Kredyt mieszkaniowy? - Strona 22 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Hobby > Dom, mieszkanie, nieruchomości

Notka

Dom, mieszkanie, nieruchomości Szukasz domu, mieszkania lub nieruchomości? Masz już upatrzone lokum i czeka cię remont? Dobrze trafiłeś - tutaj wymieniamy się wiedzą i doświadczeniem.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2010-03-30, 09:14   #631
lutien
Wtajemniczenie
 
Avatar lutien
 
Zarejestrowany: 2009-07
Lokalizacja: Katowice
Wiadomości: 2 319
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

Cytat:
Napisane przez ktsw Pokaż wiadomość
to pewnie dzis zrobie sobie rundke po bankach a zaswiadczenia z pracy moge załatwiać wczesniej, czy dopier po podpisaniu umowy przedwstępnej ? potem są święta i wszystko sie odwlecze troche,hm
wlasnie uswiadomiłam sobie ze umowe bede podpisywać w prima aprilis
My też mamy termin podpisania umowy 1. 04
__________________
"Kiedy decydujesz się na dziecko,
zgadzasz się, że od tej chwili
twoje serce będzie przebywało poza twoim ciałem."
(Katharine Hadley )




lutien jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-03-30, 09:18   #632
anciaahk
kosmitka
 
Avatar anciaahk
 
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 19 465
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

Cytat:
Napisane przez ktsw Pokaż wiadomość
to pewnie dzis zrobie sobie rundke po bankach a zaswiadczenia z pracy moge załatwiać wczesniej, czy dopier po podpisaniu umowy przedwstępnej ? potem są święta i wszystko sie odwlecze troche,hm
wlasnie uswiadomiłam sobie ze umowe bede podpisywać w prima aprilis
Zaświadczenia mogą być wcześniej, ale na formularzach bankowych, więc zależy na jaki bank się zdecydujesz. A czemu nie korzystasz z usług doradcy?
__________________
mama

Posłuchaj, jak mi prędko bije Twoje serce...
anciaahk jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-03-30, 09:35   #633
ktsw
Zakorzenienie
 
Avatar ktsw
 
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 6 667
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

Nie wiedziałam, ze są jakies specjalne formularze z banku ehh, duzo jeszcze nie wiem. Myslalam ze formularze ma pracodawca.
Korzystam z usług doradcy, ale wszyscy radzą wybrac sie też do swojego banku. Bo chyba zaświadczeń za mnie nie załatwi?
ktsw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-03-30, 09:40   #634
anciaahk
kosmitka
 
Avatar anciaahk
 
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 19 465
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

Nie załatwi, ale da Ci druki do tych banków, które poleca. Zajdź do swojego banku i sprawdź, ale często jest tak, że jeśli korzystasz z doradców to mają lepsze warunki niż stały klient z banku . Oczywiście to zależy od firmy i banku, ale są takie przypadki.
Bierzesz Rodzinę na Swoim?
__________________
mama

Posłuchaj, jak mi prędko bije Twoje serce...
anciaahk jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-03-30, 09:52   #635
ktsw
Zakorzenienie
 
Avatar ktsw
 
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 6 667
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

nie biore rodziny na swoim, nie zdążyłam wyjsc za mąż a nie chce mi sie teraz załatwiac tego w tydzień, tym bardziej ze TŻ za bardzo do tego sie nie pali
ktsw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-03-30, 10:04   #636
anciaahk
kosmitka
 
Avatar anciaahk
 
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 19 465
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

W Ing musisz mieć 10% wkładu. Ale jeśli jest zdolność, to nie powinnaś mieć problemu, oni nie boją się osób samotnych.
__________________
mama

Posłuchaj, jak mi prędko bije Twoje serce...
anciaahk jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-03-30, 10:47   #637
ktsw
Zakorzenienie
 
Avatar ktsw
 
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 6 667
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

nie jestem osobą samotną bierzemy kredyt we dwoje, tylko nie mamy ślubu. A do tych 10% brakuje nam wlasnie 5tys. które odliczylismy na notariusza, agencje i inne koszty. Wlasnie kombinujemy skad by je uzbierac
ktsw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Najlepsze Promocje i Wyprzedaże

REKLAMA
Stary 2010-03-30, 11:23   #638
anciaahk
kosmitka
 
Avatar anciaahk
 
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 19 465
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

To chyba bez sensu, to weź kredyt np. w Millennium, który nie wymaga 10% a ma też 0 zł prowizji. Warunki w zasadzie podobne jak w Ing. 0 zł prowizji ma jeszcze DB, BOŚ, Lukas. Nie wiem, co jeszcze, nie pamiętam. Ale sprawdź może zdolność też na euro w tych bankach, co wymieniłam.
__________________
mama

Posłuchaj, jak mi prędko bije Twoje serce...
anciaahk jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-03-30, 11:27   #639
ktsw
Zakorzenienie
 
Avatar ktsw
 
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 6 667
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

pozostaje pytanie czy te banki mają równie niskie oprocentowanie? Wielkosc miesiecznej raty jest w sumie dla mnie najwazniejsza, ING daje mi 6,68
ktsw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-03-30, 11:40   #640
anciaahk
kosmitka
 
Avatar anciaahk
 
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 19 465
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

Mille da Ci 6,77 bez tego wkładu, a 6,47% z 10% wkładem.
__________________
mama

Posłuchaj, jak mi prędko bije Twoje serce...
anciaahk jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-03-30, 12:05   #641
ktsw
Zakorzenienie
 
Avatar ktsw
 
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 6 667
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

i bądź tu mądra, dlaczego doradca wskazał na ing
ktsw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2010-03-30, 12:07   #642
anciaahk
kosmitka
 
Avatar anciaahk
 
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 19 465
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

Ze względu na zdolność może, bo ING liczy ją lepiej.
__________________
mama

Posłuchaj, jak mi prędko bije Twoje serce...
anciaahk jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-03-30, 12:13   #643
ktsw
Zakorzenienie
 
Avatar ktsw
 
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 6 667
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

Cytat:
Napisane przez anciaahk Pokaż wiadomość
Ze względu na zdolność może, bo ING liczy ją lepiej.
No to pewnie dzis sie do niego wybiore i przepytam o inne banki. Dziekuje, ze tak cierpliwie odpowiadasz na moje posty
ktsw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-03-30, 15:09   #644
anciaahk
kosmitka
 
Avatar anciaahk
 
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 19 465
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

Nie ma problemu, jak byś miała pytania to śmiało pisz .
__________________
mama

Posłuchaj, jak mi prędko bije Twoje serce...
anciaahk jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-03-31, 06:48   #645
awusia
Zadomowienie
 
Avatar awusia
 
Zarejestrowany: 2005-11
Wiadomości: 1 700
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

A w jakim banku masz rachunek? Ja mam właśnie w ING i nie musiałam przynosić żadnych dokumentów z pracy, tylko od dewelopera. Wystarczyły jedynie regularne wpływy na konto i oświadczenie o rodzaju umowy w pracy.
__________________

awusia jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-03-31, 07:18   #646
ktsw
Zakorzenienie
 
Avatar ktsw
 
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 6 667
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

w ING mam tylko konto oszczednosciowe, tzn miałam, bo wczoraj wybralam wszystko na zaliczke, ktora placimy jutro, uff.
Robilismy wczoraj z mojm doradca porównanie innych kredytów i naprawde ING ma niezlą ofertę, innych bankach zdolność wychodzi nam ledwo co, a w ing możemy wziąsć jeszcze 50tys wiecej
Dostałam formularz do wypelnienia w pracy, jutro pewnie zaniosę do księgowej.
ktsw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-03-31, 08:57   #647
ruda83
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2008-09
Lokalizacja: Świdnik
Wiadomości: 125
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

Znalazłam kolejny artykuł dotyczący kupna mieszkania
http://gazetadom.pl/nieruchomosci/1,..._wlasne_M.html
ruda83 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-03-31, 10:47   #648
ktsw
Zakorzenienie
 
Avatar ktsw
 
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 6 667
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

czytałam juz chwile temu

a moze mi ktos wytlumaczyc czym różnią sie zadatek i zaliczka??
ktsw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-03-31, 11:47   #649
moee
Zakorzenienie
 
Avatar moee
 
Zarejestrowany: 2004-06
Wiadomości: 6 544
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

Cytat:
Napisane przez ktsw Pokaż wiadomość
czytałam juz chwile temu

a moze mi ktos wytlumaczyc czym różnią sie zadatek i zaliczka??
prosze
"Art. 394. § 1. W braku odmiennego zastrzeżenia umownego albo zwyczaju zadatek dany przy zawarciu umowy ma to znaczenie, że w razie niewykonania umowy przez jedną ze stron druga strona może bez wyznaczenia terminu dodatkowego od umowy odstąpić i otrzymany zadatek zachować, a jeżeli sama go dała, może żądać sumy dwukrotnie wyższej.
§ 2. W razie wykonania umowy zadatek ulega zaliczeniu na poczet świadczenia strony, która go dała; jeżeli zaliczenie nie jest możliwe, zadatek ulega zwrotowi.
§ 3. W razie rozwiązania umowy zadatek powinien być zwrócony, a obowiązek zapłaty sumy dwukrotnie wyższej odpada. To samo dotyczy wypadku, gdy niewykonanie umowy nastąpiło wskutek okoliczności, za które żadna ze stron nie ponosi odpowiedzialności albo za które ponoszą odpowiedzialność obie strony."




"Zaliczka jest kwotą wpłaconą na poczet przyszłych należności i nie stanowi, jak zadatek formy zabezpieczenia wykonania umowy, a jedynie część ceny.
W razie należytego wykonania umowy zaliczka podlega zaliczeniu na poczet należnego świadczenia"


__________________
"Lubię być kurą domową
Do pralki wrzucić problem wraz z głową
Pralka pierze, ja nie wierzę w nic
Słodko jest nie myśleć o niczym
Się zgubić we własnej spódnicy.."
moee jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2010-03-31, 12:11   #650
ktsw
Zakorzenienie
 
Avatar ktsw
 
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 6 667
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

ok, przeczytalam dwa razy i chyba łapie
Czyli w umowie przedwstepnej powinno byc napisane ZADATEK, tak?
ktsw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-03-31, 13:55   #651
anciaahk
kosmitka
 
Avatar anciaahk
 
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 19 465
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

Cytat:
Napisane przez ktsw Pokaż wiadomość
w ING mam tylko konto oszczednosciowe, tzn miałam, bo wczoraj wybralam wszystko na zaliczke, ktora placimy jutro, uff.
Robilismy wczoraj z mojm doradca porównanie innych kredytów i naprawde ING ma niezlą ofertę, innych bankach zdolność wychodzi nam ledwo co, a w ing możemy wziąsć jeszcze 50tys wiecej
Dostałam formularz do wypelnienia w pracy, jutro pewnie zaniosę do księgowej.
I bardzo dobrze, trzymam kciuki .
Cytat:
Napisane przez ktsw Pokaż wiadomość
ok, przeczytalam dwa razy i chyba łapie
Czyli w umowie przedwstepnej powinno byc napisane ZADATEK, tak?
Lepiej tak, bo zadatek jest regulowany w KC i w razie rozwiązania umowy przez sprzedajacego podlega zwrotowi w podwójnej wysokości. Jeśli z Twojej winy nie dojdzie do umowy - zadatek przepada.
Zaliczka nie jest uregulowana, więc jeśli ją wpłacisz i umówisz się ze sprzedającym, że jak nie dostaniesz kredytu, to może Ci ją zwrócić.
Powodzenia
__________________
mama

Posłuchaj, jak mi prędko bije Twoje serce...
anciaahk jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-02, 08:21   #652
ktsw
Zakorzenienie
 
Avatar ktsw
 
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 6 667
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

umowa przedwstepna podpisana, ale jakos sie nie ciesze bo wlascicielka dała nam niezle popalic przyszła wczesniej i przerobila umowe tak, ze nagle stała sie ona bardzo niekorzystna dla nas np gdy nie dostaniemy kredytu to ona zatrzymuje sobie 2 tys. z zadatku. Po godzinie negocjacji w koncu zgodzila sie na wpisanie, ze jak ona sie wycofa to też daje 2 tys ekstra (początkowo zadatek mial byc 10tys.)
ehh, nie wiem dlaczego myslałam ze wszystko pojdzie bez zakłóceń...
ktsw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-02, 11:44   #653
ruda83
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2008-09
Lokalizacja: Świdnik
Wiadomości: 125
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

Cytat:
Napisane przez ktsw Pokaż wiadomość
np gdy nie dostaniemy kredytu to ona zatrzymuje sobie 2 tys. z zadatku. Po godzinie negocjacji w koncu zgodzila sie na wpisanie, ze jak ona sie wycofa to też daje 2 tys ekstra (początkowo zadatek mial byc 10tys.)
ehh, nie wiem dlaczego myslałam ze wszystko pojdzie bez zakłóceń...
Skoro zgodziłaś się na przekazanie właścicielce mieszkania zadatku a nie zaliczki, to taka jest zasada, że jeżeli zrezygnujecie z zakupu to zadatek przepada, a jeżeli ona się rozmyśli to płaci wam zadatek x2 - nie sądzę, żeby w umowie przedwstępnej trzeba było tą kwestię tłumaczyć. Moim zdaniem wystarczyło zaznaczyć, że przekazujecie "zadatek", a pominięcie zapisu "ze jak ona sie wycofa to też daje 2 tys ekstra" wcale nie znaczy, że to prawo wam nie przysługuje.

Chyba emocje biorą górę, spokojnie właścicielka nie chciała cię wykiwać, ale warto dobrze przeanalizować warunki umowy przedwstępnej (przede wszystkim termin zawarcia umowy sprzedaży).

Co do wysokości zadatku - to jest to kwestia umowna, sprzedającemu zależy, żeby był jak najwyższy. Kiedyś pytałam ojca jak to jest z wysokością zadatku czy zaliczki, powiedział mi, że przeważnie jest to 10% wartości nieruchomości - mi wydaje się to trochę nierealne, jeżeli kupuje się na kredyt. Myśle, że te 2 tys. zadatku to i tak niewiele.
Chyba nie wyszłaś na tym aż tak źle - głowa do góry!!!
ruda83 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-04, 16:09   #654
ktsw
Zakorzenienie
 
Avatar ktsw
 
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 6 667
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

ehh, sytuacja jest troche bardziej skomplikowana zadatek dalismy 10 tys. ale w umowie jest napisane ze jakby cos poszlo nie tak to kazdą strone kosztuje to tylko 2 tys. I teraz sie glowie, czy jezeli babka mnie wykiwa (otwarcie powiedziala ze jak dostanie duzo lepsza oferte, to sprzeda komus innemu ) to czy ja mam mozliwosc wyciagniecia od niej 10 tys. ekstra zgodnie z definicja zadatku?

tak czy siak wniosek o kredyt złożony i teraz walka z czasem, mamy napisane w umowie do 30 kwietnia i boje sie ze nie zdaze. Jeszcze ksiegowa zle wypelnila mi wniosek o zatrudnieniu - wpisala okres pracy od 1.01.2010 do 31.03.2010 czyli taki za jaki wpisala mi zarobki dolaczylam do wniosku umowe o prace, ale i tak bede musiala jeszcze raz wypisac nowy
ktsw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-04, 17:17   #655
szugarbejb
Zakorzenienie
 
Avatar szugarbejb
 
Zarejestrowany: 2006-09
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 10 550
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

Cytat:
Napisane przez ktsw Pokaż wiadomość
ehh, sytuacja jest troche bardziej skomplikowana zadatek dalismy 10 tys. ale w umowie jest napisane ze jakby cos poszlo nie tak to kazdą strone kosztuje to tylko 2 tys. I teraz sie glowie, czy jezeli babka mnie wykiwa (otwarcie powiedziala ze jak dostanie duzo lepsza oferte, to sprzeda komus innemu ) to czy ja mam mozliwosc wyciagniecia od niej 10 tys. ekstra zgodnie z definicja zadatku?
Kupujesz mieszkanie z pośrednikiem nieruchomości i pośrednik zgodził się na takie kombinowanie ?! To w końcu przekazałaś 2 tysiące zadatku czy 10 tysięcy ?

Boże, widzisz i nie grzmisz. Kupują nieruchomość, a jakby kupowali trampki.
__________________

Cytat:
Napisane przez Hultaj Pokaż wiadomość
(...)
i oczywiście ma mieć ładnego penisa, jasnego i zadbanego a nie jakieś ogóra nabrzmiałego w fuj kolorach.
szugarbejb jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-04, 17:23   #656
anciaahk
kosmitka
 
Avatar anciaahk
 
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 19 465
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

Z tego, co ja rozumiem, to jest sformułowanie zadatek, informacja o przekazaniu 10 tys zadatku i informacja o tym, że przepada 2 tys, jeśli zrezygnuje którakolwiek ze stron. Z tym, że to jest niezgodne z prawem i zasady dotyczące zadatku nie mogą być dowolnie zmieniane za zgodą stron, są opisane w KC i tylko one mają zastosowanie. Wg więc tego, jeśli dałaś 10 i jest wpisane określenie zadatek, to mają zastosowanie przepisy KC a nie zapisy umowy.

Szugarbejb .
__________________
mama

Posłuchaj, jak mi prędko bije Twoje serce...
anciaahk jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-04, 17:37   #657
ktsw
Zakorzenienie
 
Avatar ktsw
 
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 6 667
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

no na taka trafilam babe, nie interesuje jej prawo, najchetniej w ogole nie zawierala by umowy przedwstepnej.
Na nasze (oraz agencji) protesty powiedziala "to ja nie podpisze" i co jej zrobie?? I tak zrobilo sie zbyt nerwowo jak na moj gust, temat walkowalismy godzine. W koncu mielismy do wyboru albo zgodzic sie na jej warunki, albo wyjsc i kolejny rok szukac mieszkania
ktsw jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-04, 17:39   #658
anciaahk
kosmitka
 
Avatar anciaahk
 
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 19 465
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

KTSW trzymam kciuki, by sprawa się szczęśliwie i szybko zakończyła , mam nadzieję, że mieszkanko jest tego warte! A opisywałaś je?? Bo jakoś nie kojarzę.
__________________
mama

Posłuchaj, jak mi prędko bije Twoje serce...
anciaahk jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-04, 17:48   #659
szugarbejb
Zakorzenienie
 
Avatar szugarbejb
 
Zarejestrowany: 2006-09
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 10 550
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

Cytat:
Napisane przez ktsw Pokaż wiadomość
W koncu mielismy do wyboru albo zgodzic sie na jej warunki, albo wyjsc i kolejny rok szukac mieszkania
No i tak trzeba było zrobić. Poza tym od czego masz pośrednika, za co mu płacisz ?

To w końcu dałaś jej do ręki, fizycznie ile pieniędzy ? 2 tysiące czy 10 tysięcy ?
__________________

Cytat:
Napisane przez Hultaj Pokaż wiadomość
(...)
i oczywiście ma mieć ładnego penisa, jasnego i zadbanego a nie jakieś ogóra nabrzmiałego w fuj kolorach.
szugarbejb jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-04, 22:50   #660
pafnucja
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2008-08
Wiadomości: 412
Dot.: Kredyt mieszkaniowy?

Proszę podpowiedzcie, czy warto brać kredyt w euro..Jest znacznie tańszy niż w złotówkach, ale co jak będzie wyglądała po wejściu do strefy euro??
pafnucja jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Dom, mieszkanie, nieruchomości


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2014-01-01 00:00:00


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 16:02.