Rozbił się samolot prezydencki nad Smoleńskiem

[ellish]

Napisane przez tipsiara

Piękne zdjęcie prawda
http://www.dziennik.pl/files/archive...AIW_90270l.jpg

piękne. Ale patrząc na to dzisiaj, tez cholernie smutne...

[czapeczkaelfa]

Napisane przez mel89

I czy w ogóle ktoś wierzył, że skoro J. Kaczyński to sam zaproponował to ktoś mu po 3 dniach tragedii odmówi pochowania na Wawelu jego brata z żoną??

cóż, decyzja o pochówku na wawelu jest na tyle poważna, że względy emocjonalne nie powinny tu grać roli. Decyzja nie powinna zależeć od tego że nie wypada rodzinie odmówić. Mam nadzieję że nie zależała.
Skoro decyzja już jest podjęta, to niech tak będzie. Nic nam do tego.

[n a d i a]

Napisane przez mel89

I czy w ogóle ktoś wierzył, że skoro J. Kaczyński to sam zaproponował to ktoś mu po 3 dniach tragedii odmówi pochowania na Wawelu jego brata z żoną??

A skąd wiesz, że to jego propozycja?

[masmeli]

Napisane przez tipsiara

Piękne zdjęcie prawda
http://www.dziennik.pl/files/archive...AIW_90270l.jpg

wzruszające w obecnej chwili, ale rodzina w komplecie. Współczuje Pani Marcie Kaczyńskiej straciła obojga rodziców w taki sposób

[czapeczkaelfa]

Napisane przez tipsiara

Piękne zdjęcie prawda
http://www.dziennik.pl/files/archive...AIW_90270l.jpg

Ciekawe gdzie te wszystkie śliczne zdjęcia były za ich życia, bo w mediach ich zobaczyc się raczej nie dało.

[emememsik]

W RMF fm dzienniakrz rozpoczął wiadomości zdaniem "Kardynał Stanisław Dziwisz mówi, że decyzja o pochowaniu pary prezydenckiej na Wawelu powinna nas dzielić, a nie łączyć" - oczywiście to przejęzyczenie, ale mimo wszystko coś jest w tym, że ta decyzja dzieli..

Naprawdę dużo Krakowian nie jest przekonanych co do słuszności tej decyzji - byłam zdziwiona, że aż tak dużo. Nawet najbardziej nastawiona na PiS i darząca ogromnym szacunkiem od zawsze L. Kaczyńskiego osoba jaką znam, która już wcześniej chciała jechać na pogrzeb do Warszawy, po tej wiadomości była bardzo zdziwiona i również nieprzekonana co do jej słuszności.

Ja już sama nie wiem.. Nie sądziłam, że naprawdę wybiorą Wawel.

[ellish]

Napisane przez n a d i a

A skąd wiesz, że to jego propozycja?

nie jestem pewna czy dobrze zrozumiałam, ale Dziwisz się wypowiadał, iż Pan Jarosław sam zaproponował to w trakcie rozmowy z Nim.

[czapeczkaelfa]

Napisane przez ellish

nie jestem pewna czy dobrze zrozumiałam, ale Dziwisz się wypowiadał, iż Pan Jarosław sam zaproponował to w trakcie rozmowy z Nim.

Podobno była to decyzja rodziny, a Dziwisz tylko miał ją zaakceptować lub nie.

[Fresa]

Napisane przez Linka25

pierwszy raz jak usłyszałam w TV z ust jakiegoś dziennikarza, że oni oddali życie, to myślałam, że to jego przejęzyczenie, pomyłka, ale za chwilę powtórzył to samo Życie to oddali za kraj nasi dziadowie walcząc za niego, a Ci którzy zginęli 10 kwietnia, zginęli śmiercią tragiczną - a to dwa zupełnie różne pojęcia

Proponuję wyjść poza ramy stereotypowego myślenia i zacząć myśleć logicznie.
Życie za Ojczyznę można oddać także w czasach pokoju, a nie tylko na froncie, ginąc z bronią w ręku.

Oddali życie służąc Ojczyźnie!!! To był lot prowadzący do wykonania zadania dla Ojczyzny, a nie prywatny!


A skoro już jestem przy głosie, to mały apel do dziennikarzy. Nie mówcie, że to Warszawiacy żegnają Prezydenta, bo żegnają go POLACY! cały naród! a nie tylko mieszkańcy stolicy.

[mel89]

Napisane przez n a d i a

A skąd wiesz, że to jego propozycja?

Bo mówili w radiu.

---------- Dopisano o 18:56 ---------- Poprzedni post napisano o 18:55 ----------

Napisane przez czapeczkaelfa

cóż, decyzja o pochówku na wawelu jest na tyle poważna, że względy emocjonalne nie powinny tu grać roli. Decyzja nie powinna zależeć od tego że nie wypada rodzinie odmówić. Mam nadzieję że nie zależała.
Skoro decyzja już jest podjęta, to niech tak będzie. Nic nam do tego.

Ty masz nadzieję, ja jej nie mam.

[kasiaen1]

wiem, że to złe myśleć to co teraz myślę o naszym narodzie, ale..kurna..spójrzcie co się dzieje na forach i powoli wkracza do rozmów, jest jedno wielkie oburzenie; znowu wrócił "nieudolny prezydent warszawy", z "megalomańskiej rodzinki" itp, itd..

"Zaczadzeni od zniczy Polacy". Tyle warta jest nasza "solidarność" i na tyle "szczere" były te wszystkie piękne słowa i łzy.

Ech. Szkoda słów.

Żałoba się chyba właśnie skończyła.

[czapeczkaelfa]

Moim zdaniem, pomijając wszystkie inne względy takie jak stosowność i zasadność pochówku państwa Kaczyńskich w takim miejscu, to ta decyzja jest zła właśnie dlatego że skłóci społeczeństwo. Przez 3 dni był spokój, nikt się z nikim nie kłócił, a ten Wawel to powód do wznowienia awantur, plucia na siebie nawzajem. Po co to?

Wystarczy wejść na forum gazety.pl, żeby zobaczyć co już się zaczyna dziać...

[WhiteCherry]

''zmarł w warunkach wyjątkowych, po bohatersku można by powiedzieć, bo leciał do Katynia, by oddać w imieniu całego społeczeństwa hołd męczennikom". Decyzję podjęła rodzina, rząd, marszałek Komorowski i sam kardynał Dziwisz.''

to ze stronki onetu.

poza tym podejrzewam, że nie wszyscy królowie byli krystalicznie czyści, bez skazy i zmazy ;] ale wtedy nie było internetu i aparatów fotograficznych, by cyknąć niezręczne foto ;]

kasiaen1 - niestety, ludzie są fałszywi. Mi Wawel nie wadzi, niech go pochowają gdzie chcą. Jestem z Krakowa i wielu znajomych nawet nie wie, kto jest pochowany na Wawelu i byli tam może raz w życiu przy okazji wycieczki szkolnej, a teraz taki szum.

[cotynato]

http://www.pitbul.pl/i/article/1016/main.jpg
to jest wzruszające. Nic dziwnego że Jarosław Kaczyński teraz tak wygląda

[emememsik]

Wiecie, że na facebooku ludzie umawiają się już na protest pod kurią przeciwko pogrzebowi na Wawelu?
Jakby ktoś był zainteresowany to dziś o 20.

Nie mam pojęcia czy naprawdę myślą, że to coś da.. W ogóle nie wiem po co i skąd ten pomysł.

[Daria1707]

dziewczyny mozna gdzies ws internecie obejrzec Uroczyste zgromadzenie posłów i senatorów? Niestety nie moglam dzis ogladac
jesli pytanie juz było to przepraszam.

[emememsik]

O, już nawet powstała grupa "Nie zgadzam się na pochówek L. Kaczyńskiego na Wawelu".



Słyszycie, oni się nie zgadzają. Siedzą na facebooku i się nie zgadzają.

[czapeczkaelfa]

Napisane przez WhiteCherry

''zmarł w warunkach wyjątkowych, po bohatersku można by powiedzieć, bo leciał do Katynia, by oddać w imieniu całego społeczeństwa hołd męczennikom". Decyzję podjęła rodzina, rząd, marszałek Komorowski i sam kardynał Dziwisz.''

to ze stronki onetu.

poza tym podejrzewam, że nie wszyscy królowie byli krystalicznie czyści, bez skazy i zmazy ;] ale wtedy nie było internetu i aparatów fotograficznych, by cyknąć niezręczne foto ;]

Pewnie żenie byli krystalicznie czyści, tylko wtedy chowanie królów na wawelu było ogólnie przyjętym zwyczajem, a nie szczególnym wyróżnieniem. A od wieku XVII wzwyż pochówek na Wawelu stał się największą nobilitacją dla wybitnie zasłużonych. Na tym polega różnica.

[ellish]

Napisane przez emememsik

Wiecie, że na facebooku ludzie umawiają się już na protest pod kurią przeciwko pogrzebowi na Wawelu?
Jakby ktoś był zainteresowany to dziś o 20.

durnie.

[emememsik]

Podobno msza ma się odbyć o 14 na Rynku Głównym.

[agusia642]

Napisane przez emememsik

O, już nawet powstała grupa "Nie zgadzam się na pochówek L. Kaczyńskiego na Wawelu".



Słyszycie, oni się nie zgadzają. Siedzą na facebooku i się nie zgadzają.

albo właśnie raczej
cieszę się, że nie mam Facebooka i nie patrzę na to.

[czapeczkaelfa]

Napisane przez emememsik

Wiecie, że na facebooku ludzie umawiają się już na protest pod kurią przeciwko pogrzebowi na Wawelu?
Jakby ktoś był zainteresowany to dziś o 20.

Nie mam pojęcia czy naprawdę myślą, że to coś da.. W ogóle nie wiem po co i skąd ten pomysł.

Przegięcie.
Można to popierać albo nie, ale to jednak nie jest decyzja tych facebookowych internautów. Powinni siedzieć cicho, a nie robić afery w takiej chwili. Jakieś to mocno niestosowne jest...

[kalina121]

Napisane przez amber_lux

ta dyskusja jest na poziomie i słusznie tu powstała.
tak, rodzina decyduje gdzie zostanie pochowany, ale niech rodzina nie uwzniośla i nie czyni z prezydenta bohatera narodowego, bo nim nie był. nawet w tym momencie, choć bardzo smutnym, trochę pokory by się przydało. w obliczu śmierci Lecha Kaczyńskiego nagle naród zaczyna go kochać i zapomina jak jeszcze przed wypadkiem krytykował jego dosyć nieudolną politykę. tragedia jak każda, serce boli, ale nie róbmy cyrku. na wawelu spoczywają najwięksi królowie polscy, których działań na rzecz kraju nijak porównać nie można do działań Lecha Kaczyńska, bo jest to śmieszne. czuję się jako obywatelka urażona, że z miejsca o wymiarze niemal świętym i mistycznym jakim jest katedra na wawelu czyni się zwyczajnie 'prestiżowe' miejsce pochówku.

Rozmowa czy jest godzien czy nie jest na poziomie za przeproszeniem dna,a że słusznie tu powstała to jest twoje zdanie.Moje jest odmienne.
Ja głosowałam na Kaczyńskiego i PIS i chciałam to zrobić w następnych wyborach,jeśli będzie kandydował Jarosław Kaczyński to zagłosuję na niego.
Co do tego ile zrobił Kaczyński dla Polski to uważam,że zrobił dużo,bardzo dużo,a jak prezydent może być pochowany na Wawelu,zginał tragicznie pełniąc obowiązki głowy państwa ,leciał żeby reprezentować kraj,mimo że go tam specjalnie nikt nie lubił i nie chciał.Co miał niby dokonać,żeby być wg.ciebie godnym....
Dobrze że to nie takie"urażone obywatele"decydują gdzie spocznie jego ciało,jemu już jest obojętnie czy na Wawelu,czy na Powązkach,czy w Krakowie czy w Warszawie,takie dyskusję gorzej chyba świadczą o nas żywych niż o nim.

[Haylee]

Napisane przez emememsik

O, już nawet powstała grupa "Nie zgadzam się na pochówek L. Kaczyńskiego na Wawelu".



Słyszycie, oni się nie zgadzają. Siedzą na facebooku i się nie zgadzają.

można się nie zgadzać z samą decyzją, po prostu, ale w zasadzie mamy gó**o do powiedzenia... Mi się to nie podoba, ale jak sobie tak rodzinka wymyśliła to mi to wsio. i masakra, że takie coś ludzie robią... każdy ma swoje poglądy, ale żeby już grupy i protesty robić? no sorry...
Będę protestować tylko wtedy, gdy prezydenta będą próbować ogłaszać świętym przecież w Polsce wszystko jest możliwe.

[MakaronSwiderek]

tyle w tym temacie.

[emememsik]

Napisane przez Daria1707

dziewczyny mozna gdzies ws internecie obejrzec Uroczyste zgromadzenie posłów i senatorów? Niestety nie moglam dzis ogladac
jesli pytanie juz było to przepraszam.

Tu są fragmenty.
http://wiadomosci.onet.pl/6594974,1,2,1,relacjetv.html

[ellish]

Napisane przez kalina121

Rozmowa czy jest godzien czy nie jest na poziomie za przeproszeniem dna,a że słusznie tu powstała to jest twoje zdanie.Moje jest odmienne.
Ja głosowałam na Kaczyńskiego i PIS i chciałam to zrobić w następnych wyborach,jeśli będzie kandydował Jarosław Kaczyński to zagłosuję na niego.
Co do tego ile zrobił Kaczyński dla Polski to uważam,że zrobił dużo,bardzo dużo,a jak prezydent może być pochowany na Wawelu,zginał tragicznie pełniąc obowiązki głowy państwa ,leciał żeby reprezentować kraj,mimo że go tam specjalnie nikt nie lubił i nie chciał.Co miał niby dokonać,żeby być wg.ciebie godnym....
Dobrze że to nie takie"urażone obywatele"decydują gdzie spocznie jego ciało,jemu już jest obojętnie czy na Wawelu,czy na Powązkach,czy w Krakowie czy w Warszawie,takie dyskusję gorzej chyba świadczą o nas żywych niż o nim.

[melodyP]

Napisane przez emememsik

Wiecie, że na facebooku ludzie umawiają się już na protest pod kurią przeciwko pogrzebowi na Wawelu?
Jakby ktoś był zainteresowany to dziś o 20.

Nie mam pojęcia czy naprawdę myślą, że to coś da.. W ogóle nie wiem po co i skąd ten pomysł.

ja planuję tym wszystkim ludziom wyobrazić sobie jak będzie się czuła rodzina zmarłych w takiej sytuacji
córka i tak przeżyła już straszną tragedię czy na prawdę ludzie muszą całkowicie ją zgnębić
jak tu już ktoś napisał nic im się strasznego nie stanie jeżeli zostanie pochowany w tamtym miejscu, nic się nie zmieni
a dla córki i brata taka reakcja społeczeństwa nie będzie zbyt miła

[emememsik]

Nie dla pochówku L. Kaczyńskiego na Wawelu - co by nie sądzić o tragicznie zmarłym prezydencie Wawel nie jest miejscem na chowanie prezydentów z racji tego, że byli prezydentami i zmarło im się w katastrofie.

"Zmarło im się" ??!!

[czapeczkaelfa]

Napisane przez melodyP

ja planuję tym wszystkim ludziom wyobrazić sobie jak będzie się czuła rodzina zmarłych w takiej sytuacji
córka i tak przeżyła już straszną tragedię czy na prawdę ludzie muszą całkowicie ją zgnębić
jak tu już ktoś napisał nic im się strasznego nie stanie jeżeli zostanie pochowany w tamtym miejscu, nic się nie zmieni
a dla córki i brata taka reakcja społeczeństwa nie będzie zbyt miła

o, dokładnie.
prywatna opinia na temat tej decyzji to jedno, a organizowanie publicznych manifestacji to zupełnie co innego.
Odrobina przyzwoitości by się przydała.