i na co to komu? ;)

[mo ni fe re]

Może mi ktoś przystępnym słownictwem wytłumaczyć w jakim celu wydaje się około 5 miliardów CHF, żeby budować takie maszyny jak Wielki Zderzacz Hadronów?
Czy to ma służyć ludzkości, laboratoriom, kompletnie nie rozumiem celu...
i jeszcze tyle wydanych pieniędzy, taki wkład naukowy, a jak się okazuje przelatujący ptaszek, który wrzucił okruszek bagietki spowodował przegrzanie maszynerii

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_..._Hadron%C3%B3w

[cholernarejestracja]

A na co kiedyś jakiś frajer obłupywał taki porządny, kwadratowy kamień, i robił z niego koło? Po co jakiś facet łapał pioruny i sobie roił, że zrobi z tego źródło energii?

[Wyrak]

Napisane przez mo ni fe re

Może mi ktoś przystępnym słownictwem wytłumaczyć w jakim celu wydaje się około 5 miliardów CHF, żeby budować takie maszyny jak Wielki Zderzacz Hadronów?
Czy to ma służyć ludzkości, laboratoriom, kompletnie nie rozumiem celu...
i jeszcze tyle wydanych pieniędzy, taki wkład naukowy, a jak się okazuje przelatujący ptaszek, który wrzucił okruszek bagietki spowodował przegrzanie maszynerii

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_..._Hadron%C3%B3w

Z takim podejsciem: "po co nauka, jesli duzo kosztuje i nie przeklada sie na wymierne korzysci juz teraz", bo bysmy dalej tkwi w okolicach kamienia lupanego...

[mo ni fe re]

Wytłumaczcie mi proszę zastosowanie....
Nie rozumiem do czego to ma służyć...

[sabbra]

Napisane przez mo ni fe re

Wytłumaczcie mi proszę zastosowanie....
Nie rozumiem do czego to ma służyć...

wielu skomplikowanym fizycznym celom, informacje w internecie są, no chyba że znajdzie sie tu jakiś fizyk

ale najciekawsze to chyba to, że może wyjasnic jak powstał nasz świat

[Wyrak]

Napisane przez mo ni fe re

Wytłumaczcie mi proszę zastosowanie....
Nie rozumiem do czego to ma służyć...

Jak to do czego? Do zderzania hardonow

Powaznie Ci sie wydaje, ze przecietny smiertelnik ot tak bedzie rozumial zagadnienia z wyzszej fizyki ?

[mel89]

o to nie ta maszyna CERNu która bada czarną materię?

[rare bird]

Z tego co wiem, LHC zbudowano po to, żeby odkryć tzw. bozon Higgsa, czyli "boską cząstkę" materii - ostatnie brakujące ogniwo teorii budowy materii.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Bozon_Higgsa

No i pewnie też po to, aby ułatwić rozwój fizyki kwantowej

[livin]

Autorko jaja sobie robisz? Toć to jeszcze nie pierwszy kwietnia.
Jeśli piszesz serio to już Ci odpowiadam
DLA NAUKI.
Niektórzy ludzie mają w sobie to, że są ciekawi świata, który ich otacza i dążą do wiedzy. Po prostu chcą wiedzieć jakim prawami rządzi się rzeczywistość.

A i czemu służy CERN. Naukowcy chcą w tunelu stworzyć warunki w jakich powstał wszechświat, dałoby to odpowiedź na masę pytań, dodatkowo jak ktoś pisał wcześniej Bozon Higgs'a + plus kilka innych elementów, które dają odpowiedzi na wiele pytań.
Przeczytała twojego drugiego posta i wiesz smutno mi się zrobiło. Bo Ty nie żartujesz.

[jojla]

Napisane przez livin

A i czemu służy CERN. Naukowcy chcą w tunelu stworzyć warunki w jakich powstał wszechświat, dałoby to odpowiedź na masę pytań, dodatkowo jak ktoś pisał wcześniej Bozon Higgs'a + plus kilka innych elementów, które dają odpowiedzi na wiele pytań.

dokładnie, poza tym właśnie dzięki takim urządzeniom i prowadzonym badaniom można doświadczalnie potwierdzić bądź wykluczyć wiele teorii dotyczących fizyki cząstek elementarnych, ogólnie rozwiązać zagadki fizyki kwantowej.

żeby zrozumieć po co - trzeba zagłębić się w temat natomiast nie można czegoś negować i od razu uważać za niepotrzebne jeśli się nie ma o czymś pojęcia - to najzwyklejsza ignorancja

Dzięki takim urządzeniom można naprawdę wiele osiągnąć na rzecz nauki ale nie tylko. Urządzenia poprzedzające taki HLC wiele dla nauki zrobiły. Kiedy rozpoczęto badania nad przyspieszanymi cząstkami elementarnymi odkryto tez promieniowanie synchrotronowe (początkowo uważane za negatywny efekt utrudniający osiąganie dużych energii przyspieszanych cząstek) które obecnie wykorzystywane jest w badaniach materii i służy takim naukom jak fizyka, chemia, biologia itp. Dzięki takim badaniom można np. poznać strukturę białek, badać dzieła sztuki, zdobyć wiele cennych informacji na temat nowo otrzymanych związków chemicznych i wiele innych rzeczy.

Radzę najpierw zainteresować się tematem a później dopiero wyrabiać sobie opinię na jakiś temat.

[mmm87]

Napisane przez livin

Autorko jaja sobie robisz? Toć to jeszcze nie pierwszy kwietnia.
Jeśli piszesz serio to już Ci odpowiadam
DLA NAUKI.
Niektórzy ludzie mają w sobie to, że są ciekawi świata, który ich otacza i dążą do wiedzy. Po prostu chcą wiedzieć jakim prawami rządzi się rzeczywistość.

A i czemu służy CERN. Naukowcy chcą w tunelu stworzyć warunki w jakich powstał wszechświat, dałoby to odpowiedź na masę pytań, dodatkowo jak ktoś pisał wcześniej Bozon Higgs'a + plus kilka innych elementów, które dają odpowiedzi na wiele pytań.
Przeczytała twojego drugiego posta i wiesz smutno mi się zrobiło. Bo Ty nie żartujesz.

O matko, dziewczyno, nie spinaj się tak. Nie widzisz, że wątek jest trochę z przymrużeniem oka? Co takiego strasznego widzisz w drugim poście mo ni fe re?

Ja też nie wiedziałm, co to. Wiedziałam tylko, że... zderzają się tam hadrony. Miło, że ktoś tu conieco wyjaśnił.

[mel89]

..a badają dokładnie przedział 0 - 1 sekundy po wielkim wybuchu
W chyba 2008 im się maszyna zepsuła i rok ją naprawiali

A promieniowanie synchrotonowe odkryli już w latach 70 tych jacyś radiowcy, zarejestrowali to jako szum i kilka lat później CERN się tym zajął.

Dobrze, dobrze, tylko rozwój jest rozwiązaniem.

[Rena]

Napisane przez mo ni fe re

Może mi ktoś przystępnym słownictwem wytłumaczyć w jakim celu wydaje się około 5 miliardów CHF, żeby budować takie maszyny jak Wielki Zderzacz Hadronów?
Czy to ma służyć ludzkości, laboratoriom, kompletnie nie rozumiem celu...
i jeszcze tyle wydanych pieniędzy, taki wkład naukowy, a jak się okazuje przelatujący ptaszek, który wrzucił okruszek bagietki spowodował przegrzanie maszynerii

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_..._Hadron%C3%B3w

U moich rodzicow jest kilka bardzo przyjaznie napisanych materialow na ten temat (mam nawet o komiks o cernie), a takze popularnonaukowych ksiazek wlasnie z fizyki jadrowej. Jak bede pamietac to cos przyniose i przeskanuje, albo przynajmniej podam tytuly ksiazek.

Mozesz tez w tym celu udac sie do biblioteki.

[eyo]

Napisane przez Wyrak

Jak to do czego? Do zderzania hardonow

Powaznie Ci sie wydaje, ze przecietny smiertelnik ot tak bedzie rozumial zagadnienia z wyzszej fizyki ?

uwielbiam wizaż

Napisane przez mel89

..a badają dokładnie przedział 0 - 1 sekundy po wielkim wybuchu
W chyba 2008 im się maszyna zepsuła i rok ją naprawiali

A promieniowanie synchrotonowe odkryli już w latach 70 tych jacyś radiowcy, zarejestrowali to jako szum i kilka lat później CERN się tym zajął.

Dobrze, dobrze, tylko rozwój jest rozwiązaniem.

jakby nie było to tak, tylko rozwój jest rozwiązaniem - bo kto stoi w miejscu to się cofa.

i jakby nie było ani ja ani Ty ani nikt inny tutaj pewnie nie będzie miał przez najbliższy wiek zielonego pojęcia po co to tak naprawdę buduja i co tak naprawdę z tego wyniknie - bo pewnie i tak to co jest w internecie to malutka cząstka tego o co tak naprawdę chodzi a jedyną rozsądną i kompletną wiedzę o takim projekcie mają ci co to nad nim siedzą

poza tym - bo to mało takich badań na taką skalę jest robionych przez panstwa które na to stać ?
Równie dobrze można się pytac po co działa Nasa bo szczerze to mało którego szaraczka interesuje co w sobie kosmos skrywa. Na co to wszystko tak naprawdę zwykłemu szaremu Kowalskiemu w obecnej chwilii - na nic. Kwestia tylko w tym, że z czasem może to doprowadzić do czegoś niewyobrażalnego dla nas obecnie.
Może w Polsce trudno to zrozumieć bo u nas B+R to normalnie jest na szarym końcu potrzeb krajowych niestety a efekty są jakie są w kwestii rozwnięcia kraju a zdolni naukowcy moga liczyć tylko na wyjazd z kraju i sprzedanie pomysłów zagranicznym koncernom które stać na finasowanie takich zabaw

[Kachulec]

Napisane przez eyo

Może w Polsce trudno to zrozumieć bo u nas B+R to normalnie jest na szarym końcu potrzeb krajowych niestety a efekty są jakie są w kwestii rozwnięcia kraju a zdolni naukowcy moga liczyć tylko na wyjazd z kraju i sprzedanie pomysłów zagranicznym koncernom które stać na finasowanie takich zabaw

A jest bardzo dużo młodych i zdolnych młodych ludzi, którzy jeśli chcą coś zdziałać dla nauki to jeśli mają szczęście mogą wyjechać za granice.

[mo ni fe re]

Polska, była jednym z krajów finansujących ten projekt
Widze że niektóre osoby naprawdę przystępnie , mniej więcej okresliły o co chodzi ,
ale Wyrak- jak dla mnie określenie "Wielki Zderzacz Hadronów sluży do zderzania hadronów" to nie jest wyjasnienie

[jojla]

Napisane przez mel89

..a badają dokładnie przedział 0 - 1 sekundy po wielkim wybuchu
W chyba 2008 im się maszyna zepsuła i rok ją naprawiali

A promieniowanie synchrotonowe odkryli już w latach 70 tych jacyś radiowcy, zarejestrowali to jako szum i kilka lat później CERN się tym zajął.

Dobrze, dobrze, tylko rozwój jest rozwiązaniem.

Promieniowanie synchrotronowe w warunkach ziemskich (naturalnie występuje w kosmosie) po raz pierwszy zaobserwowano w 1947 roku przy akceleratorze kołowym należącym do firmy General Electric. Pierwsze eksperymenty z użyciem tego promieniowania wykonano w 1956 roku.
Pisząc o promieniowaniu synchrotronowym chodziło mi tylko o pokazanie, że urządzenia tego typu są pomocne nauce i badania które dzięki nim są przeprowadzane nie są bezsensowne a wręcz przeciwnie można z nich wyciągnąć wiele cennych informacji.


Rena gdybyś mogła podać chociaż tytuły artykułów to chętnie bym do nich zaglądnęła

[kasienkaw]

Powiem Ci autorko tego tematu,ze troche sie zblaznilas
Jak to po co to komu?
Dzieki temu znaja odpowiedz na wiele pytan o ktorych nie mielismy pojecia,nauka sie rozwija...
CERN jest tez po to,zeby Twoje dzieci widzialy wiecej od Ciebie...i nastepne pokolenia tez

Bylam kolo CERN-u 2 lata temu, jak bylam w Szwajcarii na wakacjach Fajne uczucie wiedziec,ze kilkadziesiat metrow pod ziemia znajduje sie Wielki Zderzacz Hadronów

[WhiteCherry]

Jaki był cel budowy i czego się oczekuje po LHC.
Przelot pierwszych wiązek protonów to jeszcze nie jest początek badań na LHC. Cały następny rok poświęcony zostanie na ustalenie pracy elementów przyspieszających, niezbędne pomiary, a co najważniejsze, na osiągnięcie nominalnej energii 14 TeV oraz świetlności wiązek rzędu najpierw 1031 cm-2 s-1, a następnie o trzy rzędy wielkości większej. Wtedy do akcji wkroczą zastępy fizyków: w czterech ogromnych i dwóch mniejszych zaplanowanych
eksperymentach będą prowadzić unikalne i nowatorskie badania nad podstawowymi oddziaływaniami. Będą także wśród nich
fizycy z AGH. Priorytetowy program obejmuje wyjaśnienie mechanizmu, w jaki Natura obdarzyła nas masą, czyli poszukiwania cząstek Higgsa, a realizowany zostanie on w eksperymentach ATLAS oraz CMS. Niemniej ważna jest penetracja ciemnej materii, albowiem materia powszechnie
widzialna stanowi jedynie 5% masy Wszechświata – gdzie ukryta jest reszta?
Bardzo duże gęstości energii dostępne w zderzeniach pozwolą na produkcję
krótkotrwałych „czarnych dziur”. Może zatem wkrótce uzyskamy wskazówki, które będą wiedzą komplementarną dla tradycyjnych badań astrofizycznych. Odmienna jest tematyka eksperymentu LHCb – obejmuje ona wyjaśnienie, dlaczego otacza nas przeważająca ilość materii, a antymaterii nie ma nawet na lekarstwo. Ponadto badane zostaną niektóre bardzo rzadkie procesy w sektorze fizyki związanej w występowaniem hadronów z kwarkiem pięknym (b) oraz skutki łamania symetrii parzystości
ładunkowo-przestrzennej CP. Wczesny etap życia Wszechświata zostanie odtworzony w zderzeniach protonów i ciężkich jonów w eksperymencie ALICE. Obserwacja plazmy kwarkowo-gluonowej rozstrzygnie problem, czy zachowuje się ona jako gaz, czy raczej jako ciecz. Część badań wszystkich kolaboracji koncentruje się na nieznanym – na poszukiwaniu nowych cząstek
przewidzianych teoretycznie (np. supersymetrycznych) i weryfikacji modeli konkurencyjnych do obowiązującego obecnie i ciągle sprawdzanego Modelu Standardowego.

nieskromnie dodam, że ludzie z mojej uczelni pracują przy tych hadronach

[mo ni fe re]

Napisane przez kasienkaw

Powiem Ci autorko tego tematu,ze troche sie zblaznilas

moze Ty troszkę się zbłaźniłaś nie odczytując w tytule wątku ironii?? i puszczonego oczka obok
jeśli przeczytałaś dalsze posty, to chciałam otrzymać prostsze wyjaśnienie celowości konstruowania takich maszyn....
pracuję w przedszkolu, i może już tak mam że lubię jak najprostsze i przystępne dla wszytskich wyjaśnienia wszelkich zjawisk ..

[_vixen_]

Napisane przez Kachulec

A jest bardzo dużo młodych i zdolnych młodych ludzi, którzy jeśli chcą coś zdziałać dla nauki to jeśli mają szczęście mogą wyjechać za granice.

Dokładnie, mam kolegę, który skończył fizykę techniczną, bardzo zdolny chłopak, pasjonat. I co, pewnie przyjdzie mu skończyć jako nauczyciel fizyki, bo w Polsce tylko taki los czeka 90% absolwentów, a żeby myśleć o poważnej karierze, trzeba emigrować za granicę, co dla niektórych z pewnych względów jest nie do przeskoczenia.

[kasienkaw]

Napisane przez mo ni fe re

moze Ty troszkę się zbłaźniłaś nie odczytując w tytule wątku ironii?? i puszczonego oczka obok
jeśli przeczytałaś dalsze posty, to chciałam otrzymać prostsze wyjaśnienie celowości konstruowania takich maszyn....
pracuję w przedszkolu, i może już tak mam że lubię jak najprostsze i przystępne dla wszytskich wyjaśnienia wszelkich zjawisk ..

Hahaha Ironii powiadasz - no niech bedzie

[mo ni fe re]

Napisane przez kasienkaw

Hahaha Ironii powiadasz - no niech bedzie

nie ośmieszaj się proszę, i nie bądź na siłę złośliwa
gdybym wątek zatytułowała: "Działanie skomplikowanych maszyn w prostych słowach" to wtedy uznałabyś że to na poważnie.. i teraz też myślisz że pisałam bez żadnego przymrużenia oka..?

kasienkaw jak widzisz w poniższym cytacie, w przeciwieństwie do Ciebie, niektórzy potrafią czytać ze zrozumieniem:

Napisane przez mmm87

O matko, dziewczyno, nie spinaj się tak. Nie widzisz, że wątek jest trochę z przymrużeniem oka? Co takiego strasznego widzisz w drugim poście mo ni fe re?

Ja też nie wiedziałm, co to. Wiedziałam tylko, że... zderzają się tam hadrony. Miło, że ktoś tu conieco wyjaśnił.

[mel89]

Napisane przez WhiteCherry

nieskromnie dodam, że ludzie z mojej uczelni pracują przy tych hadronach

W szwajcarii?

[WhiteCherry]

Napisane przez mel89

W szwajcarii?

nie, na Marsie ;-)

[mel89]

Napisane przez WhiteCherry

nie, na Marsie ;-)

no to szacun

[aaliyah]

W jakim celu wydaje sie 5 miliardow frankow szwajcarskich na taka maszyne? Dla kasy zapewne.

[kasienkaw]

Dobrze juz dobrze

PS. Ty tez nie badz na sile zlosliwa
Koniec tematu-nie bedziemy sie dochodzic - pozdrawiam i zycze Ci milego dnia

[eyo]

Napisane przez Kachulec

A jest bardzo dużo młodych i zdolnych młodych ludzi, którzy jeśli chcą coś zdziałać dla nauki to jeśli mają szczęście mogą wyjechać za granice.

no niestety ale taka prawda - zdolnych ludzi w polsce jest na pęczki ale co z tego skoro nikt nie raczy ich wspomóc

Napisane przez mo ni fe re

Polska, była jednym z krajów finansujących ten projekt
Widze że niektóre osoby naprawdę przystępnie , mniej więcej okresliły o co chodzi ,
ale Wyrak- jak dla mnie określenie "Wielki Zderzacz Hadronów sluży do zderzania hadronów" to nie jest wyjasnienie

bo Polscy politycy to lubią sie wiesz... pokazać. Jakby im USA zaproponowało żeby finansowali coś u nich to by z wywalonymi jezykami płacili tnąc emoretury i podnosząc podatki ( tak wiem, przyrsyowałam - ale mniej wiecej tak postrzegam polską polityke zagraniczną )

Napisane przez _vixen_

Dokładnie, mam kolegę, który skończył fizykę techniczną, bardzo zdolny chłopak, pasjonat. I co, pewnie przyjdzie mu skończyć jako nauczyciel fizyki, bo w Polsce tylko taki los czeka 90% absolwentów, a żeby myśleć o poważnej karierze, trzeba emigrować za granicę, co dla niektórych z pewnych względów jest nie do przeskoczenia.

no dokładnie - co z tego, że chłopak mógłby czegoś dokonać gdyby tylko mógł działać w zdolnym zespole naukowców i gdyby miał kto za to płacić... nic z tego - niech lepiej się ukisi w jakimś liceum a w najlepszym wypadku nich zrobic doktorat i zostanie na uczelni
poszczęści się tym co mają kasę żeby wyjechać albo tym którzy mają szczęście zacząc pracować w jakiejś miedzynarodowej korporacji która sama ich wywiezie

[Wyrak]

Napisane przez mo ni fe re

ale Wyrak- jak dla mnie określenie "Wielki Zderzacz Hadronów sluży do zderzania hadronów" to nie jest wyjasnienie

A co ja na to poradze, rozrysowac to mam ?

Napisane przez aaliyah

W jakim celu wydaje sie 5 miliardow frankow szwajcarskich na taka maszyne? Dla kasy zapewne.

Mozna jakies uzasadnienie tej teorii?