Polecamy:

marrrina · 2012-12-13, 09:35

[QUOTE=fryz5;38095148]aha i radziłem średni blond?

neutralny.
zalezy czy chcesz sięgać po profesjonalne czy sklepowe.

jak sklepowe to palette intensive color creme N6/N5
syoss 6-1 / 6-8

---------- Dopisano o 10:59 ---------- Poprzedni post napisano o 10:57 ----------
Palette nie zmasakruje mi włosów???zmieszać N6 z N5 czy wziać sam średni blond???Która wg Ciebie lepsza palette czy syoss???a loreal

? Jeżeli palette to tylko intensive creme czy np deluxe też jest ok??? Zgóry dziękuje za odpowiedz

p.s obecnie farbuje śrenim blondem z londy ale mieszam go z wodą 6 a jak to sie ma w przypadku Palette ?

s_y_l_v_i_a · 2012-12-13, 09:47

Hej

Jak uzyskać kolor włosów tej dziewczyny po prawej. To zdjęcie było już zamieszczanie wcześniej na tym forum. Polecona została farba Perfect Mousse: 865 Bursztynowy Złoty Blond ale niestety nigdzie nie mogę jej znaleźć:/ MOże jakiś zamiennik? Jaką inna farbą uzyskam taki efekt

drevnikocurek · 2012-12-13, 10:04

Cytat:

Napisane przez s_y_l_v_i_a

Hej

Jak uzyskać kolor włosów tej dziewczyny po prawej. To zdjęcie było już zamieszczanie wcześniej na tym forum. Polecona została farba Perfect Mousse: 865 Bursztynowy Złoty Blond ale niestety nigdzie nie mogę jej znaleźć:/ MOże jakiś zamiennik? Jaką inna farbą uzyskam taki efekt

Hmmm może coś z tego?

EXCELLENCE
7.31 Złocisty

EXCELLENCE
6.30 Ciemny Blond Złocisty

Jest taki złoty burtszyn, ale wersja Recital ma tendencje do wychodzenia ciemniej niż się oczekuje (na 3 pierwsze mycia kolor się trzyma ciemniejszej wersji)

RÉCITAL PRÉFÉRENCE
A1 5.35 Madras Złoty Bursztyn

RÉCITAL PRÉFÉRENCE
A3 6.35 Havane Popielaty Bursztyn

Dość ciemna wersja
CASTING CRÈME GLOSS
634 Miodowy Karmel

Zauważ, że zdjęcie jest zrobione z fleszem, a to może przekłamywać nieco kolor - we fleszu włosy naświetlone wychodzą sporo jaśniejsze, a te w cieniu są ciemniejsze niż w rzeczywistości.

elisss_21 · 2012-12-13, 10:05

Cytat:

Napisane przez marrrina

zalezy czy chcesz sięgać po profesjonalne czy sklepowe.

jak sklepowe to palette intensive color creme N6/N5
syoss 6-1 / 6-8

---------- Dopisano o 10:59 ---------- Poprzedni post napisano o 10:57 ----------
Palette nie zmasakruje mi włosów???zmieszać N6 z N5 czy wziać sam średni blond???Która wg Ciebie lepsza palette czy syoss???a loreal

? Jeżeli palette to tylko intensive creme czy np deluxe też jest ok??? Zgóry dziękuje za odpowiedz

p.s obecnie farbuje śrenim blondem z londy ale mieszam go z wodą 6 a jak to sie ma w przypadku Palette ?

A ja od swojej fryzjerki kiedyś usłyszałam, że POD ŻADNYM WARUNKIEM nie nakładać farb Palette na włosy, bo je zmasakruję - to jak to jest? Bo wiele osób mi powtarzało to..

drevnikocurek · 2012-12-13, 10:11

Cytat:

Napisane przez elisss_21

A ja od swojej fryzjerki kiedyś usłyszałam, że POD ŻADNYM WARUNKIEM nie nakładać farb Palette na włosy, bo je zmasakruję - to jak to jest? Bo wiele osób mi powtarzało to..

Po Salon Colors powiem jedno - z całych włosów robi się siano. Mimo, że kolor wyszedł ładny i naturalny (miedziany blond, woda 6 albo 9 %) to niestety włosy nadawały się tylko pod maseczki nawilżające na zmianę z szamponem Gliss Kur (czarna seria).

Z ciemnych kolorów wiem, że aż tak nie jest i wychodzą ładne intensywne kolory. Z naturalnością to różnie bywa. Zależy na co się kładzie.

U mnie w rodzinie malują na śliwkowe brązy zarówno jak i na czernie i nie narzekają.

Narzekania słyszę tylko o tych z mocną wodą.

Wampierz · 2012-12-13, 10:27

Cytat:

Napisane przez elisss_21

A ja od swojej fryzjerki kiedyś usłyszałam, że POD ŻADNYM WARUNKIEM nie nakładać farb Palette na włosy, bo je zmasakruję - to jak to jest? Bo wiele osób mi powtarzało to..

Nie wiem, może to zależy od włosów albo od koloru? Ja używałam, z tym że dobrych parę lat temu i farby jak farby... używałam ciemnego brązu i czerwieni (czerwień jak czerwień wypłukiwała się w oczach).

Teraz już używam albo fryzjerskich farb albo Joanny natury - pierwsze mają świetny wybór kolorów i często duże pojemności, drugie są tak samo dobre jak każde inne sklepowe, tylko tańsze.
Ale ja mam chyba dość odporne włosy, bo po farbowaniach wracają do siebie po jakimś czasie.

drevnikocurek · 2012-12-13, 11:41

Cytat:

Napisane przez Wampierz

Joanny natury - pierwsze mają świetny wybór kolorów i często duże pojemności, drugie są tak samo dobre jak każde inne sklepowe, tylko tańsze.
Ale ja mam chyba dość odporne włosy, bo po farbowaniach wracają do siebie po jakimś czasie.

Mi joanna Płomienna Iskra zeszła szybciutko nawet z odrostów, szybko wyblakła do rudawego blondu, no i nadmienić muszę, że moje pojedyńcze siwe włoski zmyły się do srebrnego - Joanna chwyciła je na kilka myć... Z Lorealem takiego problemu nigdy nie miałam, były ew. bardziej intensywne. Chyba zależy od włosów jednak.

fryz5 · 2012-12-13, 12:32

Cytat:

Napisane przez _Angelina_

a czy faba do pigmentacji może być z innej firmy?? (np drogeryjnej)
i drugie pyt; czy woda 3% wystarczy ( moje włosy i tak dużo ucierpiały przez te farbowania)

jeżeli chcesz ryzykować to ok, ale najlepiej ta sama firma i seria, 3 moze słabo złapać, jak już to zrób na 4.5%

[QUOTE=mania1994;38112031]

Cytat:

Napisane przez fryz5

zależy jakie masz teraz włosy, poziom 4 średni brąz. czysty bez domieszki
4-majirel jest podobny

mam sredni braz, a chcialabym taki jak w poprzednim zalaczniku i jak ten :
https://wizaz.pl/var/wizaz/storage/i...lery_image.jpg

wmiare to samo. a jakiesfarby ktore moglabym kupic w rossmanie?

pokaż zdjęcie bo średni brąz to własnie to co pokazujesz, takie masz?
w rossmanie.... no własnie szukac coś w kolorach średni brąz czyli numerek 4

[QUOTE=marrrina;38112636]

Cytat:

Napisane przez fryz5

aha i radziłem średni blond?

neutralny.
zalezy czy chcesz sięgać po profesjonalne czy sklepowe.

jak sklepowe to palette intensive color creme N6/N5
syoss 6-1 / 6-8

---------- Dopisano o 10:59 ---------- Poprzedni post napisano o 10:57 ----------
Palette nie zmasakruje mi włosów???zmieszać N6 z N5 czy wziać sam średni blond???Która wg Ciebie lepsza palette czy syoss???a loreal

? Jeżeli palette to tylko intensive creme czy np deluxe też jest ok??? Zgóry dziękuje za odpowiedz

p.s obecnie farbuje śrenim blondem z londy ale mieszam go z wodą 6 a jak to sie ma w przypadku Palette ?

nie zmasakruje, a czemu? mozesz wziąć N5 bo nie wychodzi jakoś mega ciemno, palette a syoss to prawie to samo. loreal nietrwały może sie okazać, deluxe tez ale ma dziwne numerki i nie wiem czy ma jakieś naturalne odcienie.

w opakowaniu palette masz zaznaczone jaką masz wodę te kolory mają 6% chyba

Cytat:

Napisane przez s_y_l_v_i_a

Hej

Jak uzyskać kolor włosów tej dziewczyny po prawej. To zdjęcie było już zamieszczanie wcześniej na tym forum. Polecona została farba Perfect Mousse: 865 Bursztynowy Złoty Blond ale niestety nigdzie nie mogę jej znaleźć:/ MOże jakiś zamiennik? Jaką inna farbą uzyskam taki efekt

wygląda jak średni blond przechodzący w jasny blond mocno złoty. obecnie jakie masz włosy? poszukaj z palette odcieni miodowych i złotych palette H8 albo G8, mozesz zmieszać

Cytat:

Napisane przez elisss_21

A ja od swojej fryzjerki kiedyś usłyszałam, że POD ŻADNYM WARUNKIEM nie nakładać farb Palette na włosy, bo je zmasakruję - to jak to jest? Bo wiele osób mi powtarzało to..

takie gadanie z pokolenia na pokolenie, to jest tak, że Palette faktycznie kiedyś była mocna i niszcząca, ale obecnie...od jakiś 5 lat jest delikatna, zmieniano wielokrotnie jej skład tak, by była dobra, i jest dobra moim zdaniem. kiedyś była zła, mówiono o niej źle, jakis fryzjer pewnie zaczął gadać o tym jaka jest zła, i tak dalej zostało to przekazywane sądzę ze 90% fryzjerów mówiących o tym jaka palette jest zła, nigdy nie miało przyjemności jej uzywać, a gadka "o, farbowała pani palette? to widać" jest dla mnie śmieszna po prostu...

elisss_21 · 2012-12-13, 13:52

Chciałam się podzielić tym co usłyszałam po użyciu farby tej firmy

sama kiedyś pofarbowałam kilka razy i miałam problemy z rozczesywaniem włosów (używałam czerni i bardzo ciemnych brązów).

ToxiiQ · 2012-12-13, 16:10

Czym uzyskać taki kolor?
Wiem, że farba powinna być jaśniejsza od tego co chce, ale jasne brązy są ciemne a ciemne blondy często za jasne i takie... mysie

a mi się marzy dokładnie taki brąz jak na zdjęciach

Change The Way · 2012-12-13, 16:19

Hej. Chciałabym uzyskać taki kolor włosów jak na zdjęciu. Czy któraś z Was może mi coś polecić?

http://hd-widescreen-wallpapers.com/...odel_thumb.jpg

fryz5 · 2012-12-13, 17:00

Cytat:

Napisane przez elisss_21

Chciałam się podzielić tym co usłyszałam po użyciu farby tej firmy

sama kiedyś pofarbowałam kilka razy i miałam problemy z rozczesywaniem włosów (używałam czerni i bardzo ciemnych brązów).

no ok nie mówię, że nie

zwłaszcze kiedyś kiedy była najmocniejsza to fakt mogła wywołać negatywne skutki ale teraz jest inny skład farby

Cytat:

Napisane przez ToxiiQ

Czym uzyskać taki kolor?
Wiem, że farba powinna być jaśniejsza od tego co chce, ale jasne brązy są ciemne a ciemne blondy często za jasne i takie... mysie

a mi się marzy dokładnie taki brąz jak na zdjęciach

a czym sie farbujesz? dla mnie to ciemny blond, zwykły, neutralny, czysty numerek 6

ToxiiQ · 2012-12-13, 18:20

Cytat:

Napisane przez fryz5

a czym sie farbujesz? dla mnie to ciemny blond, zwykły, neutralny, czysty numerek 6

Schodziłam z ciemnego brązu palette i rozjaśnionych końcówek do ciemnego blondu pomieszanego z rudym. Ciężko określić, to wynik kremu rozjaśniającego Garnier E0, którym ściągałam ciemną farbe.
A jak ciemny blond to z jakiej firmy?
Czytałam, że Garnier Color Naturals 6 ciemny blond wychodzi bardzo ciemno, i panicznie się boje tego szczególnie, że włosy są przesuszone. Nic innego nie przychodzi mi do głowy...

vermicelli · 2012-12-13, 18:23

Cytat:

Napisane przez fryz5

a jakie masz włosy obecnie? celowałbym z naturę poziom 10

Ciemny blond (mysi). Proszę o pomoc

fryz5 · 2012-12-13, 19:54

Cytat:

Napisane przez ToxiiQ

Schodziłam z ciemnego brązu palette i rozjaśnionych końcówek do ciemnego blondu pomieszanego z rudym. Ciężko określić, to wynik kremu rozjaśniającego Garnier E0, którym ściągałam ciemną farbe.
A jak ciemny blond to z jakiej firmy?
Czytałam, że Garnier Color Naturals 6 ciemny blond wychodzi bardzo ciemno, i panicznie się boje tego szczególnie, że włosy są przesuszone. Nic innego nie przychodzi mi do głowy...

zrób palette 5N ciemny blond albo lorealem preference 5 jasny brąz

Cytat:

Napisane przez vermicelli

Ciemny blond (mysi). Proszę o pomoc

naturalne? spróbuj garnier nutrisse 111 trzymaj 50 min albo wellaton 10/0

marrrina · 2012-12-13, 20:32

Hmm ciemny blond?sama nie wiem obawiam się,ze moze wyjść już za ciemno o to już nie będzie efekt na jakim mi zależy.

fryz5 · 2012-12-13, 20:54

Cytat:

Napisane przez marrrina

Hmm ciemny blond?sama nie wiem obawiam się,ze moze wyjść już za ciemno o to już nie będzie efekt na jakim mi zależy.

nie on wychodzi w porządku

marrrina · 2012-12-13, 21:05

A jeszcze sobie trochę pomarudzę

..... a jak nie palette i syoss to co jeszcze pozwoli mi uzyskać taki kolorek? Obawiam sie trochę niszczycielskich mocy tej farby,tyle negatywnych opinii no i że nawet blondy wychodzą czarne ...
p.s ale nie powiem kolor N6 na próbniku jest cudeńko

fryz5 · 2012-12-13, 21:09

Cytat:

Napisane przez marrrina

A jeszcze sobie trochę pomarudzę

..... a jak nie palette i syoss to co jeszcze pozwoli mi uzyskać taki kolorek? Obawiam sie trochę niszczycielskich mocy tej farby,tyle negatywnych opinii no i że nawet blondy wychodzą czarne ...
p.s ale nie powiem kolor N6 na próbniku jest cudeńko

N5 używałem nie wychodzi ciemno. i wcale nie niszczą uwierz mi, jak sie boisz to weź syoss pronature 6-1
obawiasz się, ale slyszałas tylko opinie, nie próbowałaś sama więc w sumie co możesz powiedzieć o nich?

marrrina · 2012-12-13, 21:17

Fakt sama nie miałam przyjemności

czyli mówisz żeby skłaniac się bardziej ku N5 niż N6 a ta syoss pronature 6-1 nie wychodzi rudawo i jak jest z trwałoscią?
Już jakiś czas stemu używałam syossa tej pierwszej serii- kolor wyszedł bardzo matowy:/

krolicek018 · 2012-12-13, 21:34

Hej
Pomoże mi ktoś?

Chciałabym uzyskać taki kolor jak na zdjęciach.
Obecnie moje włosy są koloru ciemny blond
Na pierwszych 3 zdjęciach Alena ma włosy robione podobno syloss mixing colors 8-15, ale jak patrze na farbę i paletę to mam duże wątpliwości.
Proszę o pomoc

fryz5 · 2012-12-13, 21:52

Cytat:

Napisane przez marrrina

Fakt sama nie miałam przyjemności

czyli mówisz żeby skłaniac się bardziej ku N5 niż N6 a ta syoss pronature 6-1 nie wychodzi rudawo i jak jest z trwałoscią?
Już jakiś czas stemu używałam syossa tej pierwszej serii- kolor wyszedł bardzo matowy:/

podstawowa seria faktycznie moze byc matowa, pronature jest delikatniejsza, 6-1 wychodzi nie ciemniej niz na pudełku i naturalnie nie rudo na pewno.

Cytat:

Napisane przez krolicek018

Hej
Pomoże mi ktoś?

Chciałabym uzyskać taki kolor jak na zdjęciach.
Obecnie moje włosy są koloru ciemny blond
Na pierwszych 3 zdjęciach Alena ma włosy robione podobno syloss mixing colors 8-15, ale jak patrze na farbę i paletę to mam duże wątpliwości.
Proszę o pomoc

naturalne masz obecnie? nie farbowane?

mozliwe ze uzywa tej farby, to dośc jasny kolor ten syoss ale moze ona ma naturalnie jasniejsze tez. ten kolor czwarty dośc jasny już jest, ja bym próbował palette C10 bo ładnie rozjaśnia, trzymać 50 min, ewentualnie A10, one wychodzą jasno i chłodno.

drevnikocurek · 2012-12-13, 22:07

Fryz, jakbym jednak pigmentowała pod farbę co ma 9% to rozcienczac w niej wode na 4,5% czy na 3%?

Pytam, bo właśnie się dowiedziałam, że dostanę farbę inną i ona ma 9% (TŻ mi pure paprice kupił twierdząc, że taki rudy najpiękniejszy -.-" więc mam nadzieję, że czerwieni nie będzie). A na święta w sumie mogę oryginalniej wyglądać

W załączniku jak podobno wychodzi ta nowa wersja

fryz5 · 2012-12-13, 22:47

Cytat:

Napisane przez drevnikocurek

Fryz, jakbym jednak pigmentowała pod farbę co ma 9% to rozcienczac w niej wode na 4,5% czy na 3%?

Pytam, bo właśnie się dowiedziałam, że dostanę farbę inną i ona ma 9% (TŻ mi pure paprice kupił twierdząc, że taki rudy najpiękniejszy -.-" więc mam nadzieję, że czerwieni nie będzie). A na święta w sumie mogę oryginalniej wyglądać

W załączniku jak podobno wychodzi ta nowa wersja

na 6% możesz kłaśc nawet. tylko teraz skąd wziąć 7 z loreala preference.

drevnikocurek · 2012-12-14, 07:07

Cytat:

Napisane przez fryz5

na 6% możesz kłaśc nawet. tylko teraz skąd wziąć 7 z loreala preference.

Powiem ci tak, recital to farba w zelku, a loreal feria to krem tez teraz jest, podobnie do preference...

Chyba ze po prostu zmniejszyc wode i pomalowac, a nad podkladem do pigmentowania sie zastanowic?

karoolaaa · 2012-12-14, 08:35

wiecie moze co sie stalo z odcieniem 8.13 z loreala exellence ? wycofali go?

marrrina · 2012-12-14, 09:26

Dobra Fryz idę po farbę i potrzebuję ostatecznej rady...sama nie jestem w stanie podjać tej decyzji. Syoss czy palette ???czy może jeszcze coś innego

?Syoss pro nature 6-1???nie wyjdę czarna? pytam bo dłuuuuugo zajęło mi schodzenie z ciemnego brązu. Dziękuje Chłopaku za cierpliwość

p.s pewnie to zdj śni Ci się już po nocach hahaha

fryz5 · 2012-12-14, 10:17

Cytat:

Napisane przez drevnikocurek

Powiem ci tak, recital to farba w zelku, a loreal feria to krem tez teraz jest, podobnie do preference...

Chyba ze po prostu zmniejszyc wode i pomalowac, a nad podkladem do pigmentowania sie zastanowic?

serio? no dla mnie zawsze one sie nie różniły, chociaz jak porównałem skład to znalazłem kilkanaście innych składników.

ale nie ma samej czystej 7 z recitala chyba....chyba ze Ty masz xd

Cytat:

Napisane przez marrrina

Dobra Fryz idę po farbę i potrzebuję ostatecznej rady...sama nie jestem w stanie podjać tej decyzji. Syoss czy palette ???czy może jeszcze coś innego

?Syoss pro nature 6-1???nie wyjdę czarna? pytam bo dłuuuuugo zajęło mi schodzenie z ciemnego brązu. Dziękuje Chłopaku za cierpliwość

p.s pewnie to zdj śni Ci się już po nocach hahaha

jak sie boisz, to weź syossa pronature 6-1

marrrina · 2012-12-14, 10:19

ok

a jeszcze jedno małe pytanko gdy byś miał do wyboru syoss pronature a londa color blend to którą byś wybrał??

drevnikocurek · 2012-12-14, 10:38

Cytat:

Napisane przez fryz5

serio? no dla mnie zawsze one sie nie różniły, chociaz jak porównałem skład to znalazłem kilkanaście innych składników.

ale nie ma samej czystej 7 z recitala chyba....chyba ze Ty masz xd

K2 u mnie bylo wiec moze i czysta 7 jest xD
Poszukam. BTW. Kosmos ze na ich www K2 7.43 tyz nie ma

Pomerdałam tam nazwy. Recital to farby w żelu. Feria i Excellence sa podobne do siebie w kremie, tyle że feria rozumiem jako intensywne kolory, a Excellence takie bardziej naturalne (no i tu dają serum ochronne).

A 7 jest!
EXCELLENCE
7 Blond (ale bez 0 nie wiem wiec cyz to ta wersja podwojnie napigmentowana, ponoc taka jest napisana 7.0)

2012-12-13, 09:35	#2341
marrrina Raczkowanie Zarejestrowany: 2010-02 Wiadomości: 51	Dot.: Jak uzyskać taki kolor- wątek zbiorczy [QUOTE=fryz5;38095148]aha i radziłem średni blond? neutralny. zalezy czy chcesz sięgać po profesjonalne czy sklepowe. jak sklepowe to palette intensive color creme N6/N5 syoss 6-1 / 6-8 ---------- Dopisano o 10:59 ---------- Poprzedni post napisano o 10:57 ---------- Palette nie zmasakruje mi włosów???zmieszać N6 z N5 czy wziać sam średni blond???Która wg Ciebie lepsza palette czy syoss???a loreal ? Jeżeli palette to tylko intensive creme czy np deluxe też jest ok??? Zgóry dziękuje za odpowiedz p.s obecnie farbuje śrenim blondem z londy ale mieszam go z wodą 6 a jak to sie ma w przypadku Palette ? Edytowane przez marrrina Czas edycji: 2012-12-13 o 09:36

2012-12-13, 13:52	#2349
elisss_21 Raczkowanie Zarejestrowany: 2010-08 Wiadomości: 63	Dot.: Jak uzyskać taki kolor- wątek zbiorczy Chciałam się podzielić tym co usłyszałam po użyciu farby tej firmy sama kiedyś pofarbowałam kilka razy i miałam problemy z rozczesywaniem włosów (używałam czerni i bardzo ciemnych brązów).

2012-12-13, 16:19	#2351
Change The Way Przyczajenie Zarejestrowany: 2012-12 Lokalizacja: Poznań Wiadomości: 29	Jaką farbę kupić aby uzyskać taki kolor włosów? Hej. Chciałabym uzyskać taki kolor włosów jak na zdjęciu. Czy któraś z Was może mi coś polecić? http://hd-widescreen-wallpapers.com/...odel_thumb.jpg

2012-12-13, 20:32	#2356
marrrina Raczkowanie Zarejestrowany: 2010-02 Wiadomości: 51	Dot.: Jak uzyskać taki kolor- wątek zbiorczy Hmm ciemny blond?sama nie wiem obawiam się,ze moze wyjść już za ciemno o to już nie będzie efekt na jakim mi zależy.

2012-12-13, 21:17	#2360
marrrina Raczkowanie Zarejestrowany: 2010-02 Wiadomości: 51	Dot.: Jak uzyskać taki kolor- wątek zbiorczy Fakt sama nie miałam przyjemności czyli mówisz żeby skłaniac się bardziej ku N5 niż N6 a ta syoss pronature 6-1 nie wychodzi rudawo i jak jest z trwałoscią? Już jakiś czas stemu używałam syossa tej pierwszej serii- kolor wyszedł bardzo matowy:/ Edytowane przez marrrina Czas edycji: 2012-12-13 o 21:24

2012-12-14, 08:35	#2366
karoolaaa Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-09 Lokalizacja: Edinburgh/Lbn Wiadomości: 3 641	Dot.: Jak uzyskać taki kolor- wątek zbiorczy wiecie moze co sie stalo z odcieniem 8.13 z loreala exellence ? wycofali go? __________________

2012-12-14, 10:19	#2369
marrrina Raczkowanie Zarejestrowany: 2010-02 Wiadomości: 51	Dot.: Jak uzyskać taki kolor- wątek zbiorczy ok a jeszcze jedno małe pytanko gdy byś miał do wyboru syoss pronature a londa color blend to którą byś wybrał?? Edytowane przez marrrina Czas edycji: 2012-12-14 o 10:21

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)