2011-02-15, 16:31 | #2911 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2009-04
Wiadomości: 68
|
Dot.: Odstające uszy...
|
2011-02-17, 18:18 | #2912 | |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2010-02
Wiadomości: 13
|
Dot.: Odstające uszy...
ja jestem zdecydowana na ten zabieg w 100% ale muszę jeszcze zrobić sobie szczepionkę na Wzw B i jutro mam pierwszą dawkę
---------- Dopisano o 19:10 ---------- Poprzedni post napisano o 19:07 ---------- Cytat:
---------- Dopisano o 19:13 ---------- Poprzedni post napisano o 19:10 ---------- jestem zdecydowana pozbyć się kompleksu który męczy mnie od dzieciństwa,jeszcze tylko szczepionka i konsultacja i do dzieła ---------- Dopisano o 19:18 ---------- Poprzedni post napisano o 19:13 ---------- przeglądałam jakiś czas temu cały ten wątek,ale nie pamiętam ile czasu temu mialas zabiegPowiedz czy wszystko w porządku |
|
2011-02-18, 12:26 | #2913 |
Zadomowienie
|
Dot.: Odstające uszy...
Dziewczyny a nie wiecie jak to jest z przekłuwaniem ucha ?
Chciałabym zrobić sobie z 3 dziurki ale nie wiem ile trzeba odczekać . |
2011-02-18, 20:48 | #2914 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 1 106
|
Dot.: Odstające uszy...
Cytat:
__________________
|
|
2011-02-19, 17:01 | #2915 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2009-11
Wiadomości: 9
|
Dot.: Odstające uszy...
ja jestem po zabiegu dni 13 i szczerze mówiąc czuję się już praktycznie wygojona. Troszkę boli, jak o coś zahaczę, ale nie jest to jakieś specjalnie przeszkadzające. nawet łapię sie na tym, że śpię na boku...a chyba sie nie powinno czyż tak? Zastanawia mnie równiez to po co tak naprawdę nosi się opaskę do snu. Czy tylko po to żeby nie podwinąć ucha? jedno mnie martwi wydaje mi się, że po ściągnięciu opatrunku uszka bardziej przystawały a teraz są coraz dalej i dalej...nie wiem czy to tylko mylne wrażenie czy też może kwestia tego, że wtedy były dość mocno przyklapnięte a teraz przybrały naturalnego kształtu...Boję się...w końcu tyle kasy poszło, a lekarka przy zdejmowaniu szwów potraktowała mnie beznadziejnie. Już kasa dana to do widzenia Pani;/ Gdańsk doktor Irena Grobelny - przy zabiegu miła, potem jak zadzwoniłam do niej bo mocno zahaczyłam o coś w 4 dni po zabiegu i mnie bolało to bardzo nieprzyjemnym tonem próbowała mi uświadomić, żebym jak najszybciej skonczyła rozmowę. przepraszam, ale płacę i wymagam ;/ łaski mi nie robiła. też nawet nie powiedziała mi czym te uszy i czy w ogóle smarować i odkażać... stąd moje śledzenie forum
|
2011-02-19, 18:01 | #2916 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2008-04
Lokalizacja: Islandia
Wiadomości: 744
|
Dot.: Odstające uszy...
Ja zabieg mialam jakies 7 lat temu.Jesli chodzi o bol po zabiegu to nie bylo to nic przyjemnego. Mowie tu o bolu juz po sciagnieciu szwow. Wrazenie takie jakby szwy sie ´´rozchodzily´´. Nieprzyjemne uczucie,ale mimo wszystko warto.
Edytowane przez aszkim Czas edycji: 2011-02-22 o 21:24 |
2011-02-19, 19:15 | #2917 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 71
|
Dot.: Odstające uszy...
Do Iwonka288
Czy dostalas zalcenia od lekarza zeby zaszczepic sie na WZW? Bo ja mam zabieg za 2 tyg dostalam liste badan i owszem bylo wspomniane ze mozna zaszczepic sie na WZW ale wystarczy oznaczenie antygenu HBs jesli wynik jest ujemny oznacza ze wszystko jest w porzadku i nie potrzeba robic zadnego szczepienia, a wiadomo ze jest to dodatkowy wydatek i to dosc spory. Do Dejva Z tego co lekarz mi tlumaczyl opaske nalezy nosic wlasnie miedzy innymi do tego zeby ucho spowrotem nie odskoczylo. Jak piszesz zauwazylas ze ucho zdaje sie spowrotem coraz bardziej odstawac i moze to byc wynik nie stosowania sie do zalecen noszenia opaski przez pierwszy misiac 24h a drugi miesiac tylko na noc. Uszy swiezo po zabiegu maja blizny ktore przed dokladnym wygojeniem moga sie rozszerzac i ucho moze spowrotem odskoczyc do poprzedniej pozycji, natomiast jesli ucho jest przyciagane opaska do wygojnia to potem wygojone blizny nie maja prawa spowodowac odskoczenia ucha. Zobaczymy jak to bedzie w praktyce w moim przypadku |
2011-02-20, 11:10 | #2918 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2009-11
Wiadomości: 9
|
Dot.: Odstające uszy...
w tym sęk,że lekarka kazała mi tylko i wyłącznie przez 5 tygodni w opasce spać co też czynie...
---------- Dopisano o 12:10 ---------- Poprzedni post napisano o 12:00 ---------- na forum medycznym znalazłam: Pytanie: Długotrwałe noszenie opaski po zabiegu jest niezbędne dla uzyskania trwałego efektu. Odpowiedź: Nie. Opaska utrzymuje opatrunek, a nie kształt ucha. Przez pewien czas zabezpiecza ona również przed przypadkowym urazem lub mimowolnym odgięciem ucha podczas snu. Gdyby noszenie opaski miało istotny wpływ na kształt ucha już samo jej noszenie byłoby wystarczające do korekcji odstawania. Jak wiadomo z codziennego doświadczenia niestety tak nie jest. Jak długo po operacji trzeba nosić opaskę? Po założeniu podczas operacji opaskę trzeba nosić bez zdejmowania przez okres kilku dni (5-7). Po upływie tego czasu można ją zdjąć wraz z opatrunkiem umyć głowę. Przez następny tydzień wskazane jest nosze opaski tylko na noc, celem uniknięcia przypadkowego odgniecenia ucha podczas snu. Mi lekarka powiedziała, że moje uszy nie mają prawa odskoczyć...bo zależy to własnie od tego jaki ma ktoś kształt ucha i jak modelowana jest chrzastka Edytowane przez Dejva Czas edycji: 2011-02-20 o 11:27 |
2011-02-20, 13:29 | #2919 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2010-05
Wiadomości: 1
|
Dot.: Odstające uszy...
Witam
U mnie było tak samo. Opaskę uciskową nosiłem tylko przez tydzień 24 godz./dobę. Kształt ucha utrzymują szwy wewnętrzne nierozpuszczalne a nie opaska uciskowa. Chrząstka po zabiegu przebudowuję się do roku i w tym czasie uszy są podatne na wszelkie urazy które mogą uszkodzić właśnie te wewnętrzne szwy co może spowodować powrót uszu do stanu wyjsciowego przed korektą. Po roku od zabiegu podobno jest to mało prawdopodobne bo chrząstka jest już wygojona i utrzymuje kształt wymodelowany wcześniej podczas zabiegu. Poza tym uszy przyklejone na maxa do czaszki nie wygłądają zbyt ciekawie. Popatrzcie na innych nie często widuję sie osoby z totalnie przylegającymi uszami. Dodam tylko że jestem miesiąc po zabiegu i wszystko jest OK. Edytowane przez ostro Czas edycji: 2011-02-20 o 13:32 |
2011-02-20, 13:38 | #2920 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 71
|
Dot.: Odstające uszy...
No widzisz co czlowiek to inna opinia. Ja po przeczytaniu roznych forow lekko sie zestresowalam ze ucho moze odskoczyc spowrotem bo nie jedna osobe to spotkalo. Ostatnio rozmawialam z pewna osoba ktora wlasnie zbytnio nie posluchala swojego lekarza opaske nosila sporadycznie i po pewnym czasie ucho spowrotem zaczelo odstawac, nie wiem czy bylo to spowodowane nie noszeniem opaski ale takie jest jej domniemanie. Po rozmowie z moim lekarzem dowiedzialam sie ze ucho moze odskoczyc do momentu nie zagojenia sie dokladnego blizn bo potem to juz nie ma bata. I mi lekarz powiedzial ze opaske mam nosic 2 miesiace pierwszy miesiac cala dobe drugi miesiac tylko na noc wlasnie zeby zapobiec uszkodzeniom mechanicznym. Wiadome jest ze samo noszenie opaski nic nie pomoze bez zabiegu ale wydaje mi sie ze po nim noszenie opaski rowniez ma wplyw na to ze przytrzymuje ucho dopoki sie nie zagoi calkowicie i wtedy jak powiedzial pan doktor nie ma zadnej mocy na odskoczenie ucha chyba ze cale odpanie:P A w pierwszy tydzien nosi sie opatrunek ktory lekarz zalozy po zabiegu, wtedy nie mozna myc wlosow ani nic, po tygodniu lekarz zdejmie opatrunek sprawdzi czy wszystko prawidlowo sie goi i od tego czasu nosimy opaske. Bynajmniej tak zapowiedzial mi moj lekarz. Wiec jak widac nie ma reguly na to wszystko. Kazdy lekarz zaleca inaczej. Ja ufam wybranemu plastykowi w 100% i napewno zastosuje sie do jego zalecen. Ale Ty rowniez na pewno ufasz swojej pani doktor i wszystko bedzie w porzadku. Wiadomo ze uszy sa jeszcze opuchniete przez dlugi czas i potrzeba kilku miesiecy aby wszystko wrocilo do normy Ale jak bede szla na zabieg to jeszcze dopytam o to wszystko doktora jak to z ta opaska jest i napisze co on na ten temat powie
|
2011-02-21, 21:07 | #2921 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 13
|
Dot.: Odstające uszy...
[QUOTE=Katherina87;2505931 1]Z Bielska to jest Prywatna klinika chirurgii plastycznej, MedCosmetic, ul. Bystrzańska 5. dr. Janusz Sirek. Znam z własnego doświadczenia bo rok temu sama tam robiłam z uszami i jestem bardzo zadowolona, i z wykonanego zabiegu jak i obsługi medycznej. Lekarz bardzo miły i konkretny, przed zabiegiem na konsultacji wytłumaczył mi wszystko jak będzie wyglądał zabieg, co trzeba zrobić itp. Bardzo miłe i delikatne pielęgniarki przy zmianie opatrunku, szczególnie pani Ewa. Podczas zabiegu co jakiś czas pytali mnie czy dobrze się czuję czy wszystko w porządku. lekarz też zagadywał normalnie rozmawiał ze mną bo pytałam co będzie teraz robił co robi itp. Ogólnie jestem bardzo zadowolona, że wybrałam tego lekarza i tą klinikę, pomimo, że cena nie była taka mała. Jeśli będziesz mieć jeszcze jakieś pytania to śmiało pytaj odpowiem.[/Q
Bardzo Ci dziękuję za odpowiedź i opisanie przebiegu Słyszałam o klinice w Bielsku, moja koleżanka prawie dwa miesiące temu robiła tam piersi. Jednak chciałabym jeszcze zasięgnąć informacji o Pani dr Janickiej Grabowskiej, bo czytałam o niej, ale chciałabym usłyszeć opinię od kogoś, komu korygowała uszka Dziękuje i pozdrawiam ---------- Dopisano o 22:07 ---------- Poprzedni post napisano o 21:53 ---------- Czy słyszał ktoś o dr Janickiej-Grabowskiej? Jeżeli tak to bardzo proszę o jakąś opinię, bo dużo o niej czytałam, może ktoś zna ją z własnego doświadczenia z góry dziękuję |
2011-02-23, 17:05 | #2922 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2010-02
Wiadomości: 13
|
Dot.: Odstające uszy...
do aniolek850
sama zdecydowałam się na tą szczepionkę-tak na przyszłość a koszt jednej dawki to 50 zł i wykonuję ją w trybie przyśpieszonym,bo przyznam szczerze,że chciałabym wykonać zabieg przed latem aby uniknąć odparzeń i tym podobnych. |
2011-02-23, 22:36 | #2923 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 71
|
Dot.: Odstające uszy...
Nie no pewnie dla wlasnego zdrowia warto sie zaszczepic, ale juz myslalam, ze lekarz Ci to przedstawil jako warunek do zabiegu. A gdzie wykonujesz zabieg juz masz wszystko umowione?Bo z terminami to chyba tez roznie, ja w listopadzie sie umawialam i pierwszy wolny trmin mialam po 10 marca.
|
2011-02-24, 16:57 | #2924 | |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2010-02
Wiadomości: 13
|
Dot.: Odstające uszy...
Cytat:
jak u kogoś z Warszawy. |
|
2011-02-28, 08:57 | #2925 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 71
|
Dot.: Odstające uszy...
Acha czyli zdecydowalas sie na dr. Skupina i co masz juz jakis termin?
|
2011-03-04, 18:12 | #2926 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2010-02
Wiadomości: 13
|
Dot.: Odstające uszy...
|
2011-03-04, 21:01 | #2927 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 71
|
Dot.: Odstające uszy...
A dlaczego Ci odradzila? Miala jakies niemile doswiadczenia?Ja wlasnie same pozytywne opinie czytalam o dr. Skupinie
|
2011-03-10, 10:39 | #2928 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 71
|
Dot.: Odstające uszy...
Hej hej wszystkim wizażankom Coś widze cisza nastała ostatnio na wątku
Do Dejva Chciałam wrócić do naszego wątku sprzed kilku dni odnoszącego się do noszenia opaski Rozmawiałam z moim lekarzem i otóż powiedział mi że opaska wspomaga przytrzymanie ucha a co za tym idzie powstrzymuje przed ponownym odstawaniem ucha. Jak już wcześniej wspomniałam ucho może odskoczyć do momentu zagojenia się blizn, które nadzwyczajnie w świecie mogą się rozejść, rozszerzyć przez co ucho jest coraz dalej i dalej aż w końcu z powrotem wraca na swoje miejsce sprzed zabiegu, wiadomo samo noszenie opaski bez zabiegu nie ma żadnego senu bo chrząstki nie wymodeluje, ale gdy chirurg już ją wymodeluje zszyje ucho opaska pozwala na przytrzymanie ucha w pozycji "przyklejonej do głowy" przez co blizny ładnie goją się właśnie w tej pozycji, a jak już się zagoją to nie ma siły która je rozciągnie. Dlatego ja dostałam zalecenie noszenie opaski miesiąc po zabiegu 24h a przez drugi miesiąc tylko na noc, i myślę, że nie będzie to uciążliwe jest teraz przecież tyle fajnych opasek w sklepach różnej szerokości, w różnych wzorach i kolorach, a jeśli ma to pomóc to dlaczego nie spróbować. Zaszkodzić nie zaszkodzi a zawsze ucho przytrzyma Ale wiadomo każdy ma do tego swój osobisty stosunek No i najważniejsze ja już też jestem po, wiadomo uszy za piękne nie są ale kilka miesięcy i całkowicie dojdą do siebie a wtedy chyba Pana doktora po rękach całować będę |
2011-03-16, 21:21 | #2929 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2005-12
Wiadomości: 190
|
Dot.: Odstające uszy...
Witam. Zwracam sie do was z pytaniem czy przysluguje mi poprawka korekty uszu , ktora mialam zrobiona w 2008 roku. Moje uszy teraz wygladaja tak jakby po srodku ucha byly bardziej przyszyte a od gory i dolu odstaja. BYlam juz raz w tej sprawie, jednak doktor stwierdzil ze to tak wyglada przez zbyt duze platki uszu, jednak ja jestem innego zdania. po prostu gdyby nie byly za bardzo zaciagniete po srodku ucho wygladaloby zupelnie inaczej. Nie wiem sama co mam zrobic. Wcale nie czuje komfortu po tej operacji a uszy jak chowalam tak chowam.
__________________
|
2011-03-16, 21:23 | #2930 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2009-11
Wiadomości: 82
|
Dot.: Odstające uszy...
Cytat:
|
|
2011-03-17, 07:31 | #2931 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2005-12
Wiadomości: 190
|
Dot.: Odstające uszy...
Tzn jakas zmiana jest, nie odstaja tak jak kiedys ale z kolei wygladaja tak smiesznie. Bo od srodka bardzo przylegaja a od gory i dolu odstaja bardziej.
__________________
|
2011-03-17, 19:48 | #2932 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2009-04
Wiadomości: 68
|
Dot.: Odstające uszy...
Witam Was serdecznie wiem, że to nie temat na forum ale mam do Was wielką prośbę, biorę udział w konkursie GWSP i prosiłabym o Wasze głosy na moją fotkę. Oto link:
http://www.wsew-konkurs.pl/aktualne-...wsp/30-kasiula z góry dziękuję za każdy głos, który bardzo wiele dla mnie znaczy. ---------- Dopisano o 20:48 ---------- Poprzedni post napisano o 20:47 ---------- Możecie go rozesłać dalej, gdyż bardzo potrzebuję Waszych głosów. Liczę na Was. |
2011-03-18, 09:40 | #2933 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 71
|
Dot.: Odstające uszy...
Aluhaa
To faktycznie dziwne i raczej nie powinno tak być, choć ekspertem to ja nie jestem. Ja robiąc korekcje uszu miałam zarówno modelowaną chrząstkę jak i górną część małżowiny właśnie dlatego żeby całe ucho przylegało a nie tylko środkowa jego część tam gdzie znajduje się chrząstka. Przy konsultacji rozmawiałam na ten temat z lekarzem powiedziałam, że nie wyobrażam sobie że środek ucha będzie przylegał a góra i dół odstawała, bo jeśli tak ma być to już lepiej jak całe odstają, bo efekt był by fatalny. Pan doktor wtedy powiedział, że dlatego oprócz samego modelowania chrząstki, należy wymodelować też gorną część małżówiny, no i teraz całe moje ucho przylega do głowy. Z dnia na dzień jest coraz bardziej naturalne i zagojone, już nie mogę się doczekać aż nie będę musiała nosić już opaski, i będę czesała przeróżne kitkii kucyki:P A Tobie proponuje wybrać się na konsultacje może do innego chirurga, żeby usłyszeć opinię kogoś obiektywnego i wtedy będziesz miała pewność czy to źle wykonany zabieg czy taka Twoja natura A można wiedzieć gdzie robiłaś zabieg? Trzymaj się cieplutko i umów się szybko na jakąś konsultacje |
2011-03-18, 17:54 | #2934 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2010-02
Wiadomości: 13
|
Dot.: Odstające uszy...
hej forumowiczki mam już ustalony zabieg na 22 marca-to już zaledwie 3 dni i o dziwo wcale się nie boję,ale mam cichą nadzieję,że wszystko będzie ok-mam tu na myśli cały zabieg i zero jakichkolwiek powikłań o których czytałam w tym wątkupowiedzcie mi jak to jest z bielizną,bo czytałam ze musi być bez żadnych elementów metalowych, a o tym nie informował mnie nikt przy ustalaniu zabiegu
|
2011-03-18, 23:13 | #2935 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 71
|
Dot.: Odstające uszy...
Iwonkaa
Nie wiem czy bielizna nie moze zawierac metalowych elementow, z tego co ja pamietam niczego takiego lekarz nie mowil, tymardziej ze mialam pierscionki i lancuszek wiec jesli one nie przeszkadzaly to chyba na bieliznie tez nie. A nie napisalas w koncu na kogo sie zdecydowalas na jakiego lekarza no i co za opinie slyszalas o dr. Skupinie? Trzymam kciuki i napewno bedzie ok ja sie strasznie ciesze ze mam juz to za soba, sam zabieg jest spoko ale po troche sie nacierpialam, niestety moj prog bolu jest niziutki wiec lekko nie bylo, ale warto dla takiego efektu |
2011-03-19, 11:02 | #2936 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 126
|
Dot.: Odstające uszy...
Jak czytam poprzednie komentarze to można zauważyć jak medycyna poszła do przodu ;d Też mam trochę odstające uszy i zastanawiam się nad zabiegiem ^^ Już [prawie] wszystko wiem na ten temat, więc się wypowiem na ten temat Zabieg jest wykonywany w znieczuleniu miejscowym, trwa 40-70 minut (zależy od wielkości uszu i jak bardzo odstają). Lekarz nacina lekko z tyłu ucha skórę i modeluje ucho, żeby było normalne Po zabiegu dostajemy opatrunek i opaskę (ni zawsze dostaje się opaskę) i idziemy do domu ;D W opasce z opatrunkiem trzeba chodzić przynajmniej tydzień 24h na dobę, a później przez 2 tygodnie trzeba nosić opaskę na noc. Opuchlizna i zaczerwienienie powinno zejść w czasie 2 tygodni (zależy jak ktoś miał odstające uszy). Wiadomo, że im bardziej odstające uszy i większe tym dłuższy czas rekonwalescencji i czasu zabiegu. Znieczulenie miejscowe działa przez 5 godzin. Dlatego jak minie 4,5 godizny to radzę wziąć tabletkę przeciwbólową (najlepiej zapytać się lekarza jaką), bo ten 1 i 2 dzień uszy mogą bardzo boleć Po zabiegu przez 2 tygodnie powinno się być w domu i później przez ok. 5 miesięcy uważać na uszy.
|
2011-03-20, 13:12 | #2937 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2011-03
Wiadomości: 7
|
Dot.: Odstające uszy...
Cześć dziewczyny,
zdecydowałam się na zabieg korekcji uszu, ale chciałam Was prosić o polecenie jakiegoś lekarza z Łodzi lub Warszawy. Czy któraś z Was robiła uszy u dr PISERY w Łodzi lub u dr GIEDROJĆ-JURAHY? Będę wdzięczna za opinie. |
2011-03-20, 13:38 | #2938 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 126
|
Dot.: Odstające uszy...
Ja niestety nie znam żadnych lekarzy z Łodzi Jak będziesz już po zabiegu to opiszesz tutaj, jak to wyglądało?
Cały czas się zastanawiam nad tym zabiegiem i sama już nie wiem... Bo w szkole mam w-f, a jak piszecie, że uszy bolą przez 6 miesięcy, to jak ja będę grala na tym w-fie? >_< Bo jakbym miała już robić tą korektę to zrobiłabym sobie 27 czerwca |
2011-03-20, 16:35 | #2939 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 71
|
Dot.: Odstające uszy...
Od czerwca do wrzesnia to masz sporo czasu w miare powinno byc juz wygojone wszystko a w razie co poprosisz o zwolnienie na wrzesien z w-f i bedzie luz niektorzy robia w roku szkolnym zabieg i jakos daja rade a potem bedziesz zakladala sobie opaske bawelniana na w-f zeby ochronic troche uszy
|
2011-03-22, 15:48 | #2940 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 126
|
Dot.: Odstające uszy...
Chciałabym właśnie, żeby nikt się nie dowiedział o tej operacji uszu >_< będę musiała kombinować xd A znacie może jakiegoś dobrego chirurga z Wrocławia?
|
Nowe wątki na forum Chirurgia plastyczna |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 21:03.