Atawizmy u człowieka

Sonomi · 2013-09-15, 13:15

Witam, interesuje mnie ostatnio temat ewolucji. Dlatego - porozmawiajmy o atawizmach?

Czy zauważacie jakieś atawizmy we współczesnych ludziach, na przykład w ich zachowaniach? Ale nie tylko. Nie musi to być stricte naukowa dyskusja, ale luźna.

Podajcie jakieś przykłady, które kojarzą wam się z atawizmami.

Może przytoczę tekst z wiki:

Cytat:

Atawizm (łac. atavus – przodek) – regresja ewolucyjna, pojawienie się u danego organizmu nietypowych dla niego cech bądź zachowań, charakterystycznych dla jego odległych przodków.
W XIX wieku Cesare Lombroso sformułował pseudonaukową teorię o związku atawizmów z "niższą rasą" i cechami przestępców. Silnie rozwinięte łuki brwiowe, duża żuchwa, długie ręce, nadmierne owłosienie ciała miały być wyznacznikami genetycznej/rasowej niższości.
Przykłady
U człowieka:
dodatkowe brodawki sutkowe,
szczątkowy ogon,
wybitnie silnie rozwinięte owłosienie na całym ciele lub na twarzy i plecach (hipertrichoza),
owłosienie w rozwoju zarodkowym,
odruch czepny u noworodków,
nadmiernie rozwinięte kły,
wykształcenie pazurów zamiast paznokci,
ruchomość małżowiny usznej.
U zwierząt:
trójpalczaste konie,
wilczy ząb u koni,
szczątkowe kończyny tylne (do 1 m długości) u wielorybów (długopłetwiec Megaptera novaeangliae).
U roślin:
liście zamiast cierni u kaktusów,
występowanie wici u plemników roślin z klasy sagowców i rodzaju miłorząb (Ginkgo)

**201605161006** · 2013-09-15, 13:27

U człowieka jeszcze atawizmami są wrodzone fobie na pajątki, czy węże.

Jak interesuje Cie temat ewolucji, to jest juz taki watek:
https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=691487

Sonomi · 2013-09-15, 13:48

Cytat:

Napisane przez takasobie93

U człowieka jeszcze atawizmami są wrodzone fobie na pajątki, czy węże.

Jak interesuje Cie temat ewolucji, to jest juz taki watek:
https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=691487

na myszy też?

**201605161006** · 2013-09-15, 13:55

Raczej nie, bo myszy nie są groźne, wiec nasi przodkowie nie mieli po co ''wyrabiać'' w sobie instynktownego strachu przed nimi.

Hadassah · 2013-09-15, 14:41

Wygooglałam w grafikach ten szczątkowy ogon (wiedzieć to wiedziałam, ale nigdy do głowy mi nie przyszło szukać zdjęć) i szczena mi opadła, o ile to nie są fotomontaże

.

**201605161006** · 2013-09-15, 15:11

Cytat:

Napisane przez Hadassah

Wygooglałam w grafikach ten szczątkowy ogon (wiedzieć to wiedziałam, ale nigdy do głowy mi nie przyszło szukać zdjęć) i szczena mi opadła, o ile to nie są fotomontaże

.

Niektóre mogą być fotomontażami, ale taki atawizm u homo sapiens naprawdę występuje :P.

mikia20 · 2013-09-15, 17:25

Cytat:

Napisane przez Hadassah

Wygooglałam w grafikach ten szczątkowy ogon (wiedzieć to wiedziałam, ale nigdy do głowy mi nie przyszło szukać zdjęć) i szczena mi opadła, o ile to nie są fotomontaże

.

Aż się pomacałam po

czy mnie coś tam nie wyrasta

Coś z biologi mi się przypomina, że zarodek to na początku rybkę bardziej przypomina, dopiero potem zamienia się w człowieka.

A są jakieś atawizmy w psychice? Oprócz fobii przed wężami czy pająkami?

Kathareo · 2013-09-15, 17:28

Znajomy policjant opowiadał mi, że w 8-9 przypadkach na 10 uciekający przed policją wbiegnie po schodach do góry, nawet jeśli ma możliwość zbiegnięcia na dół. Podobno to atawizm, bo nasi przodkowie w razie zagrożenia zmykali na drzewo

.

Sonomi · 2013-09-15, 18:03

Cytat:

Napisane przez mikia20

A są jakieś atawizmy w psychice? Oprócz fobii przed wężami czy pająkami?

No właśnie, te atawizmy w psychice są ciekawe.

Coś słyszałam, że np. kolekcjonowanie czegokolwiek nawiązuje do prehistorycznego gromadzenia jedzenia w jaskini, czy coś takiego, ale nie wiem, jak to z tym jest.

---------- Dopisano o 18:03 ---------- Poprzedni post napisano o 18:02 ----------

Cytat:

Napisane przez Kathareo

Znajomy policjant opowiadał mi, że w 8-9 przypadkach na 10 uciekający przed policją wbiegnie po schodach do góry, nawet jeśli ma możliwość zbiegnięcia na dół. Podobno to atawizm, bo nasi przodkowie w razie zagrożenia zmykali na drzewo

.

Dobre, nie pomyślałabym.

JossStone · 2013-09-15, 18:06

Cytat:

Napisane przez mikia20

Aż się pomacałam po

czy mnie coś tam nie wyrasta

Coś z biologi mi się przypomina, że zarodek to na początku rybkę bardziej przypomina, dopiero potem zamienia się w człowieka.

A są jakieś atawizmy w psychice? Oprócz fobii przed wężami czy pająkami?

Strach przed burzą i piorunami także... a niektórzy twierdzą, ze także strach przed istotami z dużymi oczami i o bladych twarzach (w sensie, że niby kiedyś takie stworzenia żyły i nas atakowały, dlatego ludzie boją się takich rzeczy w horrorach :P)

chwast · 2013-09-15, 18:07

Cytat:

Napisane przez JossStone

Strach przed burzą i piorunami także... a niektórzy twierdzą, ze także strach przed istotami z dużymi oczami i o bladych twarzach (w sensie, że niby kiedyś takie stworzenia żyły i nas atakowały, dlatego ludzie boją się takich rzeczy w horrorach :P)

Ale z tymi stworzeniami to fakt czy po prostu niektorży wyznają taka teorię?

Wysyłane z mojego SK17i za pomocą Tapatalk 2

esfira · 2013-09-15, 18:38

Cytat:

Napisane przez takasobie93

Raczej nie, bo myszy nie są groźne, wiec nasi przodkowie nie mieli po co ''wyrabiać'' w sobie instynktownego strachu przed nimi.

stado myszy w spiżarni jaskini i wizja śmierci głodowej to dla pierwotnego człowieka chyba była straszniejsza rzecz, niż możliwosć spotkania w lesie węża

ciekawym atawizmem są u ssaków proporcje twarzy dzieci, zwłaszcza u naczelnych. Okrągła buzia, duże oczy, duże czoło itd, co ma wywoływać u wszystkich dorosłyhc osobników odruchy opiekuńcze.

JossStone · 2013-09-15, 18:40

Cytat:

Napisane przez chwast

Ale z tymi stworzeniami to fakt czy po prostu niektorży wyznają taka teorię?

Wysyłane z mojego SK17i za pomocą Tapatalk 2

taka teoria, mam przynajmniej taką nadzieję

Cytat:

Napisane przez esfira

stado myszy w spiżarni jaskini i wizja śmierci głodowej to dla pierwotnego człowieka chyba była straszniejsza rzecz, niż możliwosć spotkania w lesie węża

w jaskiniach nie mieli spiżarni, bo przecież nic nie uprawiali i prowadzili koczowniczy tryb życia - przynajmniej wg mnie

Sonomi · 2013-09-15, 18:47

A w ogóle jest jakaś ciekawa książka o atawizmach u ludzi?

esfira · 2013-09-15, 18:59

Cytat:

Napisane przez JossStone

taka teoria, mam przynajmniej taką nadzieję

w jaskiniach nie mieli spiżarni, bo przecież nic nie uprawiali i prowadzili koczowniczy tryb życia - przynajmniej wg mnie

nie jestem antropologiem i nie wnikam, kiedy ludzie zaczęli uprawiać pierwsze zboża i warzywka, ale chodzi mi o to, że myszy były poważnym szkodnikiem dla ludzi, czy to w jaskiniach, czy w gliniankach, ziemiankach, szałasach whateva

Atenya · 2013-09-15, 19:12

Ale ciekawy wątek

Może polecicie jakąś dobrą siążkę??

**201605161006** · 2013-09-15, 20:12

Ale myszy nie były zagrozeniem dla zycia, wiec nawet gdyby cos wyjadały z zapasów, to nie sprawiłoby to odruchu strachu, prędzej agresji. Natomiast taki pajak czy waz mogl jednym ukąszeniem zabic człowieka, a ze sa małe, trudno dostrzegalne, to w momencie dostrzezenia wyrobił sie ten odruch by natychmiast, bez wzgledu na wszystko, uciekać.
Ciekawy jest natomiast ten pogląd o uciekających w górę, nie w dół, jesli ktos ma jakis link z sensownego zrodla na ten temat, to chetnie przeczytam

.

---------- Dopisano o 20:05 ---------- Poprzedni post napisano o 19:53 ----------

Cytat:

Napisane przez mikia20

Aż się pomacałam po

czy mnie coś tam nie wyrasta

Coś z biologi mi się przypomina, że zarodek to na początku rybkę bardziej przypomina, dopiero potem zamienia się w człowieka.

A są jakieś atawizmy w psychice? Oprócz fobii przed wężami czy pająkami?

Ale to nie jest atawizm tylko etap rozwoju, wszystkie kregowce w pewnym momencie maja np. luki skrzelowe, czy strune grzbietowa bo od powstania zarodka do narodzin przechodzimy mniej wiecej (nieściśle) stadia ewolucji naszego gatunku, od 1komorkowca do człowieka.

---------- Dopisano o 20:12 ---------- Poprzedni post napisano o 20:05 ----------

Poza tym ósemki (zęby) juz teraz nie u kazdego sie rozwijaja, takze pewnie z biegiem czasu pojawienie sie ich bedzie atawizmem, podobnie z jelitem ślepym.

lady Vader · 2013-09-15, 20:51

Kiedyś czytałam, że takim atawizmem jest odruch wymiotów, kiedy ktoś przy nas wymiotuje.

Ponoć wiąże się to z tym, że nasi praprzodkowie żywili się gromadnie upolowaną zwierzyną czy zerwanymi owocami. Jeśli jedna osoba zaczynała wymiotować to znaczyło, że prawdopodobnie coś jest nie tak z tym pożywieniem, dlatego reszta na ten widok również wymiotowała, żeby się nie zatruć, taki mechanizm obronny.

Nie wiem, ile w tym prawdy

JossStone · 2013-09-15, 20:55

Cytat:

Napisane przez takasobie93

Ale myszy nie były zagrozeniem dla zycia, wiec nawet gdyby cos wyjadały z zapasów, to nie sprawiłoby to odruchu strachu, prędzej agresji. Natomiast taki pajak czy waz mogl jednym ukąszeniem zabic człowieka, a ze sa małe, trudno dostrzegalne, to w momencie dostrzezenia wyrobił sie ten odruch by natychmiast, bez wzgledu na wszystko, uciekać.
Ciekawy jest natomiast ten pogląd o uciekających w górę, nie w dół, jesli ktos ma jakis link z sensownego zrodla na ten temat, to chetnie przeczytam

.

---------- Dopisano o 20:05 ---------- Poprzedni post napisano o 19:53 ----------

Ale to nie jest atawizm tylko etap rozwoju, wszystkie kregowce w pewnym momencie maja np. luki skrzelowe, czy strune grzbietowa bo od powstania zarodka do narodzin przechodzimy mniej wiecej (nieściśle) stadia ewolucji naszego gatunku, od 1komorkowca do człowieka.

---------- Dopisano o 20:12 ---------- Poprzedni post napisano o 20:05 ----------

Poza tym ósemki (zęby) juz teraz nie u kazdego sie rozwijaja, takze pewnie z biegiem czasu pojawienie sie ich bedzie atawizmem, podobnie z jelitem ślepym.

Kiedyś w książce do biologii miałam grafik porównujący rozwój ludzi,
świni, ryby i do pewnego momentu wyglądamy wszyscy tak samo.

Czytałam też, że niektórzy nie mają już nawet siódemek, bo one też nie są potrzebne, bo jemy teraz wszystko gotowane, a ósemki np. były potrzebne do przeżuwania surowego mięsa.
Ja jestem posiadaczką wszystkich zdrowych i pięknych ósemek

mięsożerca

mikia20 · 2013-09-15, 21:04

Cytat:

Napisane przez JossStone

Kiedyś w książce do biologii miałam grafik porównujący rozwój ludzi,
świni, ryby i do pewnego momentu wyglądamy wszyscy tak samo.

Czytałam też, że niektórzy nie mają już nawet siódemek, bo one też nie są potrzebne, bo jemy teraz wszystko gotowane, a ósemki np. były potrzebne do przeżuwania surowego mięsa.
Ja jestem posiadaczką wszystkich zdrowych i pięknych ósemek

mięsożerca

Ja też, a mięso uwielbiam, potrafię zjeść wpółsurowego steka, mniam... i moje ósemki musiały być wyrywane (albo siódemki obok) bo były takie szerokie że się nie mieściły

Ponoć to też jest związane z grupą krwi - ja mam zero, nastarsza grupa po przodkach którzy żywili się mięsem.

JossStone · 2013-09-15, 21:19

Cytat:

Napisane przez mikia20

Ja też, a mięso uwielbiam, potrafię zjeść wpółsurowego steka, mniam... i moje ósemki musiały być wyrywane (albo siódemki obok) bo były takie szerokie że się nie mieściły

Ponoć to też jest związane z grupą krwi - ja mam zero, nastarsza grupa po przodkach którzy żywili się mięsem.

ja nie wiem jaką mam grupę krwi, ale na pewni nie 0, bo moja mama ma chyba AB, a tato miał A.
mój tżet ma za to zero
ja nie miałam żadnych problemów z ósemkami, nawet jak n/wyrosły mi późno, tak samo jak mojej mamie, a surowe mięcho kocham

Sonomi · 2013-09-16, 09:40

Cytat:

Napisane przez JossStone

a surowe mięcho kocham

Cytat:

Napisane przez mikia20

Ja też, a mięso uwielbiam, potrafię zjeść wpółsurowego steka, mniam...

Ja też kocham półsurowe mięso, befsztyki wołowe mmm. Czy to jest jakiś atawizm?

2013-09-15, 13:27	#2
201605161006 Konto usunięte Zarejestrowany: 2012-05 Lokalizacja: Poznań Wiadomości: 8 575	Dot.: Atawizmy u człowieka U człowieka jeszcze atawizmami są wrodzone fobie na pajątki, czy węże. Jak interesuje Cie temat ewolucji, to jest juz taki watek: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=691487

2013-09-15, 13:55	#4
201605161006 Konto usunięte Zarejestrowany: 2012-05 Lokalizacja: Poznań Wiadomości: 8 575	Dot.: Atawizmy u człowieka Raczej nie, bo myszy nie są groźne, wiec nasi przodkowie nie mieli po co ''wyrabiać'' w sobie instynktownego strachu przed nimi.

2013-09-15, 14:41	#5
Hadassah Zadomowienie Zarejestrowany: 2009-08 Wiadomości: 1 733	Dot.: Atawizmy u człowieka Wygooglałam w grafikach ten szczątkowy ogon (wiedzieć to wiedziałam, ale nigdy do głowy mi nie przyszło szukać zdjęć) i szczena mi opadła, o ile to nie są fotomontaże .

2013-09-15, 17:28	#8
Kathareo Raczkowanie Zarejestrowany: 2013-02 Lokalizacja: Svea Wiadomości: 315	Dot.: Atawizmy u człowieka Znajomy policjant opowiadał mi, że w 8-9 przypadkach na 10 uciekający przed policją wbiegnie po schodach do góry, nawet jeśli ma możliwość zbiegnięcia na dół. Podobno to atawizm, bo nasi przodkowie w razie zagrożenia zmykali na drzewo . __________________ Only the dead fish follow the stream.

2013-09-15, 18:47	#14
Sonomi Przyczajenie Zarejestrowany: 2013-09 Wiadomości: 10	Dot.: Atawizmy u człowieka A w ogóle jest jakaś ciekawa książka o atawizmach u ludzi?

2013-09-15, 19:12	#16
Atenya summer vibes;) Zarejestrowany: 2011-07 Lokalizacja: WLN Wiadomości: 4 541	Dot.: Atawizmy u człowieka Ale ciekawy wątek Może polecicie jakąś dobrą siążkę?? Edytowane przez Atenya Czas edycji: 2013-09-15 o 20:25

2013-09-15, 20:51	#18
lady Vader Rozeznanie Zarejestrowany: 2005-06 Wiadomości: 906	Dot.: Atawizmy u człowieka Kiedyś czytałam, że takim atawizmem jest odruch wymiotów, kiedy ktoś przy nas wymiotuje. Ponoć wiąże się to z tym, że nasi praprzodkowie żywili się gromadnie upolowaną zwierzyną czy zerwanymi owocami. Jeśli jedna osoba zaczynała wymiotować to znaczyło, że prawdopodobnie coś jest nie tak z tym pożywieniem, dlatego reszta na ten widok również wymiotowała, żeby się nie zatruć, taki mechanizm obronny. Nie wiem, ile w tym prawdy __________________ Some organisms are so good at camouflage they forget they exist.

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)