2014-11-22, 10:32 | #1 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2014-05
Wiadomości: 535
|
Mamy po 40-stce
witam, założyłam nowy wątek bo choć szukałam takiego nie znalazłam . Chciałabym poznać inne przyszłe mamy, które są w wieku koło i po 40-stce. Jestem na innych forach dla mam ale jakoś ciężko znaleźć mi płaszczyznę porozumienia z dwudziestolatkami. To inny poziom emocjonalny i życiowy. Mam prawie 42 lata, jestem drugi raz zamężna.
Po raz trzeci zostane mamą w czerwcu przyszłego roku. Ciąża średnio planowana . Mam już dwie córki, jedna prawie 20 lat druga ma 2 lata i 4 miesiące. Zapraszam wszystkie mamy po 40-stce do wspólnego wspierania się i doradzania.
__________________
eudajmonizm perfekcjonistyczny ......................... ......................... ......................... ...... Karola - styczeń 1995 Anulka - lipiec 2012 Anastazja - czerwiec 2015 Edytowane przez lubiekawe5 Czas edycji: 2015-07-21 o 16:37 |
2014-11-22, 11:41 | #2 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-09
Wiadomości: 17 087
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
Spójrz na Kożuchowska, jak się dobrze trzyma Fajnie, gratuluje ciąży, strach o zdrowie dziecka jest moim zdaniem taki sam czy ma się lat 20 czy 40, wiec szczęśliwego rozwiązania zycze
|
2014-11-22, 11:49 | #3 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-03
Wiadomości: 44 997
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
Powodzenia znam 2 mamy, jedna 42lata miała (drugie), druga ... 48 pracująca w medycynie, z mięśniakami macicy licznymi, o ciąży - piątej! - dowiedziała się w 6mcu. Mimo usg co 3 miesiące - te mięśniaki! - dziecka nie było widać, tak mięśniaki zasłaniały. Pani w okresie, kiedy można się przekwitania spodziewać, więc nieobecność miesiączki tym tłumaczyła no i usg przecież były wcześniej 2. Dziecko zdrowe, cc o czasie
|
2014-11-22, 12:41 | #4 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2014-05
Wiadomości: 535
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
dziękuje za miłe słowa wsparcia. Jednak czy nie ma żadnej innej mamy/mam koło 40-tki??? No chyba nie jestem jedyna? Nie mam problemów z zaakceptowaniem ciąży ani specjalnych obaw co do przebiegu. Jestem zdrowa, silna, uprawiam sporty. Męża mam 14 lat młodszego więc i towarzystwo młode . Szukam tylko mam w moi wieku do wymiany poglądów i doświadczeń żeby się wspierać w chwilach słabości
__________________
eudajmonizm perfekcjonistyczny ......................... ......................... ......................... ...... Karola - styczeń 1995 Anulka - lipiec 2012 Anastazja - czerwiec 2015 |
2014-11-22, 12:51 | #5 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-02
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 8 429
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
Cytat:
__________________
Jesteś! |
|
2014-11-22, 13:02 | #6 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-03
Lokalizacja: wlkp
Wiadomości: 12 927
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
Może jednak się ktoś znajdzie.
Ja planuję ciążę na 40te urodziny ale to jeszcze sporo czasu
__________________
|
2014-11-22, 13:19 | #8 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2014-05
Wiadomości: 535
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
stare lata??? Chyba masz poglądy sprzed 50lat.
Ja bym jeszcze nie jedną dwudziestke przeskoczyła i to w każdej materii. Zwarzywszy na fakt jak sie dzisiejsza młodzież prowadzi miałabym wielkie obawy na zapłodnienie większości z nich.......... ---------- Dopisano o 14:19 ---------- Poprzedni post napisano o 14:16 ---------- juz sie tak nie uważa. Średnia wieku urodzenia pierwszego dziecka przesunęła się o kilka lat. Nawet czterdziestoletnie pierworódki to już nie rzadkość. Więc nie wiem skąd takie poglądy. Czyżbym pomimo wieku była bardziej na bieżąco niż dwudziestki ????
__________________
eudajmonizm perfekcjonistyczny ......................... ......................... ......................... ...... Karola - styczeń 1995 Anulka - lipiec 2012 Anastazja - czerwiec 2015 |
2014-11-22, 13:29 | #9 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-02
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 8 429
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
Cytat:
To był żart przecież Dlatego napisałam kursywą i użyłam ikonki Cytat:
Ja mam 31 lat, urodziłam dziecko (pierwsze) w tym roku, absolutnie nie uważam, że to późno, ale wiele razy spotkałam się z opiniami, że 30-latka to stara matka, że w tym wieku ryzyko wystąpienia wad genetycznych jest taaakieee ooogrooomneee itd.
__________________
Jesteś! |
||
2014-11-22, 13:36 | #10 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-03
Lokalizacja: wlkp
Wiadomości: 12 927
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
pani-jesien
nie wiem, co mi się będzie chciało za kilka lat, ale taki mam plan Generalnie bardzo miło wspominam niemowlęctwo młodej, i ogólnie te 3 lata> Jest to okres takiego spowolnienia tempa, odpoczynku. Ale niestety posiadanie malutkiego dziecka uniemożliwia rozwijanie kariery, więc liczę że za kilka lat przerwa mi nie zaszkodzi. ---------- Dopisano o 14:36 ---------- Poprzedni post napisano o 14:34 ---------- Też mam 31 lat, większość moich rówieśniczek ma dzieci dwu lub 3 letnie, ale sporo jeszcze nie ma dzieci.
__________________
|
2014-11-22, 13:38 | #11 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-02
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 8 429
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
Cytat:
__________________
Jesteś! |
|
2014-11-22, 14:32 | #12 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 52 423
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
W szpitalu poznałam dwie babki, jedna 39 lat, druga 40, obie z nastoletnimi już dziećmi, w szkole rodzenia też była jedna z dwiema nastoletnimi córkami. Czasami widuję je z maluchami
|
2014-11-22, 14:48 | #13 | |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2014-05
Wiadomości: 535
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
Cytat:
---------- Dopisano o 15:48 ---------- Poprzedni post napisano o 15:40 ---------- a dlaczego nie? Ja mając 22 lata urodziłam pierwszą córke SN, długo dochodziłam do siebie, przez kilka tygodni, a przez pierwsze 3 miechy córka tak dała mi w kość, ze przez następne 15 lat nie chciałam słyszeć o drugim dziecku. Często chorowała, miała ogromne kolki, była nerwowa i płaczliwa choć ciąże i poród przechodziłam wzorcowo, bez nerwów, bez powikłań, byłam szczęśliwą przyszłą mamą.............. Jednak po 18 latach w wieku 39 lat, urodziłam drugą córke przez CC. W ciągu kilkunastu godzin doszłam do siebie, na 4 dobę wysprzątałam kuchnie, łącznie z myciem podłóg i ugotowałam dwudaniowy obiad dla męża. Miałam wszystko zrobione czas, czyściutko w domu, momentami nie wiedziałam co zrobić z nadmiarem wolnego czasu, tak miałam grzeczne dziecko choć ta ciąża była nerwowa, pełna płaczu, ciągłe kłótnie w zwiazku, strata pracy, brak pieniędzy, samotność, rozpaczliwa sytuacja............... I jak to wytłumaczyć ??? A niczym.......tak po prostu się ułożyło. Teraz marze tylko o tym aby to trzecie było tak zdrowe i grzeczne jak moja druga córka...................
__________________
eudajmonizm perfekcjonistyczny ......................... ......................... ......................... ...... Karola - styczeń 1995 Anulka - lipiec 2012 Anastazja - czerwiec 2015 Edytowane przez lubiekawe5 Czas edycji: 2014-11-22 o 14:53 |
|
2014-11-22, 15:43 | #14 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 3 474
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
Myślałam,że jestem najstarszą matką wśród wizażanek , w kategorii "najpóźniejsza pierwsza ciąża" pewnie nadal Urodziłam córkę w wieku 41 lat, ciąża planowana od 9 lat, po długim i trudnym leczeniu. W tym wieku urodziła pierwsze dziecko Halle Berry, drugie mając 47 lat, Monica Bellucci podobnie- w wieku 40 i 46 lat- chyba obie planowały późne macierzyństwo. Małgorzata Kożuchowska, Agnieszka Maciąg- mając 43 lata. Wszystkie dbają o siebie , wyglądają kilka-10 lat młodziej, na pewno mają niższy wiek biologiczny.Niepalenie (nigdy nie paliłam) i dobra dieta (kocham pomidory, wiadomo-likopen) , szczególnie podczas starań o dziecko, dają dobre efekty odmładzające- wiem po sobie. Jedyne, co bym zrobiła inaczej będąc w ciąży, to nie stresowała się badaniami prenatalnymi z krwi, które wykazują duże ryzyko statystyczne- tylko samo genetyczne USG u dobrego specjalisty. Samo macierzyństwo po 40 rż- chyba podobnie, jak po 30 (porównując z rodziną, znajomymi). Edytowane przez 95b84f0cb57718c1b68287b1ccb1b977c909159a_5f790273693ad Czas edycji: 2014-11-22 o 15:45 |
2014-11-22, 15:58 | #15 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-02
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 8 429
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
Cytat:
[1=95b84f0cb57718c1b68287b 1ccb1b977c909159a_5f79027 3693ad;49041144] Myślałam,że jestem najstarszą matką wśród wizażanek , w kategorii "najpóźniejsza pierwsza ciąża" pewnie nadal Urodziłam córkę w wieku 41 lat, ciąża planowana od 9 lat, po długim i trudnym leczeniu. W tym wieku urodziła pierwsze dziecko Halle Berry, drugie mając 47 lat, Monica Bellucci podobnie- w wieku 40 i 46 lat- chyba obie planowały późne macierzyństwo. Małgorzata Kożuchowska, Agnieszka Maciąg- mając 43 lata. Wszystkie dbają o siebie , wyglądają kilka-10 lat młodziej, na pewno mają niższy wiek biologiczny.Niepalenie (nigdy nie paliłam) i dobra dieta (kocham pomidory, wiadomo-likopen) , szczególnie podczas starań o dziecko, dają dobre efekty odmładzające- wiem po sobie. Jedyne, co bym zrobiła inaczej będąc w ciąży, to nie stresowała się badaniami prenatalnymi z krwi, które wykazują duże ryzyko statystyczne- tylko samo genetyczne USG u dobrego specjalisty. Samo macierzyństwo po 40 rż- chyba podobnie, jak po 30 (porównując z rodziną, znajomymi).[/QUOTE] O, zaskoczyłaś mnie teraz, kojarzę Cię z forum i byłam przekonana, że jesteś młodsza Pogrubione - popieram, ja miałam tylko USG genetyczne, a nie cały test Pappa, i nie żałuję ani trochę.
__________________
Jesteś! |
|
2014-11-22, 16:11 | #16 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-03
Wiadomości: 44 997
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
Lubiekawe, wyluzuj, nikt ci tu niczego złego nie pisze wszystko z przymrużeniem oka przecież napisane, śmiejemy się ze "starej ciąży"
Ja też pierwszą córę mając 31 lat, drugą 34 - wkoło mnie koleżanki z lat szkolnych dawno dzieciate, natomiast w pracy raczej też po 30tce wzwyż |
2014-11-22, 16:16 | #17 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 3 474
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
pani-jesień
Udało mi się zajść w ciążę w wieku 40 lat (3-cie in vitro- wtedy, w czasie leczenia założyłam konto, bo powstał taki wątek i stąd 40 w nicku). Córeczka ma 3 lata Edytowane przez 95b84f0cb57718c1b68287b1ccb1b977c909159a_5f790273693ad Czas edycji: 2014-11-22 o 16:17 |
2014-11-22, 16:48 | #18 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-02
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 8 429
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
[1=0096a1e2f6245c4e98bc18d e9b0ed84c369ef137_632f8bf 2adc0b;49041527]Lubiekawe, wyluzuj, nikt ci tu niczego złego nie pisze wszystko z przymrużeniem oka przecież napisane, śmiejemy się ze "starej ciąży" [/QUOTE]
Dokładnie Cytat:
[1=95b84f0cb57718c1b68287b 1ccb1b977c909159a_5f79027 3693ad;49041599]pani-jesień Udało mi się zajść w ciążę w wieku 40 lat (3-cie in vitro- wtedy, w czasie leczenia założyłam konto, bo powstał taki wątek i stąd 40 w nicku). Córeczka ma 3 lata[/QUOTE] Cudownie, że się udało, że się nie poddałaś
__________________
Jesteś! |
|
2014-11-22, 18:24 | #19 | |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2014-05
Wiadomości: 535
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
Cytat:
jak miło Cię poznać. ja jak pisałam jestem mamą już dwóch córek, trzecie w drodze teraz jestem w 10 tygodniu ciąży. Ja zrobiłam z badaniami tak jak pisałaś. Tylko USG. Powiedziałam sobie, ze jak wyjdzie dobrze nic dalej nie robie. I nie pomyliła mnie moja intuicja, zresztą wiedziałam że testy pappa to tylko czysta statystyka, liczenie prawdopodobieństwa które z uwagi na nasz wiek zawsze wyjdą źle Teraz zrobie tak samo. Jeżeli by USG wykazało odchylenia zrobie albo amniopunkcje albo ten nowoczesny test na wykrywanie DNA dziecka w krwi matki. Jeszcze tylko dodam, ze obecna narzeczona mojego pierwszego męża urodziła mu syna w wieku 42 lat, to było jej pierwsze dziecko. Jak przechodziłaś ciąże? JAk rodziłąs? ---------- Dopisano o 19:13 ---------- Poprzedni post napisano o 19:06 ---------- Cytat: Napisane przez szajajaba Lubiekawe, wyluzuj, nikt ci tu niczego złego nie pisze wszystko z przymrużeniem oka przecież napisane, śmiejemy się ze "starej ciąży" Dokładnie ......................... ......................... ......................... ......................... ................... Tylko pisząc to trzeba mieć świadomość, że osobę po drugiej stronie moze to nie rozbawić bo jest to temat nader delikatnej natury. Mnie jakos nie bawi to przymrużenie oka, choć mam poczucie humoru, tylko ze żart jest wtedy gdy śmieszy każdego, a nie tylko żartującego. Natomiast żeby było jasne , nie obraziłam się i rozumiem, ze nie było w tym raczej złośliwości. Odpowiedziałam tylko w sposób jaki uznałam za szczery z mojej strony FAjnie, że się odezwałyście. Dziękuje. ---------- Dopisano o 19:24 ---------- Poprzedni post napisano o 19:13 ---------- BERRY - teraz dopiero doczytałam.....jesteś z KIELC????????????? Nie uwierzysz............ale ja TEŻ Nie no aż trudno uwierzyć............szok normalnie he he. Choć ja rodowita kielczanka nie jestem bo mieszkam tu od dwóch lat, ale już sie nia czuje ha ha ha ha
__________________
eudajmonizm perfekcjonistyczny ......................... ......................... ......................... ...... Karola - styczeń 1995 Anulka - lipiec 2012 Anastazja - czerwiec 2015 Edytowane przez lubiekawe5 Czas edycji: 2014-11-22 o 18:41 |
|
2014-11-22, 18:57 | #20 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-03
Lokalizacja: Rzeszów
Wiadomości: 10 537
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
Gratulacje Oby do szczęśliwego końca
Przeniosę wątek na Poczekalnie, może tam się inne mamy znajdą, może ukrywają się w innych wątkach |
2014-11-22, 19:26 | #21 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2014-05
Wiadomości: 535
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
dziekuje
__________________
eudajmonizm perfekcjonistyczny ......................... ......................... ......................... ...... Karola - styczeń 1995 Anulka - lipiec 2012 Anastazja - czerwiec 2015 |
2014-11-23, 10:20 | #22 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 3 474
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
9 lat leczenia z małymi szansami, ale tak, choć ginekolodzy prowadzący kazali mi traktować ciążę i dziecko w kategorii cudu, które zdarzają się w medycynie
Cytat:
Mieszkam w Kielcach 13 lat, mąż rodowity kielczanin |
2014-11-23, 10:47 | #23 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2014-05
Wiadomości: 535
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
Berry - jednym słowem lekko nie miałaś. U mnie całkowicie inna historia choc też nie bez problemów. Fajnie, ze Cie poznałam
A czy myslisz ewentualnie o drugim dziecku, czy to raczej już nie możliwe? Osobiście znam przypadek że dziewczyna po iv zaszła naturalnie w ciąże.
__________________
eudajmonizm perfekcjonistyczny ......................... ......................... ......................... ...... Karola - styczeń 1995 Anulka - lipiec 2012 Anastazja - czerwiec 2015 Edytowane przez lubiekawe5 Czas edycji: 2014-11-23 o 10:50 |
2014-11-23, 12:49 | #24 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 3 474
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
Raczej nie mam szans na naturalną ciążę, wg ginekologów, nie mam też żadnych zamrożonych zarodków po i.v (a szkoda, bo córka ostatnio dopytuje się o młodszego brata). Chyba,że kolejny cud
Twoja -w przyszłym roku- 3-latka będzie miała fajnie, bo 20-latka to pewnie ma inne zainteresowania niż zabawa z niemowlaczkiem, ale za to dorosła i będzie pomocna, chyba, że uczy się gdzieś w świecie |
2014-11-23, 13:27 | #25 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2014-05
Wiadomości: 535
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
[1=95b84f0cb57718c1b68287b 1ccb1b977c909159a_5f79027 3693ad;49051268]Raczej nie mam szans na naturalną ciążę, wg ginekologów, nie mam też żadnych zamrożonych zarodków po i.v (a szkoda, bo córka ostatnio dopytuje się o młodszego brata). Chyba,że kolejny cud
Twoja -w przyszłym roku- 3-latka będzie miała fajnie, bo 20-latka to pewnie ma inne zainteresowania niż zabawa z niemowlaczkiem, ale za to dorosła i będzie pomocna, chyba, że uczy się gdzieś w świecie[/QUOTE] mieszkamy w innych miastach, widujemy sie rzadko. Tutaj jestem zupełnie sama bo wszystkich zostawiłam w swoim mieście. Jedyna osobą która czasami mi pomaga na zasadzie zaopiekowania sie córką jest moja szwagierka, wspaniała dziewczyna. Poza tym czuje sie bardzo samotna i tęsknie za znajomymi i rodziną. Jestem uwięziona w tych 4-ech scianach....... często jest mi bardzo ciężo choć nie jestem osobą użalajacą się nad sobą
__________________
eudajmonizm perfekcjonistyczny ......................... ......................... ......................... ...... Karola - styczeń 1995 Anulka - lipiec 2012 Anastazja - czerwiec 2015 |
2014-11-23, 19:00 | #26 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-04
Wiadomości: 16 184
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
A ja mam wręcz odwrotne doświadczenia. W moim otoczeniu za "prawidłowe" uznawane są ciąże po 30, a tych w okolicach 20 urodzin nie ma. Mój lekarz z nfz stwierdził, że jak na pierwszą ciążę jestem jeszcze "młodziutka".
__________________
najważniejsze w życiu jest być zdrowym, mieć zdrowego małżonka, zdrowe dziecko, zdrowych rodziców, zdrowe rodzeństwo. wszystko inne jest kwestią chęci i siły, niekiedy szczęścia... |
2014-11-23, 20:45 | #27 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2014-05
Wiadomości: 535
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
no właśnie, wiek dwadzieścia i dwadzieścia kilka lat to teraz bardzo młody wiek. I chyba coś w tym jest bo emocjonalnie i życiowo młodzież teraz dojrzewa o wiele później.
__________________
eudajmonizm perfekcjonistyczny ......................... ......................... ......................... ...... Karola - styczeń 1995 Anulka - lipiec 2012 Anastazja - czerwiec 2015 |
2014-11-23, 20:50 | #28 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-04
Wiadomości: 16 184
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
Cytat:
Moim zdaniem zwyczajnie ludziom nie chce się tracić najlepszych lat w życiu na pieluchy, wolą się wybawić, zdobyć wykształcenie, podróżować, znaleźć pracę w zawodzie i w niej okrzepnąć, kupić mieszkanie. Sądzę, że dwudziestolatkowie nie chcą mieć wcześnie dzieci, właśnie dlatego, że są dojrzali i wolą zrobić ten krok, kiedy będą mieć do tego życiowe warunki.
__________________
najważniejsze w życiu jest być zdrowym, mieć zdrowego małżonka, zdrowe dziecko, zdrowych rodziców, zdrowe rodzeństwo. wszystko inne jest kwestią chęci i siły, niekiedy szczęścia... Edytowane przez wika82 Czas edycji: 2014-11-23 o 20:53 Powód: dopisek |
|
2014-11-24, 08:57 | #29 | |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2014-05
Wiadomości: 535
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
Cytat:
............ A pęd za ustawieniem życiowym, karierą wcale nie świadczy o dojrzałości
__________________
eudajmonizm perfekcjonistyczny ......................... ......................... ......................... ...... Karola - styczeń 1995 Anulka - lipiec 2012 Anastazja - czerwiec 2015 |
|
2014-11-24, 11:59 | #30 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-04
Wiadomości: 16 184
|
Dot.: Ciążą po 40-stce
Cytat:
Chyba za bardzo generalizujesz, ja znam bardzo fajnych nastolatków i paru mądrych dwudziestolatków. Fakt, że system edukacji zmienił sie raczej na gorsze, ale i tak to kto jak myśli i co ma w głowie zależy głównie od rodziców. Pęd za, jak to ujęłaś ustawieniem życiowym jest bardziej dojrzały niż założenie rodziny w wieku dwudziestu lat, kiedy nie ma się nczego. No i jednak wczesne niegdyś zakładanie rodziny było często związane z niechcianymi ciążami, zawieraniem małżeństw, bo co ludzie powiedzą i ogólnym brakiem perspektyw.
__________________
najważniejsze w życiu jest być zdrowym, mieć zdrowego małżonka, zdrowe dziecko, zdrowych rodziców, zdrowe rodzeństwo. wszystko inne jest kwestią chęci i siły, niekiedy szczęścia... |
|
Nowe wątki na forum Odchowalnia - jestem mamą |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 12:21.