Bliźnięta syjamskie

[Aramintha]

We Włoszech urodziły się bliźniaczki syjamskie. Dziewczynki mają wspólne serce, wątrobę i fragment jelita. Ewentualna operacja mogłaby uratować tylko jedno dziecko.

Stan obu sióstr jest jednakowy; żadna z nich nie jest słabsza. Pojawił się zatem dramatyczny dylemat: której z nich dać szanse na przeżycie? Lekarze zwrócili się z prośbą o ekspertyzę prawną do sędziów. Ci odpowiedzieli, że nie ma zasady, która by to regulowała, a decyzja należy do rodziców. Oni na razie milczą.

Co zrobiłybyście na miejscu rodziców?

Link do całego artykułu TUTAJ

[0096a1e2f6245c4e98bc18de9b0ed84c369ef137_632f8bf2adc0b]

Nie wiem i mam nadzieję NIGDY nie być w takiej sytuacji.

[Bayje]

Na początku dziwi mnie, że przez badanie USG wcześniej nie wykryto, że dzieci urodzą się z taką trudnością życiową.

Trudno jest się wypowiedzieć co do 'problemu' jezeli on mnie nie dotyczy.

Co zrobiłybyście na miejscu rodziców?

Na miejscu rodziców dałabym przeżyć jednemu dziecku. Teraz jest wszystko ok ale serce nie wytrzyma długo gdy organizm zacznie rosnąć.

[201604250941]

Wspolczuje. Ja z daleka patrzac bym od razu operowala. Ale nie wiem czy by mi reka nie drzala gdyby to byly moje dzieci. Jak jest szansa uratowac jedno i brak szansy na przezycie obu wydaje sie, ze jasna sprawa...

[Lexie]

Napisane przez Bayje

Na początku dziwi mnie, że przez badanie USG wcześniej nie wykryto, że dzieci urodzą się z taką trudnością życiową.

Czytałaś artykuł? Przecież wykryto to w badaniach. Napisano też, że rodzice postanowili kontynuować ciążę, więc widać wykryto to na tyle wcześnie by ją móc przerwać...

[Bayje]

Napisane przez lexie

Czytałaś artykuł?

Przyznaje, nie czytałam artykułu bo pytanie głównie dotyczyło co ja bym zrobiła na miejscu rodziców.

Jeżeli było to wykryte w badaniach jak dzieci są połączone i wspólna egzystencja będzie zależna od jednych organów to TYM bardziej się dziwie dlaczego ta ciąża została doprowadzona do 'rozwiązania'.

[...]Prasa opisuje matkę i ojca dziecka jako ludzi niezwykle wewnętrznie silnych.[...]

Widocznie chyba to co prasa napisze o 'rodzicach' było bardziej przekonujące, żeby ciąże utrzymać..

[Cherry Blossom Girl]

Bardzo trudna sytuacja... Trudno mi stwierdzić co bym zrobiła, ale z całą pewnością zastanawiałabym się nad zasadnością donoszenia tej ciąży... Dziwi mnie decyzja rodziców. Przeraża mnie też tupet włoskiego kleru- pisanie w ten sposób

Głos w dyskusji zabrał wielonakładowy tygodnik katolicki "Famiglia Cristiana". "O życiu nie decyduje się przy stole" - napisano na jego łamach. Autor - teolog, ksiądz Luigi Lorenzetti - podkreślił, że rozdzielenie dzieci nie byłoby moralnie usprawiedliwione, skoro wiadomo, że mogłoby przeżyć tylko jedno z nich.

nie poprawia sytuacji dziewczynek, skazuje każdą z nich na śmierć, podczas gdy jedna ma szansę na życie. Nie twierdzę, że któraś jest gorsza, ale jeśli można uratować chociaż jedną, uważam, że interwencja lekarska jest konieczna.

[Seline16]

Hmm trudno mi się wypowiedzieć, bo nie wiem jakbym się wówczas zachowała i nigdy nie chciałabym się dowiedzieć.. Ale skoro rodzice zdecydowali się nie przerywać ciąży to powinni teraz dać szansę przeżyć chociaż jednemu dziecku.. Nie ma pewności, że któreś ją przeżyje, ale szanse że bez niej przeżyją są bardzo małe. Bardzo trudna decyzja, ale życzę rodzicom dużo siły, aby podjęli najwłaściwszą :/

[Dotka90]

Nie wyobrażam sobie w jaki sposób rodzice dokonają wyboru, które dziecko ratowac, skoro podobno obie mają takie same wyniki i takei same szanse na przeżycie.

[karolynka90]

Napisane przez Cherry Blossom Girl

Bardzo trudna sytuacja... Trudno mi stwierdzić co bym zrobiła, ale z całą pewnością zastanawiałabym się nad zasadnością donoszenia tej ciąży... Dziwi mnie decyzja rodziców. Przeraża mnie też tupet włoskiego kleru- pisanie w ten sposób

nie poprawia sytuacji dziewczynek, skazuje każdą z nich na śmierć, podczas gdy jedna ma szansę na życie. Nie twierdzę, że któraś jest gorsza, ale jeśli można uratować chociaż jedną, uważam, że interwencja lekarska jest konieczna.

Zgadzam się.

[Lexie]

Napisane przez Bayje

Przyznaje, nie czytałam artykułu bo pytanie głównie dotyczyło co ja bym zrobiła na miejscu rodziców.

Jeżeli było to wykryte w badaniach jak dzieci są połączone i wspólna egzystencja będzie zależna od jednych organów to TYM bardziej się dziwie dlaczego ta ciąża została doprowadzona do 'rozwiązania'.


Widocznie chyba to co prasa napisze o 'rodzicach' było bardziej przekonujące, żeby ciąże utrzymać..

Pisali tam też chyba o kwestiach religijnych...

Ale ja chyba nigdy nie zrozumiem jak można skazywać swoje dzieci na takie cierpienia i bardzo prawdopodobną śmierć w krótkim czasie (szanse dziewczynki, która może przeżyć szacowane są na zaledwie 20%...) w imię jakiejkolwiek religii.

[TmargoT]

Napisane przez Dotka90

Nie wyobrażam sobie w jaki sposób rodzice dokonają wyboru, które dziecko ratowac, skoro podobno obie mają takie same wyniki i takei same szanse na przeżycie.

gdyby aborcja byłaby możliwa-usunełabym ciążę.

gdyby ktoś postawiłby mnie przed faktem dokonanym i powiedział o zagrożenieu życia,to chyba zaryzykowałabym życie jednej dla uratowania drugiej.

gdyby mogły żyć obie,jako syjamskie bliźnięta,też zaryzykowałabym życie jednej dla życia drugiej,aby choć jedna miała normalne życie.nie wyobrazam sobie życia obu,to byłaby wegetacja.

[Soso]

Zrobiłabym wczesniej usg i usunęła ciążę.

[Dotka90]

USG było robione, rodzice wiedzieli, że dziewczynki urodzą się jako bliźnięta syjamskie, ale zdecydowali się na kontynuowanie ciąży. Skoro zdecydowali się na kontynuację, to widocznie mieli możliwość przerwania ciąży.

[effcia82]

Rodzice aby chronić WŁASNE sumienie skazali dzieci na cierpienie.
Gdyby zdecydowali się na aborcję uznano by ich za egoistów a teraz zapewne zostaną ogłoszeni bohaterami. Absurd.

[muszynianka]

Rodzice już sami zdecydowali że wybierają cierpienie i dylematy decydując się na urodzenie dzieci.

[201604250941]

W tamtych realiach cokolwiek rodzice by nie zrobili bylby lincz. Taka sytuacje to ja rozumiem, zrzadzenie losu, nie rozumiem zato rodzicow, ktorzy wiedza ze maja chorobe genetyczna w rodzinie a mimo to decyduja sie na dzieci. Znajoma sie niedawno dowiedziala, ze w rodzinie jest plasawica, to co ma 13 z Housa, i moze nie dozyc 25 lat. O czym jej rodzice wiedzieli doskonale, bo jej babcia na to umarla, po paru latach zycia jak warzywo.
Kwestie moralne zwiazane z potomstwem wymagaja chyba szerszej, świeckiej dyskusji.

[Hosz]

O mamo.. urodziłam się z wadą wrodzoną i powiem tylko jedno. Gdybym mogła o tym decydować przy własnym poczęciu, to bym się poroniła :|
Takie wady to nie jest tylko posiadanie czegoś krzywego, jakieś blizny, inne objawy tego typu. Najbardziej popsuta jest psychika, ale przy fizycznych deformacjach nikt nie zwraca na nią uwagi... Nie od dziś wiadomo, że pierwsze wrażenie wywiera się na kimś zanim się jeszcze otworzy usta, dzieci z deformacjami mają bardzo ciężko, to odbija się też na dorosłym życiu. Wyobraźcie sobie, że czyjaś psychika jest identyczna jak wygląd i oceńcie sami, czy chcielibyście żyć w takim stanie. Ja nie chciałam i właściwie w tym momencie (mam 20 lat) doszłam do etapu zupełnej obojętności na wszystko. Nie wiem, może gdyby ta dziewczynka chodziła później na jakieś terapie, które by jej ustawiły w głowie jak ma korzystnie postrzegać rzeczywistość to coś by pomogło... ale to wciąż będą tylko jej wymysły. Wy stajecie przed lustrem i mówicie "jestem gruba", "tu mi wisi", "chciałabym mieć większe piersi", itd., każda z nas ma jakieś "ale". Wyobrażacie sobie stać przed lustrem i codziennie patrzeć na zdeformowane ciało pełne blizn? Pewnie wtedy już by Was nie obchodziło, że coś tu wisi, tylko zupełnie załamywało.
Nie chcę też mówić za każdego, piszę tylko jak ja to widzę posiadając małe doświadczenie na tym polu...

Może to jest okrutne, ale pozwoliłabym tym dziewczynkom teraz umrzeć. Trafiły na takie a nie inne czasy, że jest szansa je rozdzielić, ale kiedyś by umarły i nikt by po nich nie płakał, pewnie w średniowieczu uważaliby je za jakiegoś potwora. Lepiej wg mnie żeby tak się stało teraz, przed tym jak będą miały jakąkolwiek świadomość swojego istnienia ale będąc rodzicem, na pewno nie byłabym taka okrutna dla SIEBIE, żeby rodzić takie dziecko i patrzeć jak umiera. Totalna ignorancja ze strony tych ludzi, brak troski o potomstwo, słowem: nieodpowiedzialność...

[TmargoT]

Napisane przez effcia82

Rodzice aby chronić WŁASNE sumienie skazali dzieci na cierpienie.
Gdyby zdecydowali się na aborcję uznano by ich za egoistów a teraz zapewne zostaną ogłoszeni bohaterami. Absurd.

jak la mnie tacy ludzie powinni być sądzeni i skazani,a nie zostawać bohaterami

[201604250941]

Dokladnie, bo im sie dziecka zachcialo, dziecko to najwieksza wartosc, nie mysla o jego jakosci zycia.

Hosz- wspolczuje bardzo, szkoda tylko, ze wiecej takich jak Ty, ktorzy znaja sytuacje z pierwszej reki sie nie wypowiada. Zwlaszcza teraz przy tym co kombinuja politycy.

[TmargoT]

Napisane przez Hosz

O mamo.. urodziłam się z wadą wrodzoną i powiem tylko jedno. Gdybym mogła o tym decydować przy własnym poczęciu, to bym się poroniła :|
Takie wady to nie jest tylko posiadanie czegoś krzywego, jakieś blizny, inne objawy tego typu. Najbardziej popsuta jest psychika, ale przy fizycznych deformacjach nikt nie zwraca na nią uwagi... Nie od dziś wiadomo, że pierwsze wrażenie wywiera się na kimś zanim się jeszcze otworzy usta, dzieci z deformacjami mają bardzo ciężko, to odbija się też na dorosłym życiu. Wyobraźcie sobie, że czyjaś psychika jest identyczna jak wygląd i oceńcie sami, czy chcielibyście żyć w takim stanie. Ja nie chciałam i właściwie w tym momencie (mam 20 lat) doszłam do etapu zupełnej obojętności na wszystko. Nie wiem, może gdyby ta dziewczynka chodziła później na jakieś terapie, które by jej ustawiły w głowie jak ma korzystnie postrzegać rzeczywistość to coś by pomogło... ale to wciąż będą tylko jej wymysły. Wy stajecie przed lustrem i mówicie "jestem gruba", "tu mi wisi", "chciałabym mieć większe piersi", itd., każda z nas ma jakieś "ale". Wyobrażacie sobie stać przed lustrem i codziennie patrzeć na zdeformowane ciało pełne blizn? Pewnie wtedy już by Was nie obchodziło, że coś tu wisi, tylko zupełnie załamywało.
Nie chcę też mówić za każdego, piszę tylko jak ja to widzę posiadając małe doświadczenie na tym polu...

Może to jest okrutne, ale pozwoliłabym tym dziewczynkom teraz umrzeć. Trafiły na takie a nie inne czasy, że jest szansa je rozdzielić, ale kiedyś by umarły i nikt by po nich nie płakał, pewnie w średniowieczu uważaliby je za jakiegoś potwora. Lepiej wg mnie żeby tak się stało teraz, przed tym jak będą miały jakąkolwiek świadomość swojego istnienia ale będąc rodzicem, na pewno nie byłabym taka okrutna dla SIEBIE, żeby rodzić takie dziecko i patrzeć jak umiera. Totalna ignorancja ze strony tych ludzi, brak troski o potomstwo, słowem: nieodpowiedzialność...

to smutne co piszesz,jednak mnie się wydaje,że zabrakło w twoim domu ludzi,którzy pokazaliby tobie,jaki piękny jest swiat.być może wychowano cię surowo,aby nie bała się ludzi i uczyła radzic sobie zprzeciwnościami losu,jednak takie wychowanie zabiera poczucie radości z życia.
miałam koleżankę w szkole podstawowej,która miała krótsza nogę.dzieci,jak dzieci wyśmiewały się z niej,jednak ANIA potrafiła ich do siebie przekonać SOBĄ.nie była wredna,czy niesmiała,byłą zyczliwa,jednak twarda.
nie dawala się,jednak swój atut wykorzystywała dobrocią.kto ją poznał szybko ją lubił.
nie wiem,jak ukladało jej się życie w szkole średniej,bo straciłyśmy kontakt,kiedy wyjechałam na drugi koniec polski.widziałam jej fotki na NASZEJ KLASIE i ma normalny dom i rodzinę.
wydaje mi się,że czasem ludzie z wadami (otylość,czy wady rozwojowe) zamykają się na ludzi bojąc się otworzyc co w ostaniej fazie zamyka ich w kokon.ludzi ich nie szanują,bojąc się,a oni nienawidzą normalności.

[agusiajnw]

o matko - skoro kobieta decyduje się na urodzenie to od razu się powinna zastanowić co dalej

[TheDocha]

Nie wiem jak bym się zachowała na miejscu rodziców.

Odniosę się do wpisu TmargoT. Do nas do szkoły chodzi dziewczyna, która ma jedną nogę krótszą, jest też dziewczyna, która nie może chodzić. Chodzi albo o kulach, albo jeździ na wózku. Czy się z nich wyśmiewają? Raczej nie, ale wiadadomo każdy człowiek jest inny. Z jedna z nich nawet nigdy nie rozmawiałam, ale zawsze jak przechodzę koło niej to sie do mnie uśmiecha i mówi mi cześć. To prawda, ze ludzie z wadami się zamykaja w sobie, ale jaką wadą ludzka jest otyłość lub nadwaga a jaką problemy z kręgosłupem, nogami, czy też inne.
Chodzi mi o to, ze otyłość można wyleczyć łatwiej niż inne dolegliwości.

[201604250941]

Akurat krotsza noge ciezko porownac do posiadania dwoch zlaczonych cial. Nie ten poziom wad.

[TheDocha]

Ale do otyłości tym bardziej nie.

[xxxaska95xxx]

Napisane przez candycotton

Dokladnie, bo im sie dziecka zachcialo, dziecko to najwieksza wartosc, nie mysla o jego jakosci zycia.

Hosz- wspolczuje bardzo, szkoda tylko, ze wiecej takich jak Ty, ktorzy znaja sytuacje z pierwszej reki sie nie wypowiada. Zwlaszcza teraz przy tym co kombinuja politycy.

Jak to przeczytałam, to miałam ochotę walnąć głową w ścianę!
A czy Ty będąc w takiej sytuacji nie pomyślałabyś, to nic, wiele bliźniąt syjamskich urodziło się i po operacji normalnie funkcjonuje. Ta matka, to prawdziwa matka! Bo nie przestała wierzyć w swoje dzieci! To jakiś absurd odbierać dziecku prawo do życia. Owszem, teraz obie mogą je stracić, ale może kiedyś się dowiedzą, że ich matka je kochała, bo je urodziła!
Nie rozdzielałabym ich, nie potrafiłabym odebrać, dziecku które kocham życia, biorąc pod uwagę, to, że obie Kruszynki mają równe szanse. Przyszły na świat, zostały pokochane przez swoich rodziców, a teraz odejdą, ale już na zawsze zostaną w ich pamięci..

[201604250941]

Napisane przez xxxaska95xxx

Jak to przeczytałam, to miałam ochotę walnąć głową w ścianę!
A czy Ty będąc w takiej sytuacji nie pomyślałabyś, to nic, wiele bliźniąt syjamskich urodziło się i po operacji normalnie funkcjonuje. Ta matka, to prawdziwa matka! Bo nie przestała wierzyć w swoje dzieci! To jakiś absurd odbierać dziecku prawo do życia. Owszem, teraz obie mogą je stracić, ale może kiedyś się dowiedzą, że ich matka je kochała, bo je urodziła!
Nie rozdzielałabym ich, nie potrafiłabym odebrać, dziecku które kocham życia, biorąc pod uwagę, to, że obie Kruszynki mają równe szanse. Przyszły na świat, zostały pokochane przez swoich rodziców, a teraz odejdą, ale już na zawsze zostaną w ich pamięci..

O kuurde, no co za laskawosc, w pamieci zostana.... Ale fajnie. Mamusia czyste sumienie bedzie miala, raczki umyte. A dzieci w grobie, chociaz jedno moglo zyc.
Nie potrafilabym zyc ze soba wiedzac ze nie robiac nic zabilam obie. Milosc matczyna jest troche przeceniana w stosunku do tego co by takie dziecko chcialo. Moze wolaloby kiedys milosc mezczyzny i wlasne dzieci, na co nie ma szans bedac blizniakiem syjamskim. Wsparcie rodziny nie zawsze jest w stanie zastapic marzenia o normalnym zyciu. Ale ich nikt nie zapyta.

[emelie]

Napisane przez xxxaska95xxx

wiele bliźniąt syjamskich urodziło się i po operacji normalnie funkcjonuje

Ale część z nich musi parę lat pożyć, żeby do takiej operacji doczekać, a wcześniej to jest droga przez mękę...
Poza tym, niektóre bliźnięta są tak złączone, że w ogóle nie da ich się rozdzielić. Są kobiety, które mają parę nóg i parę rąk. Wyglądają jak jedna osoba z dwiema głowami. Chciałabyś tak żyć? Bo dla mnie marnym pocieszeniem byłoby to, że rodzice tak mnie kochali (a raczej zachowali się głupio i nieodpowiedzialnie skazując na cierpienie psychiczne własne dzieci), że pozwolili mi żyć. Pewnie bym ich znienawidziła, bo doszłabym do wniosku, że prawdziwie kochający rodzice nie skazaliby mnie na takie męki.
Moim zdaniem prawdziwa miłość rodzicielska powinna opierać się na zapewnieniu dziecku jak najlepszych życiowych warunków, a nie skazywaniu na życie w cierpieniu. Są ludzie, którzy uważają, że rodzenie za wszelką cenę chorego dziecka* to bohaterstwo. Dla mnie to egoizm, który ktoś próbuje zasłonić wielką miłością.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Abigail_i_Brittany_Hensel

* mówię o poważnych wadach, jak np. właśnie zroślactwo oraz innych, ciężkich, utrudniających w znacznym stopniu życie, które można wykryć podczas ciąży

[xxxaska95xxx]

A co byś zrobiła wiedząc, że żyjesz tylko dlatego, że Twoja siostra umarła?!
Albo gdyba mama powiedziała Ci, wiesz Słońce, chciałam Cię usunąć, byłam tego bardzo bliska, nie chciałam, żebyś się urodziła, tak jakoś wyszło..
Wiesz, mogłabym być naprawdę szczęśliwa, gdyby nie Ty, nie wypominałabym sobie codziennie, że Twoja siostrzyczka nie żyje, a Ty dostałaś tą szansę.. Nie musiałabym myśleć, czy gdybym wybrała tamto dziecko, może ono byłoby sprawniejsze, nie wymagałoby opieki i tyle troski?
Matko! Czy jesteś aż taką egoistką?

[_vixen_]

Ksiądz jak zwykle nie zawiód ze swoją niezwykle mądrą opinią, na tych ludzi i ich życiowe porady zawsze można liczyć...