nic .

[motyla]

Napisane przez groszek75

Weź mi takich bzdur nie pisz, że nie każdy tak ma. Czego nie ma? Chociażby wyobraźni, ze zwierze chodzi po domu, chce uwagi i po prostu żyje ?

Mozna takim gadac, uświadamiac i co to daje, nic .

Empatii chociażby nie ma. Część ludzi nie ma po prostu empatii. W dodatku są imbecylami. Zawsze tak było, jest i będzie niestety.

[Finlora]

To tak samo jak ja miałabym oddać moje psy bo mnie budzą w niedzielę o 6 rano i domagają się miziania. Albo wyjścia na spacer o 3 w nocy bo akurat czują potrzebę.

[SteveS]

Groszku, nie ogarniam, dlaczego bronisz tych bezsensownych często (nie mówie, że koniecznie w tym przypadku, ale jednak...) adopcji, w których najlepiej opiekunom nie mówić o zwierzęciu nic. Wyadoptowałam kilkadziesiąt psów, część ze schroniska za moją rekomendacją, część ode mnie z DT albo z zaprzyjaźnionych DT i hoteli. PODSTAWĄ jest opisanie psich zachowań. Na przykład, dzwoni do mnie ktoś zainteresowany psem dorosłym, więc mówię mu, że spoko, pies jest zdrowy, wykastrowany, zachipowany, ma książeczkę ze szczepieniami. U mnie zachowuje się tak i tak, ale jak zmieni dom, to możliwe, że zdarzą mu się wpadki, że może zaczać szczekać i wyć w domu, jeśli najpierw ciągle z nim bedą, a potem go nagle zostawią; że może uciekac na spacerach, wiec muszą przyłożyć sie do przywołania. I wiele osób już po tym może rezygnuje, bo oni by chcieli ideał. Ideały nie występują, bo dla każdego ideałem jest coś innego. I to jest dla mnie taka podstawa - żeby powiedzieć ludziom, co może ich czekać. Jasne, ludzie powinni sami to znaleźć w sieci, dopytać, pomysleć. Moga to zrobić. ALE to mi zależy na tym, aby pies dobrze trafił, i ja bym nie mogła spać po nocach, że nie sprawdziłam całkiem w domu. A taką rozmowę można nawet w schronisku przeprowadzić. Więc schronisko, które pisze, ze ludzie adoptowali od nich kota, a nie wiedzieli, jak to jest mieć kota - strzela sobie w stopę.

[groszek75]

Napisane przez Finlora

To tak samo jak ja miałabym oddać moje psy bo mnie budzą w niedzielę o 6 rano i domagają się miziania. Albo wyjścia na spacer o 3 w nocy bo akurat czują potrzebę.

Dokladnie, z takich powodow oddawac po czasie???

To takim sposobem po co schroniska, fundacje jak sie staraja jak moga, a trafia na takich ludzi co w tyłku maja, ze to żywe stworzenie .

Widzialam juz przypadki zwrotu, bo szczeka, bo nie szczeka, bo nasikał, bo pogryzł dywan , no ludzie tak nie mozna, to nie bierzcie i tyle.

Bo takim sposobem to tez ten kupiony od malenkosci bedzie to samo robil i co ląduje potem w schronisku, bo zawadza.

Jeszcze zrozumiem przypadki agresji, chociazby historia owczarka Collie, tak skrzywdzony przez czlowieka, ze byl wrogo nastawiony do obcych. Pisali, ze trudny pies i liczyli sie, ze juz domu nie znajdzie, ale byl znaleziony po oblaniu kwasem. W koncu rodzina sie znalazla, jezdzili, oswajali sie, nawet z ich psem przyjezdzali. W koncu go wzieli. Na poczatku okej, ale minelo kolo tygodnia czy dwoch pies sie zaklimatyzowal i zaczal bronic terenu, zaczal byc zazdrosny o czlowieka i niestety obawiali sie o bezpieczenstwo pierwsze i musieli go zwrocic. Do smierci zostal w Fundacji. Ale obie strony zrobily co trzeba, daly z siebie wszystko, nikt nie klamal, ze pies jest potulny.

---------- Dopisano o 09:32 ---------- Poprzedni post napisano o 09:25 ----------

Napisane przez SteveS

Groszku, nie ogarniam, dlaczego bronisz tych bezsensownych często (nie mówie, że koniecznie w tym przypadku, ale jednak...) adopcji, w których najlepiej opiekunom nie mówić o zwierzęciu nic. Wyadoptowałam kilkadziesiąt psów, część ze schroniska za moją rekomendacją, część ode mnie z DT albo z zaprzyjaźnionych DT i hoteli. PODSTAWĄ jest opisanie psich zachowań. Na przykład, dzwoni do mnie ktoś zainteresowany psem dorosłym, więc mówię mu, że spoko, pies jest zdrowy, wykastrowany, zachipowany, ma książeczkę ze szczepieniami. U mnie zachowuje się tak i tak, ale jak zmieni dom, to możliwe, że zdarzą mu się wpadki, że może zaczać szczekać i wyć w domu, jeśli najpierw ciągle z nim bedą, a potem go nagle zostawią; że może uciekac na spacerach, wiec muszą przyłożyć sie do przywołania. I wiele osób już po tym może rezygnuje, bo oni by chcieli ideał. Ideały nie występują, bo dla każdego ideałem jest coś innego. I to jest dla mnie taka podstawa - żeby powiedzieć ludziom, co może ich czekać. Jasne, ludzie powinni sami to znaleźć w sieci, dopytać, pomysleć. Moga to zrobić. ALE to mi zależy na tym, aby pies dobrze trafił, i ja bym nie mogła spać po nocach, że nie sprawdziłam całkiem w domu. A taką rozmowę można nawet w schronisku przeprowadzić. Więc schronisko, które pisze, ze ludzie adoptowali od nich kota, a nie wiedzieli, jak to jest mieć kota - strzela sobie w stopę.

Ale ja tego nie bronie, nie zrozumialas mnie. Pewnie, ze trzeba mowic jak to robisz,ale tez w odpowiedni sposob

ja pisze o przypadkach co wlasnie sie mowi, a i tak adoptuja, a potem zwrot. A czesto co maja mowic, gdybac, to gdybaja i tak nic nie daje.

Chodzi mi, ze jak mozna wlasnie na te sluzby cos sie tym zajmuja jeszcze najezdzac, a tym samym bronic nieodpowiedzialnych ludzi.

Podalam dlatego przyklad taki niby prosty, bo kot, wlasnie kot, do tego bezproblemowy, a i tak ludzie oddaja, wiec nic nie da tu czy kupno czy wziecie zwierzecia ze schroniska, oni sie do tego nie nadawali. Do tytułu watku sie odniosłam.

gdzie ja pisalam, zeby nie mowic ? Pisalam tylko, ze mozna to zrobic w sposob empatyczny, a nie strasząc w sumie, bo jezeli pies nie wykazuje takich cech, to mozna to jakos wspomniec, ale nie, ze te psy są trudne i ten tez moze taki byc i w ogole adopcje to ciezka sprawa i takie typu rzeczy wygadywac.

Po prostu za bardzo wyolbrzymianie w kazdej sferze zycia jest bez sensu.

I tak nie zrozumie jak mozna sie decydowac na zwierzaka i nie wiedziec, ze szczeka, ze obudzi, ze moze byc upierdliwy, ze zmieni nam sie zycie o 180 stopni. Nie pojme tego, zeby doroslym ludziom podstawowe rzeczy uświadamiac. Rozumiem o konkretnym zwierzaku mowienie to co sie wie i tyle.

ja nie uwazam, ze strzela sobie w stope, bo tak to nikt w sumie nie adoptuje. Ten co nie mial, ma nie brac, ten co mial ma tez nie brac, bo moze kot bedzie agresywny, to kto ma te zwierzaki brac ze schroniska sami prowadzacy je, czy w ogole bez sensu te adopcje, niech tam zyja sobie, tylko schroniska nie sa z gumy, to co maja zrobic ? A ten kot tez nie przybył tam w magiczny sposob , to jakis inny czlowiek zaniedbal to i on tam sie pojawił.

Jak ktos chce na 100% to skisł by, a nie odda, chyba, ze rzeczywiscie cos nie tak wyszlo, ale bez powodu i Wy takich bronicie ?

[megamag]

Ej, ale u nas w schroniskach i fundacjach też się zwykle wypełnia takie ankiety z milionem pytań w stylu "a co jak zwierzę zachoruje...". Chyba że to jakieś bardzo lewe pseudoschronisko.

Poza tym mam wrażenie, że akurat co do psów i kotów większość ludzi ma jednak świadomość, z czym się to mniej więcej wiąże (choć oczywiście nie wszyscy). W najgorszej sytuacji IMHO w Polsce są takie małe zwierzątka do kupienia w sklepie zoologicznym (świnki morskie, szczyrki, chomiki). Ludzie często traktują je jak zabawki dla dziecka. Takie zwierzę często ląduje w domu samo, chociaż jest stadne, ma byle jaki pokarm, za mała klatkę, a jak zachoruje to nikt nie bierze go do weta, bo ludzie nawet nie wiedzą, że to się leczy, po prostu sobie zdycha w cierpieniach. A już nawet nie wspominam o sytuacjach, kiedy mamusia kupi chomiczka zbyt małemu dziecku, które go niechcący ściśnie i złamie kręgosłupek.

Mam wrażenie, że co do psów i kotów to jednak poza wiejskimi babciami i totalnymi imbecylami, to ludzie w większości ogarniają, że to zwierzę wymaga jakiegoś wysiłku i wkładu finansowego.

[cava]

Napisane przez kaledonia

Tak, dokładnie tak. Wypytać ich czy wiedzą jak wygląda kocia doba.

Dla mnie to nie dziwne. W norweskich schroniskach masz ankietę i szereg pytań w stylu czy wiesz, że trzeba z kotem chodzić do weta i powinien dostawać wartościową karmę oraz pytania co zamierzasz zrobić z kotem w wakacje ( wyjazd wakacyjny ).

To za mało.


Mnie nie dziwi, ze ludzi posiadanie kota potrafi przerosnąć, a zwłaszcza kota który potrzebuje sporo uwagi.


na temat kotów, pokutuje masa mitów, np.:
- że są praktycznie bezobsługowe (nie trzeba wyprowadzać jak psa, więc się ludziom wydaje, że nie generują obowiązków i nie będą "zawracać głowy")
- że są samotnikami (najgorszy! i najbardziej kłamliwy) koty to zwierzęta _stadne_ tyle że ich system stadny nie jest ściśle zhierarchizowany. Ale to bardzo towarzyskie zwierzęta.

- że są ... ciche


Ludziom którym wydaje się kota, o którym się wie że potrzebuje towarzystwa, a więc _uwagi ludzkiej_lub _kociej/psiej/innej_ należałoby od razu powiedzieć, ze ten kot, albo do adopcji z drugim kotem, albo w ogóle.
Towarzyskie koty potrzebujące dużo uwagi, nie nadają się na "jedynaków", bo zadręczą żywcem właścicieli oraz co gorsza, jeśli właściciele pracują poza domem, zwyczajnie odchorują pozostawianie ich na tyle godzin samopas. Kot potrafi od tego dostać problemów psychicznych, objawiających sie albo depresją (apatia, przesypianie całych dób) albo "zdziczeniem" (nadaktywność, agresja/autoagresja)

[groszek75]

Napisane przez cava

To za mało.


Mnie nie dziwi, ze ludzi posiadanie kota potrafi przerosnąć, a zwłaszcza kota który potrzebuje sporo uwagi.


na temat kotów, pokutuje masa mitów, np.:
- że są praktycznie bezobsługowe (nie trzeba wyprowadzać jak psa, więc się ludziom wydaje, że nie generują obowiązków i nie będą "zawracać głowy")
- że są samotnikami (najgorszy! i najbardziej kłamliwy) koty to zwierzęta _stadne_ tyle że ich system stadny nie jest ściśle zhierarchizowany. Ale to bardzo towarzyskie zwierzęta.

- że są ... ciche


Ludziom którym wydaje się kota, o którym się wie że potrzebuje towarzystwa, a więc _uwagi ludzkiej_lub _kociej/psiej/innej_ należałoby od razu powiedzieć, ze ten kot, albo do adopcji z drugim kotem, albo w ogóle.
Towarzyskie koty potrzebujące dużo uwagi, nie nadają się na "jedynaków", bo zadręczą żywcem właścicieli oraz co gorsza, jeśli właściciele pracują poza domem, zwyczajnie odchorują pozostawianie ich na tyle godzin samopas. Kot potrafi od tego dostać problemów psychicznych, objawiających sie albo depresją (apatia, przesypianie całych dób) albo "zdziczeniem" (nadaktywność, agresja/autoagresja)

Popieram

znam ludzi co dlatego wola koty, bo one nie są tak upierdliwe jak psy, znaczy nie łaża za mna krok w krok i sie zajmuja same soba

serio ?

akurat moje kolezanki maja dziwne koty, nieraz sie smiejemy, ze psy w nich siedza

jedna jak wraca z pracy, kot juz na nia czeka, pod łazienka tez czeka

druga ma takie przygarniete u mamy na wsi, co weekend tam jedzie i spi z tymi kotami, głaszcze, jak sie polozy, to jak moj Misiek-pies musi byc glaskana, nie sposob sie ruszyc

Wiec co taki czlowiek ze schroniska moze powiedziec o kocie, no wlasnie najlepiej weźcie dwa

Tak jak pisalam wyzej, zwierze potrzebuje uwagi, jak tego nie ogarniasz, nie wiem jakim spsobem nie decyduj sie na zadne, czyli ani adoptowane ani kupowane i po kłopocie

[kaledonia]

Napisane przez SteveS

Groszku, nie ogarniam, dlaczego bronisz tych bezsensownych często (nie mówie, że koniecznie w tym przypadku, ale jednak...) adopcji, w których najlepiej opiekunom nie mówić o zwierzęciu nic. Wyadoptowałam kilkadziesiąt psów, część ze schroniska za moją rekomendacją, część ode mnie z DT albo z zaprzyjaźnionych DT i hoteli. PODSTAWĄ jest opisanie psich zachowań. Na przykład, dzwoni do mnie ktoś zainteresowany psem dorosłym, więc mówię mu, że spoko, pies jest zdrowy, wykastrowany, zachipowany, ma książeczkę ze szczepieniami. U mnie zachowuje się tak i tak, ale jak zmieni dom, to możliwe, że zdarzą mu się wpadki, że może zaczać szczekać i wyć w domu, jeśli najpierw ciągle z nim bedą, a potem go nagle zostawią; że może uciekac na spacerach, wiec muszą przyłożyć sie do przywołania. I wiele osób już po tym może rezygnuje, bo oni by chcieli ideał. Ideały nie występują, bo dla każdego ideałem jest coś innego. I to jest dla mnie taka podstawa - żeby powiedzieć ludziom, co może ich czekać. Jasne, ludzie powinni sami to znaleźć w sieci, dopytać, pomysleć. Moga to zrobić. ALE to mi zależy na tym, aby pies dobrze trafił, i ja bym nie mogła spać po nocach, że nie sprawdziłam całkiem w domu. A taką rozmowę można nawet w schronisku przeprowadzić. Więc schronisko, które pisze, ze ludzie adoptowali od nich kota, a nie wiedzieli, jak to jest mieć kota - strzela sobie w stopę.

Napisane przez megamag

Ej, ale u nas w schroniskach i fundacjach też się zwykle wypełnia takie ankiety z milionem pytań w stylu "a co jak zwierzę zachoruje...". Chyba że to jakieś bardzo lewe pseudoschronisko.

Poza tym mam wrażenie, że akurat co do psów i kotów większość ludzi ma jednak świadomość, z czym się to mniej więcej wiąże (choć oczywiście nie wszyscy). W najgorszej sytuacji IMHO w Polsce są takie małe zwierzątka do kupienia w sklepie zoologicznym (świnki morskie, szczyrki, chomiki). Ludzie często traktują je jak zabawki dla dziecka. Takie zwierzę często ląduje w domu samo, chociaż jest stadne, ma byle jaki pokarm, za mała klatkę, a jak zachoruje to nikt nie bierze go do weta, bo ludzie nawet nie wiedzą, że to się leczy, po prostu sobie zdycha w cierpieniach. A już nawet nie wspominam o sytuacjach, kiedy mamusia kupi chomiczka zbyt małemu dziecku, które go niechcący ściśnie i złamie kręgosłupek.

Mam wrażenie, że co do psów i kotów to jednak poza wiejskimi babciami i totalnymi imbecylami, to ludzie w większości ogarniają, że to zwierzę wymaga jakiegoś wysiłku i wkładu finansowego.

Napisane przez cava

To za mało.


Mnie nie dziwi, ze ludzi posiadanie kota potrafi przerosnąć, a zwłaszcza kota który potrzebuje sporo uwagi.


na temat kotów, pokutuje masa mitów, np.:
- że są praktycznie bezobsługowe (nie trzeba wyprowadzać jak psa, więc się ludziom wydaje, że nie generują obowiązków i nie będą "zawracać głowy")
- że są samotnikami (najgorszy! i najbardziej kłamliwy) koty to zwierzęta _stadne_ tyle że ich system stadny nie jest ściśle zhierarchizowany. Ale to bardzo towarzyskie zwierzęta.

- że są ... ciche


Ludziom którym wydaje się kota, o którym się wie że potrzebuje towarzystwa, a więc _uwagi ludzkiej_lub _kociej/psiej/innej_ należałoby od razu powiedzieć, ze ten kot, albo do adopcji z drugim kotem, albo w ogóle.
Towarzyskie koty potrzebujące dużo uwagi, nie nadają się na "jedynaków", bo zadręczą żywcem właścicieli oraz co gorsza, jeśli właściciele pracują poza domem, zwyczajnie odchorują pozostawianie ich na tyle godzin samopas. Kot potrafi od tego dostać problemów psychicznych, objawiających sie albo depresją (apatia, przesypianie całych dób) albo "zdziczeniem" (nadaktywność, agresja/autoagresja)

Bardzo się zgadzam.
To samo usłyszeliśmy od znajomych jak im powiedzieliśmy, że jesteśmy w trakcie adopcji kota.
Moje zdziwienie było duże, bo mieszkałam z kotami wcześniej, oni też je mają, ale pojęcia o kotach chyba średnie. ( 8 lat kot i ani razu go nie głaskali, kot zdziczał ).

[SteveS]

Napisane przez groszek75

Dokladnie, z takich powodow oddawac po czasie???

To takim sposobem po co schroniska, fundacje jak sie staraja jak moga, a trafia na takich ludzi co w tyłku maja, ze to żywe stworzenie .

Widzialam juz przypadki zwrotu, bo szczeka, bo nie szczeka, bo nasikał, bo pogryzł dywan , no ludzie tak nie mozna, to nie bierzcie i tyle.

Bo takim sposobem to tez ten kupiony od malenkosci bedzie to samo robil i co ląduje potem w schronisku, bo zawadza.

Jeszcze zrozumiem przypadki agresji, chociazby historia owczarka Collie, tak skrzywdzony przez czlowieka, ze byl wrogo nastawiony do obcych. Pisali, ze trudny pies i liczyli sie, ze juz domu nie znajdzie, ale byl znaleziony po oblaniu kwasem. W koncu rodzina sie znalazla, jezdzili, oswajali sie, nawet z ich psem przyjezdzali. W koncu go wzieli. Na poczatku okej, ale minelo kolo tygodnia czy dwoch pies sie zaklimatyzowal i zaczal bronic terenu, zaczal byc zazdrosny o czlowieka i niestety obawiali sie o bezpieczenstwo pierwsze i musieli go zwrocic. Do smierci zostal w Fundacji. Ale obie strony zrobily co trzeba, daly z siebie wszystko, nikt nie klamal, ze pies jest potulny.

---------- Dopisano o 09:32 ---------- Poprzedni post napisano o 09:25 ----------


Ale ja tego nie bronie, nie zrozumialas mnie. Pewnie, ze trzeba mowic jak to robisz,ale tez w odpowiedni sposob

ja pisze o przypadkach co wlasnie sie mowi, a i tak adoptuja, a potem zwrot. A czesto co maja mowic, gdybac, to gdybaja i tak nic nie daje.

Chodzi mi, ze jak mozna wlasnie na te sluzby cos sie tym zajmuja jeszcze najezdzac, a tym samym bronic nieodpowiedzialnych ludzi.

Podalam dlatego przyklad taki niby prosty, bo kot, wlasnie kot, do tego bezproblemowy, a i tak ludzie oddaja, wiec nic nie da tu czy kupno czy wziecie zwierzecia ze schroniska, oni sie do tego nie nadawali. Do tytułu watku sie odniosłam.

gdzie ja pisalam, zeby nie mowic ? Pisalam tylko, ze mozna to zrobic w sposob empatyczny, a nie strasząc w sumie, bo jezeli pies nie wykazuje takich cech, to mozna to jakos wspomniec, ale nie, ze te psy są trudne i ten tez moze taki byc i w ogole adopcje to ciezka sprawa i takie typu rzeczy wygadywac.

Po prostu za bardzo wyolbrzymianie w kazdej sferze zycia jest bez sensu.

I tak nie zrozumie jak mozna sie decydowac na zwierzaka i nie wiedziec, ze szczeka, ze obudzi, ze moze byc upierdliwy, ze zmieni nam sie zycie o 180 stopni. Nie pojme tego, zeby doroslym ludziom podstawowe rzeczy uświadamiac. Rozumiem o konkretnym zwierzaku mowienie to co sie wie i tyle.

ja nie uwazam, ze strzela sobie w stope, bo tak to nikt w sumie nie adoptuje. Ten co nie mial, ma nie brac, ten co mial ma tez nie brac, bo moze kot bedzie agresywny, to kto ma te zwierzaki brac ze schroniska sami prowadzacy je, czy w ogole bez sensu te adopcje, niech tam zyja sobie, tylko schroniska nie sa z gumy, to co maja zrobic ? A ten kot tez nie przybył tam w magiczny sposob , to jakis inny czlowiek zaniedbal to i on tam sie pojawił.

Jak ktos chce na 100% to skisł by, a nie odda, chyba, ze rzeczywiscie cos nie tak wyszlo, ale bez powodu i Wy takich bronicie ?

Ty to lubisz sobie dopowiadać. Nikt nie broni ludzi, którzy oddali kota bez ważnego powodu. Ale nie mam zamiaru też wrzucać smutnych emotek i litować się nad wyciskaczem łez, bo ktoś nie znalazl czasu na rozmowę z ludźmi chętnymi na adopcję. I owszem, mam ten niepopularny pogląd, ze oddawanie psów i kotów byle gdzie, bo schroniska nie są z gumy, nie jest dobre. Jest pseudopomaganiem.

[groszek75]

Napisane przez SteveS

Ty to lubisz sobie dopowiadać. Nikt nie broni ludzi, którzy oddali kota bez ważnego powodu. Ale nie mam zamiaru też wrzucać smutnych emotek i litować się nad wyciskaczem łez, bo ktoś nie znalazl czasu na rozmowę z ludźmi chętnymi na adopcję. I owszem, mam ten niepopularny pogląd, ze oddawanie psów i kotów byle gdzie, bo schroniska nie są z gumy, nie jest dobre. Jest pseudopomaganiem.

No jak nie broni, a wyzej posty innej osoby, wcale ich nie bronily, Ty tez piszesz, ze schronisko strzela sobie w stope, bo co ?I kto nie znalazl czasu na rozmowe ? jak mozna tak oceniac, jak sie malo co wie. Przeciez caly czas pisze, ze mowia i co to daje

jedno trzeba sobie uswiadomic, to my ludzie sprowadzamy nature i te zwierzeta do tego gdzie są i jesli mozna pomoc to sie pomaga, a nie przeszkadza.

Skad schroniska maja wiedziec, ze pies czy kot trafi byle gdzie ?

A z gumy mi chodzilo wlasnie, ze takim sposobem jaki czesto proponuja tu niektore osoby typu nie jestem za naciskiem na adopcje to w koncu doprowadzimy do usypiania i wegetacji, bo ich bedzie za duzo.

---------- Dopisano o 13:55 ---------- Poprzedni post napisano o 13:50 ----------

Taa i ja dopowiadam, a kto dopowiada sobie opinie na temat przeprowadzonej adopcji. Jest tylko jeden post, ktory malo co wnosi. Ale oczywiscie trzeba dopowiedziec , ze to błąd schroniska, oni źle przeprowadzili adopcje. Nic tam takiego nie ma.
O tym, ze ktos kota nigdy nie mial mogli dowiedziec sie przy zwrocie i tyle.

[SteveS]

Napisane przez groszek75

No jak nie broni, a wyzej posty innej osoby, wcale ich nie bronily, Ty tez piszesz, ze schronisko strzela sobie w stope, bo co ?I kto nie znalazl czasu na rozmowe ? jak mozna tak oceniac, jak sie malo co wie. Przeciez caly czas pisze, ze mowia i co to daje

jedno trzeba sobie uswiadomic, to my ludzie sprowadzamy nature i te zwierzeta do tego gdzie są i jesli mozna pomoc to sie pomaga, a nie przeszkadza.

Skad schroniska maja wiedziec, ze pies czy kot trafi byle gdzie ?

A z gumy mi chodzilo wlasnie, ze takim sposobem jaki czesto proponuja tu niektore osoby typu nie jestem za naciskiem na adopcje to w koncu doprowadzimy do usypiania i wegetacji, bo ich bedzie za duzo.

---------- Dopisano o 13:55 ---------- Poprzedni post napisano o 13:50 ----------

Taa i ja dopowiadam, a kto dopowiada sobie opinie na temat przeprowadzonej adopcji. Jest tylko jeden post, ktory malo co wnosi. Ale oczywiscie trzeba dopowiedziec , ze to błąd schroniska, oni źle przeprowadzili adopcje. Nic tam takiego nie ma.
O tym, ze ktos kota nigdy nie mial mogli dowiedziec sie przy zwrocie i tyle.

Bo nie jestem za naciskiem na adopcję. A mimo to liczba zwierząt w schronisku, z którym współpracuję, zmniejszyła sie znacznie po obowiazku kastracji i sterylizacji psów idących do adopcji.

To, że schronisko się dowiedziało o tym, że dom nigdy nie miał kota, świadczy właśnie o jakości adopcji.

[groszek75]

A ja myslalam, ze juz adoptowane to sa wykastrowane. U nas jest 2 tygodnie karencji w schronisku, potem jak nikt sie nie zglasza, bo moze to byla zguba , piesek idzie do kastracji i dopiero po wygojeniu moze isc do adocpji. To kazde schronisko ma inne prawa i obowiązki ?

No tak świadczy o ludziach co adoptowali, a nie o schronisku, to nie są wrózki co czytaja ludziom z oczu czy z dloni czy nie kłamia czy cos powiedza.

Tu byl ewidentny przyklad ludzi co zadnego zwierzaka nie powinni miec i tyle, a nie , ze schronisko ponosi winę.

[SteveS]

Napisane przez groszek75

A ja myslalam, ze juz adoptowane to sa wykastrowane. U nas jest 2 tygodnie karencji w schronisku, potem jak nikt sie nie zglasza, bo moze to byla zguba , piesek idzie do kastracji i dopiero po wygojeniu moze isc do adocpji. To kazde schronisko ma inne prawa i obowiązki ?

No tak świadczy o ludziach co adoptowali, a nie o schronisku, to nie są wrózki co czytaja ludziom z oczu czy z dloni czy nie kłamia czy cos powiedza.

Tu byl ewidentny przyklad ludzi co zadnego zwierzaka nie powinni miec i tyle, a nie , ze schronisko ponosi winę.

Obowiązek kastracji i sterylizacji przed wydaniem do adopcji - to mam właśnie na myśli. Najpierw były to zabiegi psów, które miały iść do nowych domów, obecnie już na bieżąco po kwarantannie.

Tak, zwrot z adopcji świadczy o ludziach. I tak, fakt, że zwierzę zostało wydane do takiego domu - świadczy o jakości adopcji. Skoro ktoś ma czas pisać rzewne historie na temat kota, który wrócił z adopcji, to zakładam, że ma też czas, aby przed adopcją porozmawiać z domem, m.in. pytając o historię posiadanych zwierzaków czy informując o tym, co oznacza adopcja. Jeśli nie mają czasu, to niech dają ulotki i odsyłają ludzi do domów, zeby przeczytali i wrócili, jak przemyślą.

[groszek75]

Napisane przez SteveS

Tak, zwrot z adopcji świadczy o ludziach. I tak, fakt, że zwierzę zostało wydane do takiego domu - świadczy o jakości adopcji. Skoro ktoś ma czas pisać rzewne historie na temat kota, który wrócił z adopcji, to zakładam, że ma też czas, aby przed adopcją porozmawiać z domem, m.in. pytając o historię posiadanych zwierzaków czy informując o tym, co oznacza adopcja. Jeśli nie mają czasu, to niech dają ulotki i odsyłają ludzi do domów, zeby przeczytali i wrócili, jak przemyślą.

Ale czemu zaraz uwazasz, ze nie poświecili duzo czasu na tego akurat kota i te adopcje?

śledzilas historie tego kota, ze tak pewnie sie wypowiadasz ?

znasz to schronisko czy fundacje i te osoby tam pracujące ?

[7719e1289fd8f2cabe4d2763ed6d1b81d4eb2186]

Napisane przez groszek75

A ja myslalam, ze juz adoptowane to sa wykastrowane. U nas jest 2 tygodnie karencji w schronisku, potem jak nikt sie nie zglasza, bo moze to byla zguba , piesek idzie do kastracji i dopiero po wygojeniu moze isc do adocpji. To kazde schronisko ma inne prawa i obowiązki ?

No tak świadczy o ludziach co adoptowali, a nie o schronisku, to nie są wrózki co czytaja ludziom z oczu czy z dloni czy nie kłamia czy cos powiedza.

Tu byl ewidentny przyklad ludzi co zadnego zwierzaka nie powinni miec i tyle, a nie , ze schronisko ponosi winę.

Przede wszystkim kazde schronisko ma inne warunki finansowe.
W moim miescie (srednie miasto) rodzinnym klinika weterynaryjna wspolpracuje na zasadzie wolontariatu ze schroniskiem. Raz w tygodniu kilka godzin, nie wiem dokladnie. Weterynarzy jest czterech, wiec wychodzi kazdemu jeden dzien na miesiac. Schronisko zadowolone, bo placi tylko za sam koszt lekow czy szczepionek, a to zawsze taniej niz jeszcze dodatkowo za prace weterynarza. A klinika ma reklame, bo to jest bardzo pozytywnie odbierane.

Zreszta w ogole jak tutaj czytam, to wydaje mi sie, ze pochodze z jakiegos ''zwierzecego raju'', bo w moim miescie to akurat wolontariuszy w schronisku jest az za duzo. Glownie uczniowie chetnie sie zglaszaja, niektorzy chocby dlatego, ze za to byl kiedys jeden punkt chyba przy rekrutacji do liceum.

Mysle, ze glowny problem to to, ze zakladamy, ze ludzie sa inteligentni. A ludzie sa glupi. I to wcale nie analfabeci, ale wyksztalceni ludzie, ktorzy zdobyli jakis zawod, pracuja, do czegos tam doszli, czasem maja w sobie taka glupote, taka ignorancje, taki brak checi rozwoju, ze po prostu az uwierzyc czasem ciezko. Czesto jest taka sytuacja - psa karmiono kielbasa z kasza albo kielbasa z chlebem i wydawaje im sie, ze to takie dobre jedzenie, bo kielbasa to przeciez miecho. Pies choruje i zdycha. Potem sie opowiada ''a, zmarlo mu sie''.
Ale na co pies zmarl? A moze na watrobe? A moze jakbys inaczej go karmil... ciag przyczynowo-skutkowy, moze chwila refleksji nad tzm, co moglo byc przyczyna i co zrobic, zeby przedluzyc zycie psom?
Nie. Pies po prostu zdycha. Przykre.

[groszek75]

No u nas sa rozne akcje z wolontariatem, nie dostaniesz sie, bo chcesz, maja swoje środowisko, a w niektorych miastach pozbywaja sie tzw. "niewygodnych"

U nas byla akcja, ze kradli żarcie i sprzedawali, na kierownika kiedys dali babke co okradala dom Alberta dla bezdomnych i tu ją przeniesli

Uklady, ukladziki, kosztem zwierzat , tak wyglada u nas rzeczywistosc