![]() |
#1 |
DAMAYANTI TROLLING INC.
Zarejestrowany: 2007-03
Lokalizacja: Chicago
Wiadomości: 3 397
|
Czyżbym została rasistką?!
Cześć dziewczyny.
Na początku zaznaczę, że mój wątek nie jest powiązany z obecną sytuacją w Europie, bo chcę pisać głównie o czarnych (czy tam Afroamerykanach, jak to woli :P ) Właściwie, to zawsze uważałam się za osobą tolerancyjną, otwartą, przyjacielską etc. Nie rozumiałam negatywnego stosunku niektórych ludzi do czarnych. tak po prawdzie, to nadal nie rozumiem, zwłaszcza tych co to nosa zza polskiej granicy nie wystawili. Sam pomysł niechęci do określonej grupy, rasy etc wydawała mi się głupi, nieludzki i w ogóle nie do przyjęcia. Raczej stałam na stanowisku, że wszędzie są dobrzy i źli ludzie, porządni i beznadziejni. No i w sumie niespecjalnie sobie zaprzątałam głowę kwestiami rasowymi, bo nawet mieszkając w Wawie czy w Krakowie nie miałam kompletnie z nimi do czynienia. 10 miesięcy temu przeprowadziłam się do Chicago. Jadąc do pracy, przejeżdżam przez czarną dzielnicę (i to jeszcze nie taką najgorszą). Syf, kiła i mogiła. Śmieci na ulicach, kraty w oknach. Nie uznają czegoś takiego jak pasy dla pieszych - idą na przepadło. Włóczą się po tych ulicach w godzinach, kiedy zazwyczaj wraca się z pracy, przesiadują na schodach domów, które się ledwo trzymają. Albo ustawiają stoliczki i krzesła na ulicy, pod sklepami. Młodzi, starzy, kobiety, mężczyźni. Kartony w oknach zamiast szyb. Nie jeżdżę nigdy z otwartymi oknami, a mimo to u mnie w aucie tak czuć marihuanę, że masakra. Jeśli w radiu mówią o strzelaninie, w większości przypadków w czarnej dzielnicy. Nie mówiąc już o statystykach - w Chicago najwięcej przestępstw jest w dzielnicach, gdzie czarni stanowią większość. Z jednej strony to mi wstyd przed samą sobą, że zaczynam odczuwać niechęć, przecież żaden mi krzywdy nie zrobił! Z drugiej - na własne oczy widzę jak oni żyją. Ciekawa jestem czy wśród Was są osoby, które mają podobne doświadczenia? Zwłaszcza wśród emigrantek. Edytowane przez Damayanti Czas edycji: 2015-09-26 o 19:33 |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
Wizażowy Kot Igor
Zarejestrowany: 2012-08
Lokalizacja: po drugiej stronie lustra
Wiadomości: 17 524
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Cytat:
![]() Ale tak poważnie: wiadomo, że są dzielnice, które normalny człowiek omija szerokim łukiem. I jeśli nie jest się "z ferajny" to lepiej się po tych ulicach nie włóczyć. To nie jest żadne nowe zjawisko ani powód do zdziwienia, ani tym bardziej do rasizmu. Na przykład ja za nic nie wejdę do dzielnicy (unikam słowa: "getto", które nam się źle kojarzy) zamieszkanej przez Muzułmanów podczas pobytu w Londynie (spędzam tam po kilka miesięcy w roku). I nie dlatego, że jestem rasistką/mam uprzedzenia religijne, nie. Po prostu dla własnego bezpieczeństwa. Wolę nadłożyć drogi autobusem/metrem. Czy to wina tych ludzi? Nie. Zapewne część jest biedna, ale uczciwa i pokojowo nastawiona. Jednak wolę nie ryzykować, aż tak żądna przygód nie jestem. I Tobie radzę znaleźć jakąś alternatywną trasę i nie doszukiwać się w sobie rasizmu.
__________________
I don't have time for that! I'm a cat. We are rather busy you know? Zanim założysz wątek, zajrzyj tu: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1269209 Warto wsłuchać się w Słowo: https://www.youtube.com/channel/UC5n...oyrF8xorb-IqVw No pasaran! |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2015-02
Wiadomości: 3 491
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Myślę, że to jest raczej wynik biedy, przecież rasa/kolor skóry nijak nie determinuje tego, o czym tutaj piszesz.
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-07
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 14 836
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
W Stanach nauka jest płatna, studia bardzo kosztowne. Bardzo ciężko wyrwać się z biedy, jeśli nie miałeś wpojonych wzorców pracy (a tym samym szansy na stypendium naukowe).
Socjalizm jaki był taki był, ale przynajmniej kwestię równych szans lepiej opanował.
__________________
https://wizaz.pl/forum/showthread.ph...story by Elfir *** Kiedy stwórca składał ten świat, miał mnóstwo znakomitych pomysłów, jednak uczynienie go zrozumiałym jakoś nie przyszło mu do głowy. T.Pratchett |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
DAMAYANTI TROLLING INC.
Zarejestrowany: 2007-03
Lokalizacja: Chicago
Wiadomości: 3 397
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Cytat:
![]() ![]() ![]() jak słyszałam kogoś, kto mówił, że "czarni nie pracują, dzielnice są brudne etc" to myślałam, że generalizuje i jest uprzedzony. nie raz dyskutowaliśmy o tym z moją siostrą i jej mężem, którzy są tu dłużej. a dyskusje były czasem dość burzliwe, bo mąż siostry ma poglądy nacjonalistyczne. więc tym bardziej nie chciałam wierzyć. a mówili "Damayanti, pomieszkasz troche, zobaczysz". i no zobaczyłam. |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 595
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
chicago jak chicago, różne miasta ameryki potrafią być od siebie tak różne jakby to była inna cywilizacja
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#7 | ||
DAMAYANTI TROLLING INC.
Zarejestrowany: 2007-03
Lokalizacja: Chicago
Wiadomości: 3 397
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Cytat:
Ja wiem, że to wszystko wynika z biedy. Wiem, że z takiego środowiska ciężko się wyrwać, ojciec na zasiłku, matka na zasiłku, to i ja pójdę na zasiłek. Tylko dlaczego są to akurat Afroamerykanie, pomimo równych szans? ---------- Dopisano o 21:19 ---------- Poprzedni post napisano o 21:10 ---------- Cytat:
![]() właśnie chodzi o moje spostrzeżenie,o to co ja widzę codziennie jadąc z i do pracy ![]() sama nie mieszkam z resztą w dobrej dzielnicy. Dawniej było tu dużo Polaków, teraz jest meksykowo - emigrantowo ![]() więc to nie jest tak, że wszędzie jest super i czysto, tylko u czarnych be. jestem po prostu zaskoczona, że wszystko co słyszałam okazało się nie uprzedzeniem, a najprawdziwszą prawdą. |
||
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-07
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 14 836
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
A kto? Biali, którzy ich wykorzystywali i do lat 60-tych zabraniali współuczestniczyć w normalnym życiu społecznym?
Czarnoskórzy w Polsce, imigranci z Afryki, jakoś nie siedzą na zasiłkach i mają normalne domy. *** Osiedla cygańskie na Słowacji wyglądają podobnie.
__________________
https://wizaz.pl/forum/showthread.ph...story by Elfir *** Kiedy stwórca składał ten świat, miał mnóstwo znakomitych pomysłów, jednak uczynienie go zrozumiałym jakoś nie przyszło mu do głowy. T.Pratchett |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2012-01
Wiadomości: 4 679
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Cytat:
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#10 | ||
BAN stały
Zarejestrowany: 2013-08
Lokalizacja: Z północy
Wiadomości: 4 919
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Cytat:
Cytat:
Nie zostałaś rasistką, zaczynasz mówić jak jest! |
||
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Wizażowy Kot Igor
Zarejestrowany: 2012-08
Lokalizacja: po drugiej stronie lustra
Wiadomości: 17 524
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Elfir, Dolne Miasto w Gdańsku, Orunia "za torami" wygląda podobnie, jak Harlem czy osiedla Cyganów na Słowacji Rozwalone, stare rudery z bardaszką na podwórku, bez prądu, bez ciepłej wody, z kuchenkami na butle gazowe. W każdym wielkim mieście masz takie "zakazane" dzielnice i nie są one specjalnością amerykańską. Dlatego ja się dziwię, że Autorka się dziwi, że takie dzielnice istnieją i że patologia istnieje.
__________________
I don't have time for that! I'm a cat. We are rather busy you know? Zanim założysz wątek, zajrzyj tu: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1269209 Warto wsłuchać się w Słowo: https://www.youtube.com/channel/UC5n...oyrF8xorb-IqVw No pasaran! |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#12 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-07
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 14 836
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Cytat:
Ale ile prywatnych uczelni w Stanach ma poziom niższy? Rozmawiamy o kraju wielkości kontynentu. Cytat:
Ba! Wielu z tych, co uciekło, kończy w takich gettach, jak opisała autorka.
__________________
https://wizaz.pl/forum/showthread.ph...story by Elfir *** Kiedy stwórca składał ten świat, miał mnóstwo znakomitych pomysłów, jednak uczynienie go zrozumiałym jakoś nie przyszło mu do głowy. T.Pratchett Edytowane przez Elfir Czas edycji: 2015-09-26 o 20:38 |
||
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 595
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Cytat:
![]() wystarczy spojrzeć na wątek stupid-girl o paskudnych miejscach w polsce |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-07
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 14 836
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
nie kojarzę takowych w Poznaniu.
__________________
https://wizaz.pl/forum/showthread.ph...story by Elfir *** Kiedy stwórca składał ten świat, miał mnóstwo znakomitych pomysłów, jednak uczynienie go zrozumiałym jakoś nie przyszło mu do głowy. T.Pratchett |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2013-08
Lokalizacja: Z północy
Wiadomości: 4 919
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2015-02
Wiadomości: 3 491
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-07
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 14 836
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Zaleszczotek - na Dębcu są dzielnice gdzie jest bardzo brudno, leżące śmieci i okna zabite tekturą?
Nie mówimy o jakimś pojedynczym opuszczonym domu do rozbiórki w którym ulokowali się anarchiści i patola, ale o dzielnicy. Obecność dresów nie jest tu wyznacznikiem, bo oni stoją nawet na Piątkowie pod blokami. Ja mieszkałam na Łazarzu i nie kojarzę.
__________________
https://wizaz.pl/forum/showthread.ph...story by Elfir *** Kiedy stwórca składał ten świat, miał mnóstwo znakomitych pomysłów, jednak uczynienie go zrozumiałym jakoś nie przyszło mu do głowy. T.Pratchett Edytowane przez Elfir Czas edycji: 2015-09-26 o 20:58 |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
DAMAYANTI TROLLING INC.
Zarejestrowany: 2007-03
Lokalizacja: Chicago
Wiadomości: 3 397
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Cytat:
chodzi mi o to, że ja gdy słyszałam, że czarni to, czarni tamto, sądziłam, ze są to uprzedzenia, bo ktoś od kogoś usłyszał, bo jak czarny to zły. Edytowane przez Damayanti Czas edycji: 2015-09-26 o 21:01 |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#19 | ||
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2015-02
Wiadomości: 3 491
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Cytat:
Cytat:
|
||
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2013-08
Lokalizacja: Z północy
Wiadomości: 4 919
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Fakt jest taki, że Murzyni jeśli chodzi o statystyki takie jak zarobki, przestępczość, ilość studentów, ilość rozwodów czy samotnych matek z dziećmi biją wszystkie inne grupy etniczne w USA. Nie wiem z czego to wynika, ale liczby nie kłamią!
Bill Cosby powiedział prawdę na temat swojej grupy etnicznej. Czyżby był rasistą? http://wyborcza.pl/1,75248,2105625.html Edytowane przez Imperialista Czas edycji: 2015-09-26 o 21:11 |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#21 | |
Wizażowy Kot Igor
Zarejestrowany: 2012-08
Lokalizacja: po drugiej stronie lustra
Wiadomości: 17 524
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Cytat:
![]() Autorko. Społeczeństwo USA jest wielonarodowościowe i wielokulturowe. I z reguły jest tak, że te narodowości i kultury tworzą własne enklawy złożone z biedniejszych/słabo wykształconych ludzi. I tak powstają te zakazane dzielnice. Serio to Ciebie dziwi? Przecież tak jest nie tylko w Stanach. To po prostu fakt.
__________________
I don't have time for that! I'm a cat. We are rather busy you know? Zanim założysz wątek, zajrzyj tu: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1269209 Warto wsłuchać się w Słowo: https://www.youtube.com/channel/UC5n...oyrF8xorb-IqVw No pasaran! |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2015-02
Wiadomości: 3 491
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Nie rozumiesz, że kolor skóry nie jest tutaj niczego przyczyną? I ogólnie pojmowana rasa? To jest wynik biedy, wielu lat dyskryminacji itd.
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
DAMAYANTI TROLLING INC.
Zarejestrowany: 2007-03
Lokalizacja: Chicago
Wiadomości: 3 397
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Cytat:
![]() jadąc z i do pracy przejeżdżam przez dzielnicę taką niewiadomojaką, potem wiadukt, dzielnica czarna, kolejny wiadukt i dzielnica meksykańska. i słuchajcie, naprawdę jest różnica, niby tylko wiadukt a jest się jakby w innym mieście. nie mówię, że u Latynosów jest super czysto i bezpiecznie, bo nie jest. Ale jest jakoś tak inaczej. Ludzie nie przesiadują pod sklepami, nie ma tylu zarośniętych chaszczami domostw (a mimo to widać, że zamieszkałych), zakratowanych okien, mnóstwa śmieci na ulicach.Po prostu inaczej. I ja się nie dziwię, że takie miejsca, gdzie mieszka patolka w ogóle istnieją. Jestem zaskoczona, że pokrywa się to z opowieściami osób, które uważałam za rasistowskie, uprzedzone etc. i że sama zaczynam to dostrzegać, że kurcze, no rzeczywiście tak jest. |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2015-02
Wiadomości: 3 491
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Ale osoba racjonalna potrafi myśleć, a nie wyciągać bezzasadne wnioski i wiązać ''rasę'' z prawdopodobieństwem występowania patologii.
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
DAMAYANTI TROLLING INC.
Zarejestrowany: 2007-03
Lokalizacja: Chicago
Wiadomości: 3 397
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
może powinnam była dać tytuł w cudzysłowie, bo rasista kojarzy mi się z osobą uprzedzoną do innej rasy bez konkretnego powodu. przykład - mój Tata ma znajomego, którego córka ma dziecko z czarnoskórym mężczyzną. Dziecko jest więc ciemnej karnacji a dziadek się wypiął, powiedział, że z "czarnuchem nie będzie w jednym pokoju" - własny dziadek!!! co mu dziecko zawiniło?
patrząc na sprawę bardzo szeroko, to wiadomo, że przyczyn należy szukać w niewolnictwie - najpierw to, potem wiele lat dyskryminacji, jak Elfir zauważyła, brak wzorców. ale z punktu widzenia pojedynczej osoby - tak ogólnie - widzi jak wyglądają dzielnice czarne, co się stało z Detroit, słucha w radiu, że kolejna strzelanina, że ktoś inny dostał miejsce na uczelni w ramach wyrównywania szans, pomimo gorszych wyników. to taka osoba nie myśli "ach, okej, to nasza wina, bo tyle lat dyskryminacji" tylko sam czuje się dyskryminowani. Raczej trudno tego nie wiązać z rasą, skoro widać takie dysproporcje - chociaż oczywiście, nie sama rasa jest przyczyną. Nie wiem, czy się wyrażam odpowiednio jasno ![]() właściwie to może bym nie zwróciła uwagi przez co ja przejeżdżam, gdyby nie to, że nagminnie ktoś mi włazi nieomalże pod koła. i to mnie najbardziej wkurza, bo nie jestem jakimś wybitnym kierowcą, poza tym nowe miasto, byłam bardzo zestresowana, że w ogóle się pcham tym autem do przodu a tu mi ktoś wyskakuje, na rowerku, pieszo, samochodem. btw,to jak tu ludzie jeżdżą i zachowują się na ulicy to temat na oddzielny wątek. po prostu w czarnej dzielnicy jest ich więcej i mniej uważają, dlatego zwróciłam uwagę. Edytowane przez Damayanti Czas edycji: 2015-09-26 o 21:53 |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#26 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2015-02
Wiadomości: 3 491
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Dlatego trzeba uczyć ludzi, że nie rasa jest tu przyczyną. A co do programu wyrównywania szans to akurat jest oszołomstwo (jeśli mowa o tym, że czarnoskórzy mają mniejszy próg punktowy by się dostać).
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#27 | |
DAMAYANTI TROLLING INC.
Zarejestrowany: 2007-03
Lokalizacja: Chicago
Wiadomości: 3 397
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Cytat:
nie wiem niestety dokładnie, jak to działa, a szczerze mówiąc nie chce mi się teraz szperać w google :P ale czytałam gdzieś jakiś krótki artykulik na ten temat - takie działania mają zapobiec rozwarstwianiu społeczeństwa. żeby nie było tak, że za kilka pokoleń będzie warstwa dobrze zarabiających, wykształconych białych i ubogich, niedouczonych czarnych, którymi bądź co bądź państwo w jakiś sposób musi się zaopiekować, łożyć na zasiłki etc. nie wiem czy ma jest jakoś powiązane ale przy składaniu papierów do koledżu musiałam zaznaczyć, jakiej jestem rasy. byłam zdziwiona, bo w tym super-hiper poprawnym politycznie państwie jak kolega powie do koleżanki z pracy, że ładnie wygląda może zostać oskarżony o molestowanie, a tu pytanie czy jestem biała, czarna czy może zielona w kropki? Edytowane przez Damayanti Czas edycji: 2015-09-26 o 22:05 |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#28 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-07
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 14 836
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
nie wiem czy to tak źle z tymi punktami.
ok, na pewno jest to niesprawiedliwe z punktu widzenia białego, który odpadł chociaż miał tyle samo punktów. Ale z punktu widzenia społeczeństwa, jako całości, pomoc w wyrwaniu się z biedy poprzez dobre wykształcenie powoduje, że mniej jest potrzebnych pieniędzy na więzienia, policję, opiekę społeczną itd.
__________________
https://wizaz.pl/forum/showthread.ph...story by Elfir *** Kiedy stwórca składał ten świat, miał mnóstwo znakomitych pomysłów, jednak uczynienie go zrozumiałym jakoś nie przyszło mu do głowy. T.Pratchett |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#29 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2013-08
Lokalizacja: Z północy
Wiadomości: 4 919
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Cytat:
Problem z Murzynami jest tylko i wyłącznie ich problemem. Skoro wolą prowadzić taki tryb życia, to jest ich sprawa i nie powinno im się pomagać. Po coś wymyślono policję. Azjaci jakoś świetnie się odnajdują w USA chociaż są tam od niedawna. Jakoś normalnie pracują, świetnie się uczą i nie są kryminalistami. A Murzyni? Są tam od X pokoleń i ciągle wygrywają w statystykach w ilości złodziei, gwałcicieli i morderców. Za komuny też coś takiego było, że dziecko chłopa czy robotnika miało dodatkowe punkty przy rekrutacji. I chyba nie było to niczym mądrym. Dodatkowo powoli robią się podziały, bo biali i Azjaci zaczynają głosować na Republikanów, a cała reszta na Demokratów. Edytowane przez Imperialista Czas edycji: 2015-09-26 o 23:23 |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#30 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2012-02
Wiadomości: 1 105
|
Dot.: Czyżbym została rasistką?!
Cytat:
|
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|



Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
Narzędzia | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 23:10.