Zdradziłam :(

[anulcia77]

proszę moderatora o usunięcie wpisu

[dominikmeller25]

przeczytałem wątek wcześniej i zastanawiam się po co napisałaś o tym skoro teraz to wszystko skasowałaś?

[gohhha]

było zacytować :P

[_ema_]

Ja się teraz popiszę wspaniałą pamięcią i Wam opowiem co było w wątku:

Autorka ma męża, dwie córki (jedna chyba miała już naście lat, chyba ze 12). Kilka lat temu miała kryzys w związku, ciągnęli związek tylko z przyzwyczajenia i ze względu na córkę. Poznała kogoś, szybko sie zauroczyła, zdradziła męża. Nie był to raz - trwało to kilka miesięcy. Zaszła w ciążę i ocknęła się. Urodziłą dziecko ale do dzisiaj nie wie kto jest ojcem. Zżarły ją wyrzuty sumienia, przyznała się mężowi. Oczywiście porzucił ją, ale po jakimś czasie uznał, że da im szanse i wrócił. Kocha córkę i powtarza, że zawsze bedzie jego córką, nie chce badań, ale mimo tego przygasł i nie jest już tym samym szczęśliwym facetem. Autorka prosiła o porady co zrobić, żeby tego związku nie zniszczyć.

Nie dziękujcie.

[madana]

Niedawno przeczytałam mocne stwierdzeni: "k....wa to charakter, a nie zawód".

Wg badań całkiem sporo facetów wychowuje nieswoje dzieci. Ten przynajmniej wie, że może nie być ojcem.

[Keithlyn]

Ło matko skąd takie kobiety sie biorą

[dominikmeller25]

Napisane przez madana

Niedawno przeczytałam mocne stwierdzeni: "k....wa to charakter, a nie zawód".

Wg badań całkiem sporo facetów wychowuje nieswoje dzieci. Ten przynajmniej wie, że może nie być ojcem.

i dlatego ja wychodzę z założenia aby ufać ale sprawdzać bo dzisiaj można być ojcem ale gdy takiej żonce znowu przyjdzie ochota na amory to wtedy ojciec ten traci wszelkie prawa bo przecież nie jest biologicznym ojcem i wszystko w zasadzie zależy od kaprysów tej niewiernej.

a autorka przynajmniej miała na tyle odwagi że się przyznała i dała mężowi wybór, tylko szkoda że tak późno bo gdyby dowiedział się szybciej to może łagodniej by to zniósł a tak wie że długi czas żył w kłamstwie bo żonka zgrywała kochającą żonkę kiedy w rzeczywistości miała sporo za uszami...

[Prywatna]

To co mnie zaskakuje, to łatwość z jaką potępiacie ludzi

[ewelinka16169]

Napisane przez Prywatna

To co mnie zaskakuje, to łatwość z jaką potępiacie ludzi

zgadzam się w zupełności. Oceniać jest najgorzej ale życie nie jest takie kolorowe i każdy z nas czasami zachowuje się tak, że później nie jest w stanie wytłumaczyć dlaczego..

[skaz]

Napisane przez ewelinka16169

zgadzam się w zupełności. Oceniać jest najgorzej ale życie nie jest takie kolorowe i każdy z nas czasami zachowuje się tak, że później nie jest w stanie wytłumaczyć dlaczego..

Każdy ma swój rozum. Wszystko ma swoje następstwa i konsekwencje. A na ocenę innych ludzi jesteśmy narażeni zawsze i wszędzie. Takie życie.

[Prywatna]

Napisane przez skaz

Każdy ma swój rozum. Wszystko ma swoje następstwa i konsekwencje. A na ocenę innych ludzi jesteśmy narażeni zawsze i wszędzie. Takie życie.

Kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem...
Ok wszystko ma swoje konsekwencje i następstwa, ale ja nie rozumiem tego jadu w ocenie, tej zawziętości...Braku empatii.
Kiedyś ktoś zadał mi pytanie czy facet ratujący od głodu kobietę i jej małe dziecko podczas wojny, który ją odratował, ale nocami wykorzystywał jest dobry czy zły?
Jest wiele sytuacji, wiele decyzji i wiele ich następstw...trzeba dużej mądrości i zrozumienia, żeby wydać ocenę, osąd niekrzywdzący daną osobę. Dlatego, czasem lepiej wysłuchać, wczuć i nie próbować oceniać. Nikt nie ma monopolu na prawdę.

[skaz]

Oczywiście, masz rację Prywatna. Ja to wiem i Ty to wiesz. Natomiast przyznaj czy, nigdy przenigdy nie wydajesz zbyt pochopnie ocen? Ludzkie jest dokonywać oceny sytuacji według danych nam informacji. Często są to informacje wybiórcze. Często się mylimy w ocenie, lub nie potrafimy zrozumieć działania, zachowania, ale oceniamy.

Zdrada jest zła. Natomiast z jakiegoś powodu nastąpiła.

[Prywatna]

Napisane przez skaz

Oczywiście, masz rację Prywatna. Ja to wiem i Ty to wiesz. Natomiast przyznaj czy, nigdy przenigdy nie wydajesz zbyt pochopnie ocen? Ludzkie jest dokonywać oceny sytuacji według danych nam informacji. Często są to informacje wybiórcze. Często się mylimy w ocenie, lub nie potrafimy zrozumieć działania, zachowania, ale oceniamy.

Zdrada jest zła. Natomiast z jakiegoś powodu nastąpiła.

Niestety zdarza mi się. Tak zgadza się zdrada jest zła. Ale, autorka wątku być może nie jest zła.

[Chatul]

Napisane przez Prywatna

Kiedyś ktoś zadał mi pytanie czy facet ratujący od głodu kobietę i jej małe dziecko podczas wojny, który ją odratował, ale nocami wykorzystywał jest dobry czy zły?

Myślę, że wiele osób nie miałoby problemu z powiedzeniem czy ten facet jest ich zdaniem dobry czy zły (i mam dziwne odczucie, że przeważałoby to drugie ).

[leniwca]

Napisane przez Chatul

Myślę, że wiele osób nie miałoby problemu z powiedzeniem czy ten facet jest ich zdaniem dobry czy zły (i mam dziwne odczucie, że przeważałoby to drugie ).

I z punktu widzenia etyki jest zły- pamiętam z wykładów

[Ashaai]

Napisane przez Prywatna

To co mnie zaskakuje, to łatwość z jaką potępiacie ludzi

A mamy poklepywać po główce?
To nie przedszkole...

Napisane przez ewelinka16169

zgadzam się w zupełności. Oceniać jest najgorzej ale życie nie jest takie kolorowe i każdy z nas czasami zachowuje się tak, że później nie jest w stanie wytłumaczyć dlaczego..

Nie no mi się generalnie wydawało, że dorosła osoba posiadająca pełną poczytalność zachowuje się tak jak chce, tak jak o tym zdecyduje. Żadna nadprzyrodzona siła nikogo nie pcha do robienia głupot.
Można nie umieć wytłumaczyć rzeczy na które nie mamy wpływu jak np uczucia czy emocje. No ale nie czyny. A już na pewno nie te, które trwają długo, przez jakiś czas- a zdrada taka właśnie była.

Napisane przez Prywatna

Kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem...
Ok wszystko ma swoje konsekwencje i następstwa, ale ja nie rozumiem tego jadu w ocenie, tej zawziętości...Braku empatii.

Jest wiele sytuacji, wiele decyzji i wiele ich następstw...trzeba dużej mądrości i zrozumienia, żeby wydać ocenę, osąd niekrzywdzący daną osobę. Dlatego, czasem lepiej wysłuchać, wczuć i nie próbować oceniać. Nikt nie ma monopolu na prawdę.

Mamy współczuć osobie, która z premedytacją i przez swój egoizm krzywdzi inne, bogu ducha winne osoby? Serio?
Jestem empatyczna dla chorych dzieci czy biednych ludzi a nie fałszywych i perfidnych ...

Żadnych osądów raczej nikt tu wydawał nie będzie. Co najwyżej oceniał. No ale tworząc wątek trzeba się z tym liczyć.
Wczuwać się nie będę. Nie chce. Nie rozumiem takiego postępowania. Nigdy nie rozumiałam. Jeśli autorka nie chciała być oceniana to po co wątek?

[takaja13]

Dla mnie dobra na pewno nie jest i prosze bardzo linczujcie mnie ona nie zdradzila raz ...ona to robila kilka lub kilkanascie razy,ocknela sie jak zaciazyla,fakt powiedziala mezowi ale po czasie
skrzywdzila i meza,i dzieci i sama siebie
mieli kryzys ,nie chciala z Nim byc proste mowimy sobie do widzenia i tyle w temacie,ja tam wychodze z zalozenia,ze lepsza jest najgorsza prawda i najwspanialsze klamstwo i zawsze mowie to co mysle,nawet zeby mialo to kogos zabolec,wiem,ze chcialby znac prawde,owszem facet sie zgodzil wychowac dziecko ale juz nie jest tym samym czlowiekiem i znajac zycie juz nie bedzie,dzieciak nigdy nie bedzie znal prawdy kto jest ojcem skoro matka nawet tego nie wie....moga nie robic badan i nie sprawdzac i zyc w klamstwie ale w zyciu roznie bywa,nie daj Boze dzieciak sie rozchoruje,jakis wypadek...bedzie potrzebna krew lub nie daj Bog przeszczep ...matka dawca nie bedzie mogla zostac i okaze sie ,ze ojciec nie jest ojcem i sie zacznie dopiero walka o zycie dzieciaka przez glupote matki i zycie w klamstwie
trzeba myslec zanim sie cos zrobi i zawsze byc szczerym do bolu,ja bym nie chciala zyc oklamywana,to chyba najgorsze co mzoe byc i czulabym sie ,ze nie szanuje mnie ta osoba.

---------- Dopisano o 00:43 ---------- Poprzedni post napisano o 00:39 ----------

Napisane przez Prywatna

Kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem...
Ok wszystko ma swoje konsekwencje i następstwa, ale ja nie rozumiem tego jadu w ocenie, tej zawziętości...Braku empatii.
Kiedyś ktoś zadał mi pytanie czy facet ratujący od głodu kobietę i jej małe dziecko podczas wojny, który ją odratował, ale nocami wykorzystywał jest dobry czy zły?
Jest wiele sytuacji, wiele decyzji i wiele ich następstw...trzeba dużej mądrości i zrozumienia, żeby wydać ocenę, osąd niekrzywdzący daną osobę. Dlatego, czasem lepiej wysłuchać, wczuć i nie próbować oceniać. Nikt nie ma monopolu na prawdę.

No to ja moge rzucic kamieniem nigdy nie oklamalam swoje meza ani nie zdradzilam,On dobrze o tym wie,ze jak nie daj Boze cos sie wypali to powiem mu szczerze zegnaj,mowimy sobie o wszystkim chocaiz prawda czasem bolaca jest....ale lubie miec pewnosc,ze nie jestem oklamywana...zreszta pal licho ze mna ale tutaj to cala rodzina zyje w klamstwie...

[Prywatna]

Hmm ja mam inne zdanie na te tematy, dla mnie nie jest wszystko czarne albo białe. Ale skoro jesteście pewne swojej nieskazitelności, to ok. Życzę powodzenia na dalszej drodze życia

[Ashaai]

Napisane przez Prywatna

Hmm ja mam inne zdanie na te tematy, dla mnie nie jest wszystko czarne albo białe. Ale skoro jesteście pewne swojej nieskazitelności, to ok. Życzę powodzenia na dalszej drodze życia

Czyli jakie? Doszukiwanie się drugiego dna i głębszej filozofii w paskudnych występkach?
Owszem, życie nie jest czarne albo białe- tu się zgodzę.
Ale akurat zdrada ( a tym bardziej w takich okolicznościach jak opisała autorka) ma dla mnie jeden kolor. I stanowczo nie jest to biel

[chwast]

Napisane przez Prywatna

To co mnie zaskakuje, to łatwość z jaką potępiacie ludzi

dobrze powiedziane

[moooniaaaa]

Napisane przez Prywatna

Hmm ja mam inne zdanie na te tematy, dla mnie nie jest wszystko czarne albo białe. Ale skoro jesteście pewne swojej nieskazitelności, to ok. Życzę powodzenia na dalszej drodze życia

Dokładnie tak.
Można się zarzekać, że "ja to nigdy tak nie zrobię", a życie jest tylko życiem. Dlatego lepiej się powstrzymać z potępianiem kogoś, nie wiadomo co dla nas los szykuje.

[madana]

Napisane przez moooniaaaa

Dokładnie tak.
Można się zarzekać, że "ja to nigdy tak nie zrobię", a życie jest tylko życiem. Dlatego lepiej się powstrzymać z potępianiem kogoś, nie wiadomo co dla nas los szykuje.

- zakładasz, że to LOS (???) szykuje np. dla ciebie zdradę męża i podrzucenie mu nie jego dziecka do wychowania??? Zawsze myślałam, że nasze czyny to jednak wybór, a nie los; cóż, właśnie dowiedziałam się , ze to los na nas zrzuca takie przypadki jak zdrada;
I ok, zdradziła- zdarza się, ale nie pomyśleć o zabezpieczeniu w czasie zdrady- to jednak spore osiągnięcie- ale rozumiem: to los, a nie ona, zrobił.

Bo "losem" to mogę nazwać np. chorobę, która nas dotknie; wypadek, na który nie mamy wpływu (np. niedawno w czasie burzy nad jeziorem drzewo spadło niedaleko naszego samochodu, przygniatając inny); krach na giełdzie, załamanie rynku pracy- to można podciągnąć pod "los", ale nie zdradę.

Jakiś czas temu był wątek panny co to mając narzeczonego, pokątnie zaczęła do zdradzać i też swoje pocałunki,obmacywanie z innym losem tłumaczyła.
W sumie jakie to wygodne, wystarczy zdradę zrzucić na los i czego się inni czepiają.

[moooniaaaa]

Madana,
Może "los" to faktycznie złe słowo w tym kontekście. Na los nie mamy wpływu. Ale myślę,że i tak zrozumiałaś o co mi chodziło.

[Prywatna]

Napisane przez madana

- zakładasz, że to LOS (???) szykuje np. dla ciebie zdradę męża i podrzucenie mu nie jego dziecka do wychowania??? Zawsze myślałam, że nasze czyny to jednak wybór, a nie los; cóż, właśnie dowiedziałam się , ze to los na nas zrzuca takie przypadki jak zdrada;
I ok, zdradziła- zdarza się, ale nie pomyśleć o zabezpieczeniu w czasie zdrady- to jednak spore osiągnięcie- ale rozumiem: to los, a nie ona, zrobił.

Bo "losem" to mogę nazwać np. chorobę, która nas dotknie; wypadek, na który nie mamy wpływu (np. niedawno w czasie burzy nad jeziorem drzewo spadło niedaleko naszego samochodu, przygniatając inny); krach na giełdzie, załamanie rynku pracy- to można podciągnąć pod "los", ale nie zdradę.

Jakiś czas temu był wątek panny co to mając narzeczonego, pokątnie zaczęła do zdradzać i też swoje pocałunki,obmacywanie z innym losem tłumaczyła.
W sumie jakie to wygodne, wystarczy zdradę zrzucić na los i czego się inni czepiają.

Wiesz to zupełnie całkiem nie o to chodzi. Czasem bywa tak, że jesteś z kimś i nagle buum jakiś kryzys (nieważne o chodzi) ważne że jest. Jest źle, odejść jeszcze trudniej i nagle pojawia się ktoś kto zaczyna Cie fascynować, jest ucieczką od tego co Cie przygnębia i Ty nie wiesz kiedy zauroczasz się. Dogadujesz się z nim jak z nikim.
Dzisiaj pewnie myślisz, nie to mi się na pewno nie przytrafi, znam siebie, ale pamiętaj, że nie wiesz co los Ci szykuje, czy Bóg jak kto woli. Nawet jeśli nie zdradzisz, to będziesz biła się z myślami a ja gwarantuje Ci, że wtedy zrozumiesz. I nie o to chodzi, że los karze Ci zdradzić, los tak samo jak choroby może stawiać Ci pokusy i pół biedy jeśli te pokusy są jak jesteś w idealnym związku, ale jak jest coś nie tak.....
Dlatego, czasem nie warto się zacietrzewiać i mówić nie, ja to nigdy....
I ja autorki nie potępiam, nie uważam że jest zła, ona się po prostu pogubiła. I śmiem twierdzić, że to może każdemu się zdarzyć.

[dominikmeller25]

Napisane przez moooniaaaa

Można się zarzekać, że "ja to nigdy tak nie zrobię", a życie jest tylko życiem. Dlatego lepiej się powstrzymać z potępianiem kogoś, nie wiadomo co dla nas los szykuje.

to w takim razie po co się podczas ceremonii w kościele przysięga wierność i te inne pierdoły skoro nigdy nie można być niczego pewnym i za godzinę jednak można zmienić zdanie?
każdy człowiek ma swój rozum i dla jednego nigdy to znaczy NIGDY, bo takie teksty że nigdy nie można być niczego pewnym są takim usprawiedliwianiem się na zapas.
no ale jak widać kobieta ma prawo kiedyś zdradzić "bo nie wiadomo co życie przyniesie", zaś facet nie ma prawa nawet pomyśleć o innej, więc drogie panie jak już tak bronicie innych kobiet które zdradzały to przynajmniej zachowujcie równowagę a nie w wątkach gdzie chodzi o facetów którzy zdradzają nie zostawiacie na nich suchej nitki a w przypadku kobiet to same jeszcze wynajdujecie im wymówki dla czego one to zrobiły.

[Prywatna]

Napisane przez dominikmeller25

to w takim razie po co się podczas ceremonii w kościele przysięga wierność i te inne pierdoły skoro nigdy nie można być niczego pewnym i za godzinę jednak można zmienić zdanie?
każdy człowiek ma swój rozum i dla jednego nigdy to znaczy NIGDY, bo takie teksty że nigdy nie można być niczego pewnym są takim usprawiedliwianiem się na zapas.

A po co dzieci podczas komunii przysięgają, że wyrzekają się papierosów i alkoholu ?
Dlatego, że wtedy w to wierzą.

[madana]

Napisane przez Prywatna

Wiesz to zupełnie całkiem nie o to chodzi. Czasem bywa tak, że jesteś z kimś i nagle buum jakiś kryzys (nieważne o chodzi) ważne że jest. Jest źle, odejść jeszcze trudniej i nagle pojawia się ktoś kto zaczyna Cie fascynować, jest ucieczką od tego co Cie przygnębia i Ty nie wiesz kiedy zauroczasz się. Dogadujesz się z nim jak z nikim.
Dzisiaj pewnie myślisz, nie to mi się na pewno nie przytrafi, znam siebie, ale pamiętaj, że nie wiesz co los Ci szykuje, czy Bóg jak kto woli. Nawet jeśli nie zdradzisz, to będziesz biła się z myślami a ja gwarantuje Ci, że wtedy zrozumiesz. I nie o to chodzi, że los karze Ci zdradzić, los tak samo jak choroby może stawiać Ci pokusy i pół biedy jeśli te pokusy są jak jesteś w idealnym związku, ale jak jest coś nie tak.....
Dlatego, czasem nie warto się zacietrzewiać i mówić nie, ja to nigdy....

- wiesz, jestem kilkanaście lat mężatką, więc wiem także, co to jest kryzys, nigdy nie mówiłam, że jestem w związku idealnym; ale mam w sumie 0-1 układ z mężem: zdrada= koniec związku; ja to wiem; on- to wie; żadne z nas nie wisi na sobie, aby ciągnąć coś wbrew; ale nawet gdy było gorzej, dalej mi do głowy nie wpadł romans i zdrada, a uwierz: gdybym nie wiedziała, że mogłam, nie mówiłabym ci, że wybrałam związek. Dla mnie to naprawdę układ 0-1.

Widzę też na wizażu mentalność Kalego: facet zdradzi - zaraz rady: rzuć go, gnoja jednego; zdradzi kobieta, zaczynają się gadki: o losie, który nie wiadomo, co dla nas szykuje; rzucaniu kamieniem.
Dla mnie zła jest zdrada sama w sobie, nie rozróżniam tu płci.

[dominikmeller25]

Napisane przez Prywatna

A po co dzieci podczas komunii przysięgają, że wyrzekają się papierosów i alkoholu ?
Dlatego, że wtedy w to wierzą.

tyle że to są jeszcze jakby nie było dzieci które tak naprawdę nic jeszcze nie wiedzą a idą tam bo im ksiądz wraz z rodzicami kazał

[Prywatna]

Napisane przez madana

- wiesz, jestem kilkanaście lat mężatką, więc wiem także, co to jest kryzys, nigdy nie mówiłam, że jestem w związku idealnym; ale mam w sumie 0-1 układ z mężem: zdrada= koniec związku; ja to wiem; on- to wie; żadne z nas nie wisi na sobie, aby ciągnąć coś wbrew; ale nawet gdy było gorzej, dalej mi do głowy nie wpadł romans i zdrada, a uwierz: gdybym nie wiedziała, że mogłam, nie mówiłabym ci, że wybrałam związek. Dla mnie to naprawdę układ 0-1.

Widzę też na wizażu mentalność Kalego: facet zdradzi - zaraz rady: rzuć go, gnoja jednego; zdradzi kobieta, zaczynają się gadki: o losie, który nie wiadomo, co dla nas szykuje; rzucaniu kamieniem.
Dla mnie zła jest zdrada sama w sobie, nie rozróżniam tu płci.

Nie mówiłam, że potępiam mężczyzn za zdrady a kobiet już nie. Po prostu zaznaczam, że wstrzymałabym się z oceną.
Ok fajnie, że masz tak mocno ugruntowane zasady i tego się trzymasz. Dzięki temu lepiej się żyje.

[Merys]

Napisane przez dominikmeller25

to w takim razie po co się podczas ceremonii w kościele przysięga wierność i te inne pierdoły skoro nigdy nie można być niczego pewnym i za godzinę jednak można zmienić zdanie?
każdy człowiek ma swój rozum i dla jednego nigdy to znaczy NIGDY, bo takie teksty że nigdy nie można być niczego pewnym są takim usprawiedliwianiem się na zapas.
no ale jak widać kobieta ma prawo kiedyś zdradzić "bo nie wiadomo co życie przyniesie", zaś facet nie ma prawa nawet pomyśleć o innej, więc drogie panie jak już tak bronicie innych kobiet które zdradzały to przynajmniej zachowujcie równowagę a nie w wątkach gdzie chodzi o facetów którzy zdradzają nie zostawiacie na nich suchej nitki a w przypadku kobiet to same jeszcze wynajdujecie im wymówki dla czego one to zrobiły.

Dokładnie tak. Już ja to widzę, jak wiele osób pałałoby empatią do faceta, który miałby romans, a z tego romansu "wyklułoby" się dziecko.