Czy uważasz, ze powinnaś mieć wpływ na to w jaki sposób urodzisz dziecko- sn czy cc?

[madzia.a]

W związku z dyskusją która wywiązała się w wątku "Kobieta to nie walizka" zakładam sonde- czy uważasz, ze powinnaś mieć wpływ na to jaki sposób urodzisz swoje dziecko- sn czy cc?

[little.b.blue]

oczywiście ze powinnam mieć wpływ na to w jaki sposób urodzę dziecko. to powinien być wyłącznie mój wybór i nikt nie ma prawa w to ingerować.

[mOna01]

Oczywiście że powinnyśmy mieć wybór, ja obawiam się że jeśli u mnie nie będzie się zapowiadało na łatwy i szybki poród naturalny to zażądam cesarki, bo umrę z bólu albo sparaliżuje mnie stres, że nie dam rady własnymi siłami urodzić dziecka i coś może mu się stać.
Ale z drugiej strony czasami cesarka jest nadużywana, a kobiety które chcą urodzić kilkoro dzieci narażają siebie i kolejne maleństwa na duże ryzyko

[madzia.a]

Dziewczyny, zapraszam również do dyskusji w wątku, gdzie poruszany jest temat zakazu cesarek na życzenie przez prawo pt. "Kobieta to nie walizka"
http://www.wizaz.pl/forum/showthread.php?t=273480
Zapraszam!

[Fresa]

Madzia.a bardzo dobrze skonstruowana sonda.

[madzia.a]

Napisane przez Fresa

Madzia.a bardzo dobrze skonstruowana sonda.

Dziękuje

[motylek1007]

kobieta powinna miec wybór w jaki sposob chce rodzic, ale powinna tez zostac poinformowana o wszystkich zaletach i wadach wybranej opcji

[liisica]

oczywiście, że powinna mieć prawo rodzenia w taki sposób jak chce,ale przed podjęciem decyzji powinna być dobrze poinformowana o konsekwencjach cesarki

[DariaKom]

Może zasugerować, ale nie powinna mieć decydującego zdania, nie jest lekarzem, nie ma dostateczniej wiedzy, cesarka jest bardzo poważną operacją i tu lekarz powinien podejmować decyzję. Szczególnie, że kobiety, które tak na nią naciskają, za bardzo boją się bólu, żeby potrafić racjonalnie ocenić wszystkie "za" i "przeciw"... takie jest moje zdanie

[201707171013]

Napisane przez motylek1007

kobieta powinna miec wybór w jaki sposob chce rodzic, ale powinna tez zostac poinformowana o wszystkich zaletach i wadach wybranej opcji

Zgadzam się

[paulinka_22]

zgadzam się z darią wiele kobiet nie zdaje sobie sprawy z tego,że jednak jest to poważna OPERACJA,moja mama,która naprawdę jest straszną panikarą i nawet niewinny zastrzyk jest dla niej koszmarem rodziła mnie bardzo długo,naturalnie,ale nie wspomina tego do dzisiaj jako traumatycznego przezycia i mówi,że gdyby miała wybierać to dzisiaj ponownie rodziłaby sn.

[0096a1e2f6245c4e98bc18de9b0ed84c369ef137_632f8bf2adc0b]

Oczywiście, że powinnam mieć wybór - to, że w ogóle taka rozmowa musi się toczyć, uważam za jeden z większych absurdów naszego kraju.

To moje ciało, moje dziecko, MÓJ ból, do jasnej cholery. I nikt nie ma prawa decydować, czy ja chcę go znosić, czy też nie. Założę się, że facet nie byłby w stanie znieść nawet bólu depilacji, nie mówiąc o porodzie.

A to, że kobieta powinna zostać poinformowana o skutkach - to oczywiste. Mało tego, każda normalna kobieta sama będzie starała sie dowiedzieć wszystkiego o porodzie, na własną rękę.

[motylek1007]

Napisane przez paulinka_22

wiele kobiet nie zdaje sobie sprawy z tego,że jednak jest to poważna OPERACJA,

to sie zgodze z tym, ale jesli lekarz wytłumaczy przed wszystko a one mimo wszystko chca ryzykowac to juz ich sprawa.

[eifersucht]

A ja nie rozumiem po co świadomie robić sobie dziurę w brzuchu i oszpecać się na całą reszte życia Boicie się bólu? Sorry, ale to TYLKO kilka godzin, niektórzy cierpią latami. A jeśli któraś boi isę o sowją pochwę i dalsze życie erotyczne to zabieg zwężania pochwy jest mniej poważny od cesarskiego cięcia

[Jula]

Zagłosowałam

[0096a1e2f6245c4e98bc18de9b0ed84c369ef137_632f8bf2adc0b]

Napisane przez eifersucht

A ja nie rozumiem po co świadomie robić sobie dziurę w brzuchu i oszpecać się na całą reszte życia Boicie się bólu? Sorry, ale to TYLKO kilka godzin, niektórzy cierpią latami. A jeśli któraś boi isę o sowją pochwę i dalsze życie erotyczne to zabieg zwężania pochwy jest mniej poważny od cesarskiego cięcia

A słyszałaś kiedyś o komplikacjach okołoporodowych? Nie każda kobieta rodzi kilka godzin, czasem - kilkanaście, kilkadziesiąt, w efekcie czego cierpi dziecko - często zmiany są nieodwracalne, i pomimo idealnego przebiegu ciąży rodzi sie roślinka. Cesarka znacznie zmniejsza to ryzyko. I tak, boję się bólu, boję się nie tylko bólu w czasie porodu, ale też - kilku następnych tygodni, kiedy zmęczona maksymalnie nie będę nawet w stanie usiąść czy normalnie się położyć, bo dupsko będzie mnie rwało jak szlag
I mam takie prawo, wiesz?

[Fresa]

[1=0096a1e2f6245c4e98bc18d e9b0ed84c369ef137_632f8bf 2adc0b;8832490]Oczywiście, że powinnam mieć wybór - to, że w ogóle taka rozmowa musi się toczyć, uważam za jeden z większych absurdów naszego kraju.

To moje ciało, moje dziecko, MÓJ ból, do jasnej cholery. I nikt nie ma prawa decydować, czy ja chcę go znosić, czy też nie. Założę się, że facet nie byłby w stanie znieść nawet bólu depilacji, nie mówiąc o porodzie.

A to, że kobieta powinna zostać poinformowana o skutkach - to oczywiste. Mało tego, każda normalna kobieta sama będzie starała sie dowiedzieć wszystkiego o porodzie, na własną rękę.[/quote]
Dokładnie

Napisane przez eifersucht

A ja nie rozumiem po co świadomie robić sobie dziurę w brzuchu i oszpecać się na całą reszte życia Boicie się bólu? Sorry, ale to TYLKO kilka godzin, niektórzy cierpią latami. A jeśli któraś boi isę o sowją pochwę i dalsze życie erotyczne to zabieg zwężania pochwy jest mniej poważny od cesarskiego cięcia

A ja nie rozumiem wielu rzeczy: po co kobiety oszpecaja się tatuażami?, piercingiem? po co kobiety powiekszają sobie usta? piersi?... to wszystko jest zbędne i mało estetyczne, w dodatku

Napisane przez Jula

Zagłosowałam

Ja też
W poprzedniej sondzie nie głosowałam, bo była tendencyjna, a i pytania były źle sformułowane.
A w tej całej sprawie chodzi tylko o wolność wyboru kobiety.

[motylek1007]

Napisane przez eifersucht

A ja nie rozumiem po co świadomie robić sobie dziurę w brzuchu i oszpecać się na całą reszte życia

ja nie rozumiem wielu innych rzeczy którzy ludzie robia swiadomie ale mimo wszystko uwazam ze kobieta powinna miec wybór jak chce rodzic, nawet jesli chce "oszpecic sie" to jej sprawa i jej wybór, dlaczego tego zabronic?

co wiecej uwazam ze pozycja do rodzenia tez pownna zostac wybrana przez sama rodzącą a nie narzucona przez osobe trzecia

[201710120930]

Widzę,ze dyskusja toczy się dalej

A ja znów uważam ,ze sonda jest bardzo źle sformuowana.

Rzecz przecież nie tyczy tu i teraz ( teraz kobieta jak najbardziej o tym decyduje) tylko co będzie po wprowadzonych ewentualnych zmianach.
Przypominam dyskusja rozgorzała na temat pomysłu ktory moze /a nie musi/ wejść w zycie.
Więc sonda powinna brzmieć :

Czy jeśli cc na życzenie zostanie uznane jako błąd w sztuce lekarskiej * kobieta ma prawo dalej się tego domagać ?
-tak
-nie


To tak jak sie domagac uzycia niewysterylizowanych,brud nych narzędzi-a co tam ,najwyżej bakterie będą w moim ciele i mnie będzie bolało,....

*Błędem w sztuce lekarskiej nazywamy takie postępowanie, które jest obiektywnie sprzeczne z powszechnie uznanymi zasadami wiedzy i praktyki medycznej.

[eifersucht]

[1=0096a1e2f6245c4e98bc18d e9b0ed84c369ef137_632f8bf 2adc0b;8832784]A słyszałaś kiedyś o komplikacjach okołoporodowych? Nie każda kobieta rodzi kilka godzin, czasem - kilkanaście, kilkadziesiąt, w efekcie czego cierpi dziecko - często zmiany są nieodwracalne, i pomimo idealnego przebiegu ciąży rodzi sie roślinka. Cesarka znacznie zmniejsza to ryzyko. I tak, boję się bólu, boję się nie tylko bólu w czasie porodu, ale też - kilku następnych tygodni, kiedy zmęczona maksymalnie nie będę nawet w stanie usiąść czy normalnie się położyć, bo dupsko będzie mnie rwało jak szlag
I mam takie prawo, wiesz?[/QUOTE]

Spokojnie dziewczyno - czy ja Ci czegoś zabraniam? Rób co chcesz.

A gdyby te komplikacje o których piszesz zdarzały sie tak częstoi byłby tak groźne to chyba nie było by już naturalnych porodów tylko cesarski? Logiczne? Ba, pewnie ludzkości by już nie było skoro rodziłyby się same roślinki

Napisane przez Fresa

A ja nie rozumiem wielu rzeczy: po co kobiety oszpecaja się tatuażami?, piercingiem? po co kobiety powiekszają sobie usta? piersi?... to wszystko jest zbędne i mało estetyczne, w dodatku

Bardzo niefortunny przykład. Słyszałaś kiedyś o kobiecie, która chce się upiększyć blizną na brzuchu?

[0096a1e2f6245c4e98bc18de9b0ed84c369ef137_632f8bf2adc0b]

Wolność wyboru kobiety, Freso? Czasem mam wrażenie, że zaczynamy cofać się do czasów sprzed ery sufrażystek


To oczywiście śmich ironiczny

[Fresa]

Napisane przez eifersucht

Bardzo niefortunny przykład. Słyszałaś kiedyś o kobiecie, która chce się upiększyć blizną na brzuchu?

A co to kogo obchodzi, że ktoś się "oszpeci" blizną na brzuchu?

Nikt nikogo nie zmusza, żeby się tak "oszpecił", więc o co kaman?


Poza tym takiej blizny nie widzi postronny obserwator, a sztuczne silikony, tatuaże i piercingi aż biją po oczach → to jest zbędne i wątpliwe upiększanie własnego ciała, bo tak naprawdę to szpeci, ach ten porozciągany tatuaż u kobiety w wieku lat 60


[1=0096a1e2f6245c4e98bc18d e9b0ed84c369ef137_632f8bf 2adc0b;8832919]Wolność wyboru kobiety, Freso? Czasem mam wrażenie, że zaczynamy cofać się do czasów sprzed ery sufrażystek


To oczywiście śmich ironiczny [/quote]
Szajajabo, zapraszam do wątku: "kobieta to nie walizka"

[0096a1e2f6245c4e98bc18de9b0ed84c369ef137_632f8bf2adc0b]

Napisane przez eifersucht

Spokojnie dziewczyno - czy ja Ci czegoś zabraniam? Rób co chcesz.

A gdyby te komplikacje o których piszesz zdarzały sie tak częstoi byłby tak groźne to chyba nie było by już naturalnych porodów tylko cesarski? Logiczne? Ba, pewnie ludzkości by już nie było skoro rodziłyby się same roślinki

Zdarzają się. Najlepszym tego przykładem jest istnienie szkół specjalnych czy integracyjnych - gro uczniów tam chodzących to właśnie "błędy lekarskie" Ale czy uważasz, że to będzie nagłośnione? Nie.

W mojej klasie jest 5 uczniów niepełnosprawnych, z czego 3 po niedotlenieniu okołoporodowym. Cesarka mogła uratować im zdrowie. Ale nie - lekarze kazali matce rodzić na sucho, 24 godziny po odejściu wód płodowych.

[Jula]

Napisane przez Fresa

Ja też
W poprzedniej sondzie nie głosowałam, bo była tendencyjna, a i pytania były źle sformułowane.
A w tej całej sprawie chodzi tylko o wolność wyboru kobiety.

Zgadzam się. Ja też w tamtej nie głosowałam.

[DariaKom]

[1=0096a1e2f6245c4e98bc18d e9b0ed84c369ef137_632f8bf 2adc0b;8832784]A słyszałaś kiedyś o komplikacjach okołoporodowych? Nie każda kobieta rodzi kilka godzin, czasem - kilkanaście, kilkadziesiąt, w efekcie czego cierpi dziecko - często zmiany są nieodwracalne, i pomimo idealnego przebiegu ciąży rodzi sie roślinka. Cesarka znacznie zmniejsza to ryzyko. I tak, boję się bólu, boję się nie tylko bólu w czasie porodu, ale też - kilku następnych tygodni, kiedy zmęczona maksymalnie nie będę nawet w stanie usiąść czy normalnie się położyć, bo dupsko będzie mnie rwało jak szlag
I mam takie prawo, wiesz?[/quote]

Ojjj bardzo się z Tobą nie zgodzę... czytałaś wątek "kobieta to nie walizka"? Chyba nie bo tam wiele osób pisało o tym, że po cc leżysz bez ruchu w łóżku czasem nawet i 2 tygodnie, wszystkie fizjologiczne potrzeby załatwiasz leżąc.. Ból jest tak duży, że przez kilka dób nie możesz zajmować się dzieckiem. Pisałaś, że po porodzie sn często rodzą się "roślinki".. a nie doczytałaś tego, że podczas cc jest procentowo większa możliwość powikłań a pozbawiasz swoje dziecko tego wszystkiego co daje mu przeciskanie się podczas porodu? Nie będę pisać jakie korzyści ma dziecko z porodu naturalnego bo już wielokrotnie o tym pisałyśmy...
Masz prawo do tego, żeby podejmować różne decyzje w życiu, a czy one są słuszne, to już inna sprawa i nie mi to oceniać.
Jak boisz się bólu to gwarantuję Ci, że wybierając cesarkę właśnie tego bólu sobie przysporzysz. Jak to Cię nie przekonuje, to może sprawdź sobię przez ile warstw Twojego ciała będzie się musiał przebić lekarz żeby dotrzeć do dziecka..i zastanów się czy to nie jest bolesne.. A wierz mi, że nawet kichnięcie z takimi szwami będzie koszmarem..że już o podniesieniu ręki nie wspomnę.

Uważam,że mylisz pojęcia, mu tu piszemy o tym, czy powinnyśmy sobie wybierać a nie o tym, że jakiś lekarz, mimo wskazania do cc jego nie wykonał. Oczywiste jest, że w takiej sytuacji powinien wykonać cc

[Aardat Lilth]

[1=0096a1e2f6245c4e98bc18d e9b0ed84c369ef137_632f8bf 2adc0b;8832976]Zdarzają się. Najlepszym tego przykładem jest istnienie szkół specjalnych czy integracyjnych - gro uczniów tam chodzących to właśnie "błędy lekarskie" Ale czy uważasz, że to będzie nagłośnione? Nie.

W mojej klasie jest 5 uczniów niepełnosprawnych, z czego 3 po niedotlenieniu okołoporodowym. Cesarka mogła uratować im zdrowie. Ale nie - lekarze kazali matce rodzić na sucho, 24 godziny po odejściu wód płodowych.[/quote]

niestety, to prawda w mojej rodzinie jest 2 lekarzy i bardzo często zwracali mi uwagę na ten problem- przedłużający się poród powyżej 5 godz. JEST wskazaniem do cesarki ze względu na zdrowie matki a przede wszystkim niebezpieczeństwo urazu dziecka. Jaka jest sytuacja w Polsce, ile trwają porody- na pewno same słyszałyście...

Polska ma jeden z największych wskażników śmierci okołoporodowej dzieci w Europie bardziej porównywalny do niektórych krajów III świata niż Zachodu


[1=0096a1e2f6245c4e98bc18d e9b0ed84c369ef137_632f8bf 2adc0b;8832919]Wolność wyboru kobiety, Freso? Czasem mam wrażenie, że zaczynamy cofać się do czasów sprzed ery sufrażystek [/quote]

A przecież mamy taką wspaniałą historię, Polska kiedyś była wspaniałym, wysoko rozwiniętym na tle innych krajów Europy państwem!! Co się z nią stało? Teraz jestesmy skansenem Europy

[Zielone_korale]

Napisane przez eifersucht

A ja nie rozumiem po co świadomie robić sobie dziurę w brzuchu i oszpecać się na całą reszte życia Boicie się bólu? Sorry, ale to TYLKO kilka godzin, niektórzy cierpią latami. A jeśli któraś boi isę o sowją pochwę i dalsze życie erotyczne to zabieg zwężania pochwy jest mniej poważny od cesarskiego cięcia

moze mniej powazny, ale kosztuje i nie kazdego stac
blizne z brzucha tez mozna usunac dzieki operacji plastycznej ( jesli juz na to patrzec od tej strony, chociaz nie sadze, ze dla matki ktora chce dziecko to jest najwazniejsze)

[syntagma]

sonda jest zle skonstruowana.

powinno byc: czy kobieta wbrew zaleceniom lekarskim powinna wybierac jak rodzi?

[madmuazelle]

Zaznaczyłam opcje-> Tak, kobieta powinna mieć wybór czy chce rodzić przez cc czy sn

Napisane przez eifersucht

A ja nie rozumiem po co świadomie robić sobie dziurę w brzuchu i oszpecać się na całą reszte życia Boicie się bólu? Sorry, ale to TYLKO kilka godzin, niektórzy cierpią latami. A jeśli któraś boi isę o sowją pochwę i dalsze życie erotyczne to zabieg zwężania pochwy jest mniej poważny od cesarskiego cięcia

Jakoś nie słyszałam aby ktoś po cc cierpiał latami. A co porodów siłami natury,mało to się słyszy o niedotlenieniu mózgu i potem te biedne dziecko jest roślinką.Tego samego dnia co ja urodził się własnie chłopiec,niestety jest teraz roślinką.Pamiętam jak jego rodzice brali moją książeczke bo wytoczyli sprawe lekarzom.Dla dziecka większym stresem jest kiedy kobieta rodzi siłami natury niż cc,tak mi się zdaje. Wolałabym aby to ja cierpiała np po cesarce,aniżeli moje dziecko i coś mu się stało.Odpukać.

[nask]

Napisane przez ŁAJKA

Czy jeśli cc na życzenie zostanie uznane jako błąd w sztuce lekarskiej * kobieta ma prawo dalej się tego domagać ?
-tak
-nie


To tak jak sie domagac uzycia niewysterylizowanych,brud nych narzędzi-a co tam ,najwyżej bakterie będą w moim ciele i mnie będzie bolało,....

*Błędem w sztuce lekarskiej nazywamy takie postępowanie, które jest obiektywnie sprzeczne z powszechnie uznanymi zasadami wiedzy i praktyki medycznej.

Sprzeczne z powszechnymi zasadami w naszym kraju to jest wszystko co daje kobiecie choc trosze niezaleznosci.

I tak, kobieta ma sie domagac prawa do decydowania o porodzie przez ktory ona sama przejdzie. Jesli ona sama czuje, ze tak bedzie lepiej, to zaden lekarz nie powinien jest zmuszac, zeby zrobila inaczej.
Jeszcze troche i beda nam wmawiac co mamy myslec i mowic...