Konwencja! Udało się!

[Ifigienia]

Sejm RP ratyfikował Konwencję o zapobieganiu i zwalczaniu przemocy wobec kobiet, zgodnie z oczekiwaniami społeczeństwa!
Na-re-szcie.
Radujmy się, bo Polska wkracza w XXI wiek.

Głosowało: 437
Za: 254
Przeciw: 175
Wstrzymało się: 8
Nie głosowało: 22

Jestem podekscytowana, zachwycona i uradowana.
a Wy?

[dominikmeller25]

Pewnie nie jedna osoba słyszała o tym, wczoraj w sejmie była całkiem spora awantura, brakowało tylko siadaj kurduplu.
Wiadomo jedni (wiadomo kto) widzieli tu promocję homoseksualizmu i byli przeciw, kler widzi tu "neomarksistowską ideologię gender".

Dla mnie to już naprawdę absurd że ciągle widzi się jakiś spisek, to ciągłe doszukiwanie się wszędzie promocji homoseksualizmu, genderyzmu, zamiast starać się robić coś aby pomóc tym których się krzywdzi.

Tutaj jej projekt:
http://kozlowska-rajewicz.pl/wp-cont...sadnieniem.pdf

Sądzicie że to dobry pomysł? Czy może żeby tego nie wprowadzać bo to coś złego i szkodliwego dla kraju?

[201604181004]

a gdzie zwalczanie przemocy wobez mężczyzn, dzieci i zwierząt?

o ile wobec dzieci wszyscy są wyczuleni to co ze zwierzętami albo mężczyznami? ci drudzy częściej są ofiarą przemocy psychicznej.

[kennedy]

Fajnie.

Jednoczesnie brakuje mi w njusach informacji o tym ze odrzucono projekt o podniesieniu kwoty wolnej od podatku.

Jest zle moje panie.

[deszczowypies]

Napisane przez kennedy

Fajnie.

Jednoczesnie brakuje mi w njusach informacji o tym ze odrzucono projekt o podniesieniu kwoty wolnej od podatku.

Jest zle moje panie.

Ano.

Teraz możemy sobie wzajemnie uścisnąć dłonie, bo zlikwidowaliśmy przemoc w kraju, i z poczuciem dobrze spełnionego obowiązku rozejść się do domów.

[kalina121]

Znając życie nic to nie zmieni, zabraknie jak zawsze kasy i wszystko będzie jak było. No może się zmieni za 100 lat.

[Niebieskooka arystokratka]

Muszę w końcu dokładnie przeczytać treść tej konwencji, dopiero wtedy się wypowiem.

[201607050913]

A co między innymi zawiera ta Konwencja? Nie chodzi mi o całą, ale o przykłady chociaż. Moja aktywnie walcząca o to koleżanka nie potrafiła podać ani jednego, a jestem ciekawa.

[Niebieskooka arystokratka]

Napisane przez mineralka bez gazu

A co między innymi zawiera ta Konwencja? Nie chodzi mi o całą, ale o przykłady chociaż. Moja aktywnie walcząca o to koleżanka nie potrafiła podać ani jednego, a jestem ciekawa.

To chyba mamy wspólną koleżankę, bo jedna z moich też się tym emocjonowała, a nie wiedziała, nawet z grubsza, o co chodzi W poniedziałek może uda mi się to przeczytać.

[michal100]

Jeszcze chyba nie ma się z czego cieszyć. Jeżeli w tym roku zmienią się władze państwowe to decyzja o przyjęciu konwencji antyprzemocowej (chyba jakoś tak się nazywa) będzie uznana za niezaistniałą. Przynajmniej tak mówią w PiS stwierdzając przy okazji,że tekst konwencji jest źle przetłumaczony i Prezydent podobno może dostać do podpisu inny tekst - czy to prawda to ja nie wiem,ale w tym kraju nic mnie już nie dziwi więc bałagan w tłumaczeniu to nic wielkiego jak na polskie warunki...

[dominikmeller25]

może nie o tłumaczenie chodzi, a o wymówkę prezydenta, przez większą propagandę i nagonkę ze strony kościoła, w końcu wybory blisko i może liczą że jak kościół zacznie prowadzić wojnę z Komorowskim aby ten nie podpisał to nagle ten zmięknie i nie podpisze.

a tak swoją drogą to w sejmie przydałby się psychiatra, ewentualnie wyjazd do psychiatryka na pewien czas dla elity z PiS, bo wszędzie widzą gender i jakieś furtki dla wprowadzania legalizacji związków homoseksualnych.

[kalina121]

Napisane przez mineralka bez gazu

A co między innymi zawiera ta Konwencja? Nie chodzi mi o całą, ale o przykłady chociaż. Moja aktywnie walcząca o to koleżanka nie potrafiła podać ani jednego, a jestem ciekawa.

https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=800941 tu jest link gdzie można w skrócie przeczytać.
Ja czytałam i się nie dziwię, że były jakieś burze, są miejsca dziwnie sformułowane, nie sprecyzowane i właściwie można pod nie podpiąć wszystko. Więc nie dziwię się ,że niektórzy wpadają w paranoję.

[deszczowypies]

Napisane przez mineralka bez gazu

A co między innymi zawiera ta Konwencja? Nie chodzi mi o całą, ale o przykłady chociaż. Moja aktywnie walcząca o to koleżanka nie potrafiła podać ani jednego, a jestem ciekawa.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Konwenc...zemocy_domowej na Wikipedii można znaleźć na szybko co najważniejsze postanowienia.

Na mój gust ten sam problem co zawsze - sporo obietnic, tylko co z tego, skoro ważne jest jak prawo jest realizowane. Obecny kodeks postępowania karnego też zawiera sporo postanowień zwalczających przemoc w rodzinie, więc nie sądzę, by zastąpienie przepisów nowymi zmieniło cokolwiek w praktyce.

[DopplegangerEddarda]

Co o niej sądzicie ? Plusy, minusy ? Myślicie, że zwiększy odsetek przemocy wobec kobiet czy zwiększy ?
Wpływy negatywne lub pozytywne ?
Treść:
http://amnesty.org.pl/uploads/media/...bec_kobiet.pdf

[dominikmeller25]

zamiast zmieniać przepisy, należałoby wziąć się za sędziów i prokuratorów którzy mając możliwości zawsze robią wszystko aby pijanym kierowcom, ludziom pokroju Froga, czy właśnie takim np damskim bokserom krzywda się nie działa.
bo co z tego że zmienią przepisy, zaostrzą nawet prawo jak sędzia i tak da standardowo najniższy wymiar kary bo wynajdzie miliard okoliczności łagodzących, a sprawa ciągnąć się będzie latami.

[DopplegangerEddarda]

"d. zacieśnianie międzynarodowej współpracy mającej na celu likwidację
przemocy wobec kobiet i przemocy domowej;"
Wprowadzamy konwencję wprowadzaną w innych krajach EU. Gdzie jak widać nic ona nie dała bo to w Polsce mamy jeden z najniższych stosunków przemocy. 19% podczas gdy średnia to 35%
Bardzo lubimy mówić w czym jesteśmy gorsi. Jakie to kobiety puszczalskie a faceci brudni i zacofani. A tu proszę w takich "idealnych" skandynawskich krajach jest najwięcej przemocy.
http://pikio.pl/bzdury-feminazizmu-c...ego-mezczyzny/

"1. Strony podejmą działania niezbędne do promowania zmian wzorców społecznych
i kulturowych dotyczących zachowania kobiet i mężczyzn w celu wykorzenienia
uprzedzeń, zwyczajów, tradycji oraz innych praktyk opartych na idei niższości kobiet
lub na stereotypowym modelu roli kobiet i mężczyzn"
Czyli jak w przypadku mojej cioci i wujka gdzie to on jest tym gotującym, piorącym i prasującym. Wszystko jest ok. Ale odwrotnie już nie ?
I wykorzenianie czegoś co jest naszą tożsamością by zmniejszyć przemoc wobec kobiet która i tak jest najniższa. Być może właśnie dzięki naszej tradycji i kultury (dziewczyn się nie bije, przepuszcza w drzwiach, trzeba być uprzejmym i miłym).

A to tylko pierwsze kilkanaście stron. Nie jestem żadnym prawnikiem, nie mam zbyt dużego pojęcia nawet o Kodeksie Ruchu Drogowego a to wszystko sprawia wrażenie tworzenia wszelakich furtek.
I słyszałem parę opinii podobnych właśnie do tej mojej.

http://wpolityce.pl/polityka/232700-...po-ratyfikacji
Uwaga! Artykuł napisany przez kobietę.


A na fb stronie PO są kasowane "niewygodne" posty z zapytaniem o odrzucenie zwiększenia kwoty wolnej od podatku.
http://pikio.pl/po-na-facebooku-usuw...ej-od-podatku/

[201605090949]

Napisane przez DopplegangerEddarda

[/B]
"1. Strony podejmą działania niezbędne do promowania zmian wzorców społecznych
i kulturowych dotyczących zachowania kobiet i mężczyzn w celu wykorzenienia
uprzedzeń, zwyczajów, tradycji oraz innych praktyk opartych na idei niższości kobiet
lub na stereotypowym modelu roli kobiet i mężczyzn"

Popierasz uprzedzenia i dyskryminację stereotypami, że tak Cię to oburza? Poza tym z pewnością nie chodzi tutaj o to by faceci zaczęli ubierać się w sukienki, a kobiety zapuszczać włosy na klacie (jak pewnie myśli kościół i pis) tylko o krzywdzące stereotypy, które mogą prowadzić do naruszenia czyjegoś prawa.

[DopplegangerEddarda]

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

Popierasz uprzedzenia i dyskryminację stereotypami, że tak Cię to oburza? Poza tym z pewnością nie chodzi tutaj o to by faceci zaczęli ubierać się w sukienki, a kobiety zapuszczać włosy na klacie (jak pewnie myśli kościół i pis) tylko o krzywdzące stereotypy, które mogą prowadzić do naruszenia czyjegoś prawa.

Jakakolwiek ingerencja państwa w związki pomiędzy kobietami i mężczyznami jest zła. Szczególnie za pieniądze podatników. Spójrzmy prawdzie w oczy. Jedyni którzy na tym zarobią to Ci którzy zostaną powołani do tego by walczyć z sterotypami, tradycją, kulturą.

I nie twierdzę ze stereotypy są czymś dobrym. Lecz zawsze będą. Polak to świnia i brudas a Polka to puszczalska blondyna szukająca za granicą kolesia by rozłożyć mu nogi. Żona wkurza to można ją zlać. Facet wkurzy to może dostać z liścia czy patelnią. A matka będzie zawsze lepszym rodzicem dlatego w przypadku rozwodów zazwyczaj dzieci są oddawane matce.

A to, że niektórzy ludzie w to wierzą to już ich sprawa. Bo gdybym mógł dokształcić jakąś cześć społeczeństwa to bym to zrobił w kierunku ekonomii np. nie walki ze stereotypami.

Zresztą pomimo trendów na metroseksualnych facetów (nie mam nic do takich). Może się mylę ale rośnie popyt na tych dominujących, w życiu, łóżku (popularność takiej hały jak Grey).

[201605090949]

Jeśli da to możliwość egzekwowania swojego prawa, to jestem za. A takimi stereotypami i zachowaniami jak wymieniasz zwykle trudnią się ludzie prymitywni, sensowna argumentacja na takich nie działa, więc tym bardziej przyda się na nich przymus prawny.

[DopplegangerEddarda]

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

Jeśli da to możliwość egzekwowania swojego prawa, to jestem za. A takimi stereotypami i zachowaniami jak wymieniasz zwykle trudnią się ludzie prymitywni, sensowna argumentacja na takich nie działa, więc tym bardziej przyda się na nich przymus prawny.

Mam GDZIEŚ opinię idiotów. Tym bardziej w pierdołach. Dziwi mnie to, że i jedni i drudzy z jakąś manią na temat gender, homo itp. uczepili się bardziej tego niż tego głosowania odnośnie kwoty wolnej od podatku która ułatwiła by życie większości.

Widzisz ty uczepiłaś się reszty. Rzeczy mniej istotnych. Co z tymi różnymi furtkami prawnymi i mętnością prawną ? Tym, że człowiek sam wybiera czy jest kobietą czy facetem (przynajmniej to załatwia parytety ).

[201605090949]

Tylko że Ci idioci potrafią się znęcać nad słabszymi.

To czy człowiek jest kobietą czy mężczyzną wg prawa może wybrać już teraz i nie jest to nic nowego, bo w polskim prawie ma miejsce od kilkudziesięciu lat.

[DopplegangerEddarda]

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

Tylko że Ci idioci potrafią się znęcać nad słabszymi.

To czy człowiek jest kobietą czy mężczyzną wg prawa może wybrać już teraz i nie jest to nic nowego, bo w polskim prawie ma miejsce od kilkudziesięciu lat.

Każdy się potrafi znęcać nad słabszymi. Było, jest i będzie. A państwo nie jest rozwiązaniem. Rozwiązaniem jest eliminowanie takich ludzi ze swojego środowiska. Ciemnogrodu nikt nie lubi.

Widocznie wprowadza to coś nowego skoro zwrócono na to uwagę.

[Emir1994]

A co właściwie się udało przegłosowali głupkowaty akt prawny, który w kwestii przemocy nic nie zmieni ale nie o to autorom chodziło.

Naszym posłom chodziło tylko aby znowu móc toczyć dyskusje ideologiczne bo można cały burdel w kraju takimi kłótniami przykryć.
A owieczki z lewa (pobożne vs. bezbożne) podniecającą się tabletką po, związkami partnerskimi, homo itp. a np. o kwocie wolniej od podatku to szkoda czasu na dyskusję. Więc dalej będą strzyc owieczki i opowiadać im bajeczki.

[DopplegangerEddarda]

Napisane przez Emir1994

A co właściwie się udało przegłosowali głupkowaty akt prawny, który w kwestii przemocy nic nie zmieni ale nie o to autorom chodziło.

Naszym posłom chodziło tylko aby znowu móc toczyć dyskusje ideologiczne bo można cały burdel w kraju takimi kłótniami przykryć.
A owieczki z lewa (pobożne vs. bezbożne) podniecającą się tabletką po, związkami partnerskimi, homo itp. a np. o kwocie wolniej od podatku to szkoda czasu na dyskusję. Więc dalej będą strzyc owieczki i opowiadać im bajeczki.

Własnie to jest najgorsze.

[201605090949]

Napisane przez Emir1994

A owieczki z lewa (pobożne vs. bezbożne) podniecającą się tabletką po, związkami partnerskimi, homo itp. a np. o kwocie wolniej od podatku to szkoda czasu na dyskusję. Więc dalej będą strzyc owieczki i opowiadać im bajeczki.

Tobie chyba też, bo nie widziałem byś założył dyskusję na ten temat.

[kalina121]

Ja myślę ,że nic z tego i tak nie wyjdzie.
Wczoraj w tv oglądałam wywiad z jakąś kobietą(nazwiska nie pamiętam) ona mówiła, jak to jest źle ,że nie ma kasy na uruchomienie całodobowej niebieskiej linii, niema na ośrodki pomocy dla takich kobiet, niema na pomoc prawną,psychologiczną itp.
Niby potrzebujemy więcej środków na tak zwaną profilaktykę- znowu w szkołach i przedszkolach (ktoś będzie musiał napisać odpowiedni program ) będą prowadzić zajęcia "uświadamiające", że przemoc to zło( jeśli rodzina jest normalna to dziecko i tak to wie, a jeśli dysfunkcyjna to czemu dziecko ma posłuchać jakiegoś nauczyciela/psychologa i zaprzestać przemocy- czy my tego nie przerabiamy teraz? ).Na to wszystko potrzebne są pieniądze, a wątpię ,że nawet jeśli się znajdą to trafią do potrzebujących.

A cała ta konwencja jest napisana tak ogólnie ( z nadużywaniem słow "żaden", każdy" itp) że pod to przemoc można wiele rzeczy podciągnąć i jest wiele luk do nadużyć. Więc co niby to zmieni?

Co do tego,że niektórzy popadają w paranoję i widzą w tym "zwalczaniu tradycji" -chodzenie przez facetów w sukienkach.
Zmiana obyczajów i tak już jest, niema "tradycyjnego" podziału ról w małżeństwach -matki pracują(jeśli chcą), ojcowie siedzą na urlopach (jeśli chcą) co raz więcej facetów angażuje się w wychowanie dzieci,dziadkowie porzucili opiekę nad dziećmi i spędzają emerytury inaczej- to się dzieję samo przez siebie,może w dużych miastach szybciej w małych wolniej , ale żadna konwencja tej zmiany "ról" ani nie przyśpieszy ani nie opóźni- to co zmieni jej podpisanie?

[DopplegangerEddarda]

Napisane przez kalina121

Ja myślę ,że nic z tego i tak nie wyjdzie.
Wczoraj w tv oglądałam wywiad z jakąś kobietą(nazwiska nie pamiętam) ona mówiła, jak to jest źle ,że nie ma kasy na uruchomienie całodobowej niebieskiej linii, niema na ośrodki pomocy dla takich kobiet, niema na pomoc prawną,psychologiczną itp.
Niby potrzebujemy więcej środków na tak zwaną profilaktykę- znowu w szkołach i przedszkolach (ktoś będzie musiał napisać odpowiedni program ) będą prowadzić zajęcia "uświadamiające", że przemoc to zło( jeśli rodzina jest normalna to dziecko i tak to wie, a jeśli dysfunkcyjna to czemu dziecko ma posłuchać jakiegoś nauczyciela/psychologa i zaprzestać przemocy- czy my tego nie przerabiamy teraz? ).Na to wszystko potrzebne są pieniądze, a wątpię ,że nawet jeśli się znajdą to trafią do potrzebujących.

A cała ta konwencja jest napisana tak ogólnie ( z nadużywaniem słow "żaden", każdy" itp) że pod to przemoc można wiele rzeczy podciągnąć i jest wiele luk do nadużyć. Więc co niby to zmieni?

Co do tego,że niektórzy popadają w paranoję i widzą w tym "zwalczaniu tradycji" -chodzenie przez facetów w sukienkach.
Zmiana obyczajów i tak już jest, niema "tradycyjnego" podziału ról w małżeństwach -matki pracują(jeśli chcą), ojcowie siedzą na urlopach (jeśli chcą) co raz więcej facetów angażuje się w wychowanie dzieci,dziadkowie porzucili opiekę nad dziećmi i spędzają emerytury inaczej- to się dzieję samo przez siebie,może w dużych miastach szybciej w małych wolniej , ale żadna konwencja tej zmiany "ról" ani nie przyśpieszy ani nie opóźni- to co zmieni jej podpisanie?

Muszą

[dominikmeller25]

Napisane przez kalina121

Zmiana obyczajów i tak już jest, niema "tradycyjnego" podziału ról w małżeństwach -matki pracują(jeśli chcą), ojcowie siedzą na urlopach (jeśli chcą) co raz więcej facetów angażuje się w wychowanie dzieci,dziadkowie porzucili opiekę nad dziećmi i spędzają emerytury inaczej- to się dzieję samo przez siebie,może w dużych miastach szybciej w małych wolniej , ale żadna konwencja tej zmiany "ról" ani nie przyśpieszy ani nie opóźni- to co zmieni jej podpisanie?

a to zdaniem biskupów jest winą gender!
zresztą był nawet jakiś list w tej sprawie, a sam byłem świadkiem w kościele gdzie ksiądz podczas kazania narzekał na to gender niszczące rodziny przez zacieranie się podziałów itd no ale człowiek który całe życie ma gosposię tego nie zrozumie i to jest właśnie problem kleru, bo jak ktoś nie ma w domu żadnych obowiązków to tego nie zrozumie bo jest pewien że ktoś inny to za niego zrobi.

[Emir1994]

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

Tobie chyba też, bo nie widziałem byś założył dyskusję na ten temat.

Na ten konkretny nie bo to był przykład, ale są inne, które bardzo szybko umierają - w nich bardzo aktywnie uczestniczyłem - NFZ, ZUS, podatki itd.

To było też zwrócenie uwagi na to, że autorka podnieca się czymś co żadnego znaczenia nie ma zarówno dla ofiar jak ludzi, którzy z tego typu patologia nie mają do czynienia.
Mamy dobre prawo, które powoduję, że tego typu przestępczość jest jedna z najniższych w europie, jedyne co należałoby zmienić to lepsze jego egzekwowanie.

Królują jak widać tematy do których nawet nie zaglądam(typu ekipa z warszawy).

[201605090949]

Napisane przez Emir1994

Na ten konkretny nie bo to był przykład, ale są inne, które bardzo szybko umierają - w nich bardzo aktywnie uczestniczyłem - NFZ, ZUS, podatki itd.

To było też zwrócenie uwagi na to, że autorka podnieca się czymś co żadnego znaczenia nie ma zarówno dla ofiar jak ludzi, którzy z tego typu patologia nie mają do czynienia.
Mamy dobre prawo, które powoduję, że tego typu przestępczość jest jedna z najniższych w europie, jedyne co należałoby zmienić to lepsze jego egzekwowanie.

Królują jak widać tematy do których nawet nie zaglądam(typu ekipa z warszawy).

Bo to forum plotkowe, a nie polityczne, to raz, dwa, że tematy polityczne zwykle umierają bo natrętnie udzielają się w nich nawiedzeni ideologowie (czytam takie tematy) i nikomu już się nie chce dalej wypowiadać i z nimi dyskutować.