Kosmopolityzm, alterglobalizm, internacjonalizm czy patriotyzm, nacjonalizm?

[201605090949]

Bliższa Wam jest idea pierwsza: globalizacji praw człowieka, praw ekonomicznych, terytorialnych, wspólne dbanie o środowisko, waluty itd. itd., zniesienie podziałów ze względu na granice itp., czy przeciwnie, popieracie nacjonalizm i patriotyzm? I dlaczego?

[Kucias]

Bliższa jest mi idea pierwsza, ale zawsze myślałam o niej w kategorii utopii i czegoś niemożliwego do zrealizowania.

[madana]

Prof. Tatarkiewicz:

"Oto psychika ludzka nie tylko zmienia się wraz z warunkami życia, ale jest też indywidualnie różnorodna. Tymczasem wszelkie utopie z natury rzeczy zmierzają do swego celu przez ujednostajnienie życia: układ, który uważają za najlepszy, chcą wprowadzić jako powszechnie obowiązujący.".

Lubiłam zawsze czytać profesora, bo widział różnorodność ludzi.

[Imperialista]

Oczywiście, że nacjonalizm i patriotyzm. Kosmopolityzm, alterglobalizm i internacjonalizm opierają się na błędnym założeniu, że wszyscy ludzie są tacy sami i na siłę dążą do ujednolicania wszystkiego - kultury, języka, waluty i tak dalej. Związek Radziecki niby spełniał reguły "różnorodności", a i tak byłe republiki chciały niepodległości.

[elizka1987]

Nacjonalizm zdecydowanie. To drugie zawsze kojarzyło mi się z utopią. Ludzie są inni i żeby nie wiem jak to zwalczać to zawsze się znajdzie ktoś kto będzie chciał czegoś więcej albo czegoś innego. Dążenie do globalizmu to dla mnie zwalczanie indywidualności jednostki czyli tego co w niej najbardziej niezwykłe.

[Kucias]

Ale dlaczego zwalczanie indywidualizmu jednostki?

[201605090949]

Napisane przez Imperialista

Oczywiście, że nacjonalizm i patriotyzm.

Dlaczego to takie oczywiste?

[elizka1987]

Napisane przez Kucias

Ale dlaczego zwalczanie indywidualizmu jednostki?

https://pl.wikipedia.org/wiki/Internacjonalizm - kojarzy mi się to z zacieraniem różnic między narodami i dążeniem do jednego państwa. Niszczeniem schedy narodowej.
A propo indywidualizm jednostki - już teraz mówią ci co jest poprawne politycznie, a co nie. A jak dla mnie każdy człowiek sam powinien o tym decydować.

[201605090949]

Znoszenie granic i podziałów to jest atak na indywidualność jednostki? Chyba przeciwnie, to pomaga w realizowaniu się tejże jednostki.

Nieważne czy coś jest poprawne czy niepoprawne. Masz prawo mówić coś niepoprawnego politycznie (rasizm, ksenofobia, homofobia, antysemityzm, hasła nazistowskie itd.), ale musisz się liczyć z konsekwencjami tego.

Mam wrażenie, że krytycy poprawności politycznej chcieliby po prostu móc obrażać, kłamać, manipulować faktami itd. i nie ponosić z tego tytułu żadnych konsekwencji. Przypomnę jednocześnie, że czym innym jest krytyka poprawności politycznej, a czym innym krytyka poszczególnych, absurdalnych przypadków.

Osobiście bardzo bym chciał aby na całym świecie były respektowane prawa człowieka, zwłaszcza prawa kobiet i dzieci które w wielu rejonach świata są łamane. Tak samo jak podstawowe zasady humanitarnego traktowania zwierząt.

[KarmazynowyMsciciel]

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

praw ekonomicznych,

A co to takiego "prawa ekonomiczne" ?

[201605090949]

Napisane przez KarmazynowyMsciciel

A co to takiego "prawa ekonomiczne" ?

Na przykład wspólne, przez wiele krajów z całego świata, dbanie o poprawę stanu środowiska.

[KarmazynowyMsciciel]

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

Na przykład wspólne, przez wiele krajów z całego świata, dbanie o poprawę stanu środowiska.

Wiesz czym w ogóle jest ekonomia ?

Bo najwyraźniej nie.

Strasznie bredzisz.

[Kucias]

Wydaje mi się, że zatarcie granic nie miałoby większego wpływu na różnice kulturowe. W większym stopniu, jak nie niemal w całości, ma wpływ na to geografia. I szczerze mówiąc, mimo, iż podobają mi się idee wymienione jako pierwsze, tak samo podobają mi się tradycje. Według mnie, wcale się to ze sobą nie gryzie. Chodzi zaś o to by różnice nie ograniczaly nas, czy dzieliły. Kultury mieszają się i pochodzą od siebie od zawsze, a nadal nie jesteśmy szarą, jednakową masą. Chcę być kim chcę, gdzie chcę, nie ograniczam się do konkretnego państwa czy kultury, jestem przeciwko zmieniania kogoś na siłę, dostosowywania do reszty państwa. Globalizm nie kojarzy mi się ani trochę z zatraceniem indywidualizmu. Jakaś przymusowa przynależność do państwa i owszem.

Ale jak już mówiłam, widzę to tylko jako utopię. Nie ufam ludziom i nie wyobrażam sobie jak miałoby wyglądać takie wielkie państwo. Sądzę, że nie jesteśmy do czegoś takiego zdolni. W tej sytuacji podział na państwa jest nawet korzystny. Najwyraźniej potrzebujemy złotego środka, nie od skrajności w skrajność. Czuję się dobrze w państwie dopóki mnie nie ogranicza.

[201605090949]

Napisane przez KarmazynowyMsciciel

Wiesz czym w ogóle jest ekonomia ?

Bo najwyraźniej nie.

Strasznie bredzisz.

[b82ed09e83d6cc96f3cec4b39c6008ed9e8c5acd_5dd330825eb9e]

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

KarmazynowyMsciciel ma racje, prawa ekonomiczne sa uniwersalne, co Ty chcesz ujednolicac? Jezdzisz po imperialiscie, a sam spamujesz jakimis dziwacznymi wątkami i udajesz mądrzejszego niż jesteś.

[201605090949]

[1=b82ed09e83d6cc96f3cec4b 39c6008ed9e8c5acd_5dd3308 25eb9e;52134230]KarmazynowyMsciciel ma racje, prawa ekonomiczne sa uniwersalne, co Ty chcesz ujednolicac? Jezdzisz po imperialiscie, a sam spamujesz jakimis dziwacznymi wątkami i udajesz mądrzejszego niż jesteś.[/QUOTE]
Napisałem co moim zdaniem powinno zostać ujednolicone, wpychanie w moje usta czegoś czego nie powiedziałem nie sprawia tego, co próbujesz mi zarzucać . Nikt też Ci się w tych ''dziwacznych wątkach'' nie każe wypowiadać, nie wiem po co sobie na siłę robisz problem, skoro tak Ci się to nie podoba .

[b82ed09e83d6cc96f3cec4b39c6008ed9e8c5acd_5dd330825eb9e]

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

Napisałem co moim zdaniem powinno zostać ujednolicone, wpychanie w moje usta czegoś czego nie powiedziałem nie sprawia tego, co próbujesz mi zarzucać . Nikt też Ci się w tych ''dziwacznych wątkach'' nie każe wypowiadać, nie wiem po co sobie na siłę robisz problem, skoro tak Ci się to nie podoba .

Ale co ujednolicac? Prawa ekonomiczne? Wiesz co to jest prawo ekonomiczne i na jakiej zasadzie dziala w ogole? Czy tylko tak gadasz dla samego gadania? Bzdury opowiadasz i tyle. Wyjasnij prosze jak ujednolicic prawa ekonomiczne?

[elizka1987]

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

Znoszenie granic i podziałów to jest atak na indywidualność jednostki? Chyba przeciwnie, to pomaga w realizowaniu się tejże jednostki.

Nieważne czy coś jest poprawne czy niepoprawne. Masz prawo mówić coś niepoprawnego politycznie (rasizm, ksenofobia, homofobia, antysemityzm, hasła nazistowskie itd.), ale musisz się liczyć z konsekwencjami tego.

Mam wrażenie, że krytycy poprawności politycznej chcieliby po prostu móc obrażać, kłamać, manipulować faktami itd. i nie ponosić z tego tytułu żadnych konsekwencji. Przypomnę jednocześnie, że czym innym jest krytyka poprawności politycznej, a czym innym krytyka poszczególnych, absurdalnych przypadków.

Osobiście bardzo bym chciał aby na całym świecie były respektowane prawa człowieka, zwłaszcza prawa kobiet i dzieci które w wielu rejonach świata są łamane. Tak samo jak podstawowe zasady humanitarnego traktowania zwierząt.

To nie jest znoszenie granic i podziałów tylko dążenie do utopi... Nigdy nie będzie tak, że wszyscy będą chcieli tego samego, a jak dla mnie to właśnie oznacza dążenie do globalizmu.

Nikt tu nie chce nikogo obrażać...
A w ogóle przy okazji to słyszałeś/łaś o czymś takim jak białe ludobójstwo: https://www.youtube.com/watch?v=SVTi3PlrJLU.

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

Na przykład wspólne, przez wiele krajów z całego świata, dbanie o poprawę stanu środowiska.

To chyba ekonomię z ekologią pomyliłeś/łaś...

[201605090949]

[1=b82ed09e83d6cc96f3cec4b 39c6008ed9e8c5acd_5dd3308 25eb9e;52134281]Ale co ujednolicac? Prawa ekonomiczne? Wiesz co to jest prawo ekonomiczne i na jakiej zasadzie dziala w ogole? Czy tylko tak gadasz dla samego gadania? Bzdury opowiadasz i tyle. Wyjasnij prosze jak ujednolicic prawa ekonomiczne?[/QUOTE]

Jak wyżej:
Osobiście bardzo bym chciał aby na całym świecie były respektowane prawa człowieka, zwłaszcza prawa kobiet i dzieci które w wielu rejonach świata są łamane. Tak samo jak podstawowe zasady humanitarnego traktowania zwierząt.
nie pisałem, że chcę ujednolicać prawa ekonomiczne.

Elizka, nigdy nie będzie tak, że wszyscy będą chcieli tego samego, ale są pewne rzeczy, które należy wprowadzić niezależnie od tego czy ktoś tego chce czy nie. Jak na przykład obowiązkowe szczepienia dla dzieci czy prawa człowieka właśnie.

To chyba ekonomię z ekologią pomyliłeś/łaś...

Nie, po prostu źle się w 1 poście wyraziłem odnośnie ekonomii, chodziło o obranie jakichś wspólnych celów, dzięki którym można by wspomóc wspólnie np. właśnie ochronę środowiska. Ekologia to zupełnie coś innego .

[b82ed09e83d6cc96f3cec4b39c6008ed9e8c5acd_5dd330825eb9e]

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

Na przykład wspólne, przez wiele krajów z całego świata, dbanie o poprawę stanu środowiska.

To ja tez cytuje. To byla Twoja odpowiedz na pytanie co to prawa ekonomiczne Sorry ale jedno wielkie ple ple ple. Nie wiesz co to prawo ekonomiczne i podpinasz pod to respektowanie praw dzieci.

[KarmazynowyMsciciel]

[1=b82ed09e83d6cc96f3cec4b 39c6008ed9e8c5acd_5dd3308 25eb9e;52134230]KarmazynowyMsciciel ma racje, prawa ekonomiczne sa uniwersalne, co Ty chcesz ujednolicac? Jezdzisz po imperialiscie, a sam spamujesz jakimis dziwacznymi wątkami i udajesz mądrzejszego niż jesteś.[/QUOTE]

A czego się po nim spodziewać?

Chodzi po wątkach dot. społeczeństwa i tylko spamuje ciągle proponując uniwersalne rozwiązanie na każdy problem tego świata (od bezrobocia po samotne matki przed 18-nastką aż do biedy) mianowicie:


"Wincyj LGBT i adopcji i invitro dla gejów"

I tylko Więcej i więcej dla gejów, tylko my geje i my geje - tacy już z nich egocentrycy i egoiści butni (z zerową wiedzą o społeczeństwie i mechanizmach nim kierujących)

Potem się dziwią, że normalni ludzie, którzy przed homo-propagandą mieli głęboko gdzieś gejów i ich orientacje (stosunek obojętny), zaczynają ich szczerze nienawidzić i gardzić nimi.

Bo coraz częściej widzę, że w raz z LGBT, gej mi chce wcisnąć w komplecie komunizm.

Tylko tak dalej i niedługo się zaczną pogromy.

Ogólnie dobrą robotę wykonujecie ale nie na waszą korzyść.

[201605090949]

[1=b82ed09e83d6cc96f3cec4b 39c6008ed9e8c5acd_5dd3308 25eb9e;52134309]To ja tez cytuje. To byla Twoja odpowiedz na pytanie co to prawa ekonomiczne Sorry ale jedno wielkie ple ple ple. Nie wiesz co to prawo ekonomiczne i podpinasz pod to respektowanie praw dzieci.[/QUOTE]

Nie pisałem, że prawa ekonomiczne to respektowanie praw dzieci. Mówiłem tak w kontekście praw człowieka. Chyba się nie zrozumieliśmy.

[KarmazynowyMsciciel]

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

Nie pisałem, że prawa ekonomiczne to respektowanie praw dzieci. Mówiłem tak w kontekście praw człowieka. Chyba się nie zrozumieliśmy.

No to o czym pisałeś?

---------- Dopisano o 17:42 ---------- Poprzedni post napisano o 17:40 ----------

Jakich praw człowieka? jesteś jak ten przychlast z SLD co mówił że ma prawo do ładnej kochanki i godnej pracy?


Kto ci takie prawo załatwić ma i na bazie jakich mechanizmów ? Państwo ?

Dokładnie jak ma się odbywać to?

[201605090949]

Chodzi po wątkach dot. społeczeństwa i tylko spamuje ciągle proponując uniwersalne rozwiązanie na każdy problem tego świata (od bezrobocia po samotne matki przed 18-nastką aż do biedy)

Ty specjalnie w tym celu założyłeś konto, będąc zapewne kolejnym wcieleniem Arturka, Polskiego Wilka czy innego stulejkarza. No i?

"
Wincyj
LGBT i adopcji i invitro dla gejów"

Nie pisałem nigdy czegoś takiego, ani nawet nie sugerowałem.

I tylko Więcej i więcej dla gejów, tylko my geje i my geje - tacy już z nich egocentrycy i egoiści butni (z zerową wiedzą o społeczeństwie i mechanizmach nim kierujących)

Rozumiem, że przeprowadzałeś badania, poprawne metodologicznie a następnie recenzowane w wiarygodnym czasopismie, na temat wiedzy o społeczeństwie wśród homoseksualistów?

Potem się dziwią, że normalni ludzie, którzy przed homo-propagandą mieli głęboko gdzieś gejów i ich orientacje (stosunek obojętny), zaczynają ich szczerze nienawidzić i gardzić nimi.

Nie ma czegoś takiego jak homopropaganda. Merytorycznie rzecz biorąc bo ironicznie, w celu zabawnego wyśmiania poglądów takich jak Twoje, owszem, używa się tego określenia. Oczywiście ci normalni ludzie nienawidzą gejów za to, że ci chcą być równo traktowani, gdyby nie chcieli to nie byłoby problemu. Ehe.

Ale to przecież nie wątek o homoseksualistach. Kto więc chodzi po wątkach i spamuje swoimi mądrościami?

[elizka1987]

Napisane przez KarmazynowyMsciciel

A czego się po nim spodziewać?

Chodzi po wątkach dot. społeczeństwa i tylko spamuje ciągle proponując uniwersalne rozwiązanie na każdy problem tego świata (od bezrobocia po samotne matki przed 18-nastką aż do biedy) mianowicie:


"Wincyj LGBT i adopcji i invitro dla gejów"

I tylko Więcej i więcej dla gejów, tylko my geje i my geje - tacy już z nich egocentrycy i egoiści butni (z zerową wiedzą o społeczeństwie i mechanizmach nim kierujących)

Potem się dziwią, że normalni ludzie, którzy przed homo-propagandą mieli głęboko gdzieś gejów i ich orientacje (stosunek obojętny), zaczynają ich szczerze nienawidzić i gardzić nimi.

Bo coraz częściej widzę, że w raz z LGBT, gej mi chce wcisnąć w komplecie komunizm.

Tylko tak dalej i niedługo się zaczną pogromy.

Ogólnie dobrą robotę wykonujecie ale nie na waszą korzyść.

Zgadzam się z tym w 100%.

[201605090949]

Napisane przez KarmazynowyMsciciel

jesteś jak ten przychlast z SLD

[KarmazynowyMsciciel]

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

Rozumiem, że przeprowadzałeś badania, poprawne metodologicznie a następnie recenzowane w wiarygodnym czasopismie, na temat wiedzy o społeczeństwie wśród homoseksualistów?

Znajdź mi na paradzie równości wśród wojujących gejów jakiegoś człowieka który nie jest socjalistą - pokaż mi takiego.

---------- Dopisano o 17:51 ---------- Poprzedni post napisano o 17:49 ----------

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

To było pytanie - i już gejek mataczy aby zbanować użytkownika, który zadaje mu niewygodne pytania (licząc na lenistwo moda, który nie przeczyta całości). hehehe
Jakie to typowe dla gejków.

[201605090949]

Znajdź mi na paradzie równości wśród wojujących gejów jakiegoś człowieka który nie jest socjalistą - pokaż mi takiego.

Nie. To Ty użyłeś tego argumentu, więc to Ty udowodnij, że wszyscy geje to komuniści i socjaliści bez świadomości społecznej. Ale w innym wątku lub na PW, bo to nie o tym temat.

To było pytanie - i już gejek mataczy aby zbanować użytkownika, który zadaje mu niewygodne pytania (licząc na lenistwo moda, który nie przeczyta całości). hehehe
Jakie to typowe dla gejków.

Myślę, że gdybyś potrafił merytorycznie dyskutować, bez obrażania zarówno personalnie jak i grup społecznych, to nie musiałbyś się obawiać, że dostaniesz bana .

[201607111042]

A ja uważam się za patriotkę, za to do nacjonalizmu mi daleko

Jestem za znoszeniem sztucznych podziałów, ale problem dzisiejszej Europy i Zachodu polega na tym, że chce znosić podziały których znieść się nie da i udaje, że nie ma takich różnic kulturowych, których nie dałoby się przeskoczyć. Otóż są. Dlatego w Dubaju nigdy nie stanie kościół chrześcijański a na południu Stanów nie będzie równości między białymi i czarnymi. Wkurza mnie patrzenie na ludzką nature przez różowe okulary.

[Kucias]

Napisane przez cottan

których znieść się nie da i udaje, że nie ma takich różnic kulturowych, których nie dałoby się przeskoczyć. Otóż są. Dlatego w Dubaju nigdy nie stanie kościół chrześcijański a na południu Stanów nie będzie równości między białymi i czarnymi. Wkurza mnie patrzenie na ludzką nature przez różowe okulary.

Myślę, że jednak nie są to stany niezmienialne.. Niemal wszystko się zmienia, czas pokaże. I nie chodzi mi, że na siłę i na "juz". To takie... Naturalne