![]() |
#1 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-11
Lokalizacja: Zewsząd
Wiadomości: 3 739
|
Idzie wiosna - będą warzywa
To nazwa nowej akcji policji, skierowana do szalonych motocyklistów. Niestety (moim zdaniem) akcja została zaniechana, ze względu na protesty tychże, że zostali obrażeni. Ja uważam, że takie hasła, takie akcje, najmocniej trafiają do wszystkich, w związku z czym powinna zostać prowadzona dalej. Pamiętam jeszcze akcję skierowaną do kierowców, m.in. ze zdjęciem wózka inwalidzkiego i napisem 'Twoja nowa bryka po wypadku', lub z kulą i hasłem 'Twoja nowa laska - po wypadku'.
Wszystko poszło o plakat, który dodaję w załączniku. Opinie są różne - a jakie jest wasze zdanie na ten temat? Więcej projektów plakatów: http://uzyjwyobrazni.pl/projekty.php
__________________
Zawsze jest trochę prawdy w każdym "żartowałam", trochę wiedzy w każdym "nie wiem", trochę emocji w każdym "nie obchodzi mnie to" i trochę bólu w każdym "u mnie wszystko w porządku" ... ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-01
Wiadomości: 16 600
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
Jest już taki wątek na plotkowym. I to chyba z taką samą nazwą nawet.
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2007-06
Lokalizacja: Nowhere
Wiadomości: 2 486
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
Moim zdaniem mogli poczuć się obrażeni. A później się dziwić, że uważa się wszystkich motocyklistów za potencjalnych dawców nerek.. Czytałam artykuł na ten temat ostatnio i popieram stronę motocyklistów, mimo że sama nie jeżdże. Taka kampania tylko wbija ludziom do głów, że wszyscy motocykliści są bezmyślni, niebezpieczni na drodze itd. Owszem, idea szczytna, ale co z tego, jak hasło uwłaczające? Moim zdaniem jest obraźliwe nie tylko dla motocyklistów, ale także dla osób sparaliżowanych.
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2005-07
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 2 632
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
Moim zdaniem hasło jest trochę obraźliwe, ale tak naprawde ukazuje samą pradę. I może przemówi do rozumu tym wszystkim kierowcom motorów, zastanowią się zanim nacisną gaz..
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2009-04
Wiadomości: 155
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
A moim zdaniem kampania powinna być nadal kontynuowana...
Bo przecież jest kierowana do pseudo-motocyklistow ,ktorzy nie dośc ,że przez swoja bezmyślnośc lub chęc popisania sie przed innymi , mogą zrobić krzywde sobie a co gorsza innym niewinnym uczestnikom ruchu.. Myślę,że prawdziwy motocyklista podejdzie do niej z dystansem i zrozumie jej cel. Po przecież gdyby napisali "jedz ostrożnie" za duzo by to nie dalo a to hasło choć ostre przynajmniej na chwile każdemu wbije sie w pamięc i co nie którym zastanowia sie co robia i czym,moze sie to skonczyc..
__________________
"Muzyka uspokaja umysł, ułatwia wzlot myśli, a gdy trzeba, pobudza do walki" Edytowane przez GooosiaAq Czas edycji: 2009-05-04 o 14:22 |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2009-02
Wiadomości: 928
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
Cytat:
![]()
__________________
jeśli kochasz to wybacz jeśli wybaczysz to nie wypominaj jeśli nie masz sił to odejdź od niego jeśli odejdziesz to już nie wracaj jeśli chcesz być z nim mimo wszystko to przeczekaj zestarzeje się i już nie będzie zdradzał lecz swoje najpiękniejsze lata stracisz na czekaniu na jego starość |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-11
Lokalizacja: Zewsząd
Wiadomości: 3 739
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
Ja na miejscu motocyklisty patrzyłabym na to z dystansem - bo przy takich akcjach to konieczne. Moja kolezanka, zwariowana na punkcie motorow, dodala takie zdjecie do nk, a ja przeciez nie bede sie o takie cos obrazac...
__________________
Zawsze jest trochę prawdy w każdym "żartowałam", trochę wiedzy w każdym "nie wiem", trochę emocji w każdym "nie obchodzi mnie to" i trochę bólu w każdym "u mnie wszystko w porządku" ... ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2007-06
Lokalizacja: Nowhere
Wiadomości: 2 486
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
Cytat:
Mogli sformułować slogan inaczej. |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2009-04
Wiadomości: 155
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
Cytat:
Moze faktycznie policja troche przesadziła,ale skoro wszystkie inne srodki zawiodły to zasięgneli po te budzące kontrowersje. Mimo to normalna osoba nie potrzebuje bilboardu ,żeby wiedzieć jak sie zachować.
__________________
"Muzyka uspokaja umysł, ułatwia wzlot myśli, a gdy trzeba, pobudza do walki" |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-06
Wiadomości: 11 650
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-04
Wiadomości: 4 917
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
wg. mnie to hasło, jak i to wcześniejsze jest niesmaczne...
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Okazje i pomysły na prezent
![]() |
#12 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2008-11
Wiadomości: 402
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
Taka akcja nie byłaby potrzebna, gdyby motocykliści nie twierdzili, że im przysługuje prawo jazdy z kilkukrotnie większą prędkością. Organizują akcję "patrz w lusterka". Jakby nie wyprzedzali jak nienormalni to nie trzeba by było patrzeć w lusterka. Jak mam wypatrzeć w mocnym słońcu, które razi w oczy, punkcik, który nadlatuje z prędkością 160 km/s albo dużo większą.
__________________
...Miłość to jedyny sens tego szalonego snu, w jakim jesteśmy uwięzieni
-- ...nocnym pociągiem aż do końca świata. |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-08
Wiadomości: 6 790
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
"Uderz w stol a nozyce sie odezwa". Wiadomo, ze akcja tyczy sie wylacznie motocyklistow, ktorzy nie przestrzegaja przepisow i jezdza jak "wariaci" i to wlasnie oni krzycza, ze sa obrazani. Normalny motocyklista nie bedzie sie oburzal bo wie, ze akcja nie jest kierowana w jego strone.
Motocyklistom wydaje sie, ze stoja ponad prawem i ze nie musza przestrzegac przepisow, w efekcie mamy nie malo wypadkow. Jak zauwaza, ze prawo drogowe ich dotyczy i sie do niego dostosuja to napewno nikt nie bedzie organizowal tego typu akcji. Jestem jak najbardziej ZA. |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-11
Lokalizacja: Zewsząd
Wiadomości: 3 739
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
Mnie osobiście najbardziej denerwuje u tych nieodpowiedzialnych motocyklistów wyprzedzanie na chama - nieraz mi przestawili lusterko w korku, bo jadą tak blisko aut, przy środku jezdni, po to żeby wyprzedzić - ok, ja rozumiem jakby z drugiej strony było wolne i by wyprzedzali, ale z drugiej strony jadą auta a ten śmiga przyklejony do mojego, chamsko zajeżdża mi drogę, i uwierzcie że czasem mam odruch 'bucu jeden ja Cię nie puszczę i będę jechać przy samym środku', jak to już któryś z kolei. Właśnie ostatnio w ramach jazdy Zakopianką miałam takich sytuacji kilka - nożeszbyto, korek z dwóch stron a tu taki mi lusterko przestawia, jeden, drugi, trzeci - wyprzedzają dłuższy sznurek aut, a później na chama zajeżdżają drogę, i jeszcze wyzywają przy okazji, bo ja zajeżdżania drogi i wpychania się nienawidzę, dlatego się staram nie robić 'dziury'
![]() A na jednym z forów dotyczących tej akcji znalazłam wpis, że ' kierowcy to chyba oczekują, że on maszyną ze 150 KM będzie jechał 90 km/h'. I w tym momencie miałam nawet ochotę się zarejstrować i mu napisać, że owszem, kierowcy oczekują, bo oni też mogą jechać szybciej bo silniki w samochodach KM też mają, ale przepisy nie zostały wymyślone ot tak sobie, a ograniczenia prędkości to nie wskazówki, ale prawo. Dodam że częściej spotykam się na drodze z drogowym chamstwem i brakiem kultury właśnie u motocyklistów, niż u kierowców - jakaś zależność?
__________________
Zawsze jest trochę prawdy w każdym "żartowałam", trochę wiedzy w każdym "nie wiem", trochę emocji w każdym "nie obchodzi mnie to" i trochę bólu w każdym "u mnie wszystko w porządku" ... ![]() Edytowane przez Elliannia Czas edycji: 2009-05-04 o 19:15 |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-01
Lokalizacja: Neverland
Wiadomości: 25 334
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
Cytat:
wydaje mi się,że prędzej ta akcja dotrze do kierowców aut,niż motocyklistów. to co się wyrabia na drogach woła o pomstę do nieba. ![]() nie zal im swojego życia,ale narażają też cudze. |
|
![]() ![]() |
![]() |
Najlepsze Promocje i WyprzedaĹźe
![]() |
#16 | |
Wielce Szanowna Pani
Zarejestrowany: 2007-04
Lokalizacja: Gdańsk
Wiadomości: 3 109
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
Eliannia- motocykliści mają prawo jechać w opisany przez Ciebie sposób- miedzy pasami. Poza tym po co ma stać? Nie jest to akt chamstwa, wywyższania się czy chęci pokazania motocykla.
Po prostu jest szybciej, wygodniej, korki mniejsze (tak! bo w ten sposób jadą dalej i korka dalej nie tworzą). Poza tym strój motocyklisty- ma na celu ochronę ciała w razie wypadku, a więc jest to grube. Jakby na pełnym słońcu stał tak z godzinę, plus silnik grzejący w nogi, to moja droga miałabyś na drodze trupa. Najzwyczajniej w świecie ten człowiek by się przegrzał. Dlatego się jedzie tak w korku, są kierowcy samochodów, którzy z uprzejmości, sympatii, wzorców zachodnioeuropejskich zjadą na bok, zrobią miejsce. Ale są też kierowcy, co się zagapią, co zapomną, co ominą dziurę i nie zjadą. Są też gbury i chamy, co jeszcze specjalnie drogę zajadą. Bo co? zazdrość że motocykl czy skuter jedzie a on stoi? lepiej mu się zrobi, jak jednośladowiec zablokuje? Co do projektu -na stronie www.uzyjwyobrazni.pl jest mnóstwo ciekawych, interesujacych, dających do myślenia projektów. Wybrano taki, który dużą grupę normalnych, inteligentnych ludzi identyfikuje, miesza i unifikuje z pewną częścią tej społeczności, która nie potrafi się zachować. Tacy ludzie są wszędzie. Czemu nie piętnuje się tak mocno młodych chłopaków w samochodach poskładanych z trzech innych w warsztacie kumpla, łojących ile się da?
__________________
Cytat:
Nie palę od 15.03.2015 ![]() "Traciliśmy czas bez siebie" ![]() 19.02.2016 ![]() ![]() ![]() Nick pochodzi z komiksu KokoArt "Wiśnia" ![]() Edytowane przez Kociaak Czas edycji: 2009-05-05 o 00:38 |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-04
Lokalizacja: USA
Wiadomości: 4 190
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
![]() ![]() a co do tematu, to jestem za, aczkolwiek nie wiem czy rzeczywiscie ktos kto jezdzi jak wariat, cos zacznie z tym robic, zeby jezdzic ostrozniej.
__________________
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2009-05
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 54
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
Ja myślę, że akcja trafiona: ten, kto jeździ normalnie, nie oburzy się za coś takiego, bo wie, że jest słuszne.
Ktoś napisał, że sparaliżowani będą się czuli urażeni. CO? Bez jaj! Myślę, ze jak ktoś zmarnował sobie życie przez chwilę głupoty, to poprze taką akcję całym sercem, żeby inni nie skończyli tak samo. Oburzają się ci, których "strasznie ograniczają" zasady ruchu na drodze, czyli potencjalne warzywka i jacyś hipermoraliści, którym przeszkadza kampania społeczna, podczas gdy mijają co dzień masę reklam, na których nogi reklamują blachodachówkę a misie sado maso odzież dla młodzieży ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Wtajemniczenie
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
Acha, to w PL mamy same 'warzywka po motorach', ale warzywek z racji chorób /innych wypadków już nie? Pf.
__________________
gdybyś była trochę większa upiekłbym Cię w słodkim cieście Moja wymiana - Parfumerie Generale, L'Artisan, ETRO i inne! ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Okazje i pomysły na prezent
![]() |
#20 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-11
Lokalizacja: Zewsząd
Wiadomości: 3 739
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
Cytat:
![]() Kociak - weź zarzuć linkiem do przepisu, który mówi o tym że mogą jechać między pasami, bo z czasów jak ja zdawałam prawko to pamiętam, że nie wolno jechać po liniach na drodze, już nie wspomnę o tym że trzeba zachować bezpieczną odległość od omijanego i wyprzedzanego pojazdu. A, i udowodnij że w aucie człowiekowi nie jest gorąco ![]() ![]() ![]()
__________________
Zawsze jest trochę prawdy w każdym "żartowałam", trochę wiedzy w każdym "nie wiem", trochę emocji w każdym "nie obchodzi mnie to" i trochę bólu w każdym "u mnie wszystko w porządku" ... ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-02
Wiadomości: 9 732
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
wg mnie powinno być więcej reklam społecznych takich jak w wielkiej brytanii :/
a takie hasło to po prostu slogan nie wiem nie ma się o co obrażać. można wymyśleć fajniejszy, bo po wypadku na motorze zmieniasz się bardziej w hmmm drobno posiekaną sałatke |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 3 965
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
I w sumie tak, tylko czy te reklamy są w ogóle skuteczne..? Ale pomijając to - mnie nie rażą takie hasła. Widzę, co się dzieje na ulicach. W przyp. motocyklistów - normalnie jeżdżą chyba tylko ci na skuterkach - takie mam wrażenie (jakiś czas temu jeden taki "zawodnik" na ścigaczu wylądował u znajomego w bagażniku samochodu - nie zauważył chłopak świateł..) A że się burzą - i co z tego? Prawda zazwyczaj najbardziej przeszkadza. Podobnie było z inną akcją dotyczących wypadków samochodowych. Nie wiem, czy to była kampania ogólnopolska, ale w moim mieście zawisły (było to ładnych parę lat temu) plakaty przedstawiające krzyż przy drodze ze zniczem oraz napis "Głupota - nie przeznaczenie". Cholernie trafne hasło. Oczywiście zaczęły się jakieś protesty (bodajże, że to uderza w ludzi, którzy stracili kogoś w wyniku wypadku) i plakaty długo nie powisiały. A szkoda.. Jak to ktoś napisał: "Mądry zrozumie, głupi się obrazi".
__________________
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#23 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-02
Wiadomości: 9 732
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
Ładnie powiedziane ;-)
do mnie osobiście trafiają, po obejrzeniu tego typu filmików ; http://www.joemonster.org/filmy/1559..._swoje_granice zdałam sobie sprawę że przecież moi znajomi robią identycznie. nie przypisywałam tego do jakiegoś"binge drinking" po prostu idą na imprezę. :/ ale przyjrzeć się głębiej... |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2009-05
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 54
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
Zauważ, że "warzywa" to określenie na ofiary szalonej jazdy, czyli własnej głupoty. Określenie policjantów na kolejnego "osobnika"... Nie słyszałam, żeby tak określano sparaliżowanego w wyniku wylewu albo wypadku przy pracy... Btw. daleki znajomy zginął parę dni temu właśnie przez idiotyczną brawurę.
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-03
Lokalizacja: ♥
Wiadomości: 6 333
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
1 maja w moich okolicach zginął chłopak, 19letni... śmigał sobie na motorze 130/h i wylądował na drzewie..Jego kolega przezył.
moim zdaniem taka akcja jest potrzebna... hasło szokujące jak dla mnie...ale bardzo dosadne... jestem ZA. |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#26 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2006-04
Wiadomości: 199
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
. A, i udowodnij że w aucie człowiekowi nie jest gorąco
![]() ![]() ![]() Naprawdę trzeba to jakos udowadniać? a nie mozna sobie po prostu wyobrazić że ktos na motorze ma kask, kurtkę z ochraniaczami - dość grubą, grube spodnie, i ciężkie buty a na dworze jest 35stopni? A ty w tym czasie siedzisz w samochodzie, w topiku i sandałkach? No więc uwierz że jest bardzo gorąco! |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2006-11
Wiadomości: 2 848
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
Wydaje mi się, że akcja nie i tak nie trafi do tych, do których powinna trafić. Sama jeżdze na motocyklu, ale jako pasażer, zdarza nam się robić kilkaset km, więc wiem jak to wygląda.
Takie hasła jedynie, jak ktoś wyżej już wspomniał, wzmagają powstawanie stereotypów o szalonych samobójcach na motocyklach. a co do uczucia gorąca, to podpisuję się rękoma i nogami pod postem assantei ![]() Edytowane przez la primavera Czas edycji: 2009-05-06 o 12:57 |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#28 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-11
Wiadomości: 16 431
|
![]() Cytat:
Sama idea akcji może była okej, ale realizacja pozostawia wiele do życzenia a sam plakat jest wg mnie niesmaczny. Dla mnie nie jest szokujący, dla mnie jest obraźliwy i tandetny, uważam, że tak poważny temat zasługuje na lepszą ilustrację niż dziecinna marchewka. To takie przysłowiowe "robienie jaj z pogrzebu". Miało być wstrząsająco a wyszło tragikomicznie... Moim zdaniem buduje niechęć kierowców do normalnych użytkowników drogi na 2oo i mnie się to nie podoba. Nawet ten wątek jak i poprzednie na ten temat pełne są krzywdzących stereotypów o motocyklistach oraz pełne wypowiedzi nieuprzejmych kierowców, którym przeszkadza najwyraźniej, że inni jadą szybciej od nich/nie stoją w korkach - sami zapominają, że dzięki temu ruch jest szybszy bo motocyklista też ma samochód, do którego może wsiąść zamiast na motor i w ten sposób wydłużyć korek o kolejne autko. -------------------- Na pytanie "czy motocykliście jest gorąco w korku" - polecam założyć ubranie zimowe - czapkę, szalik, rękawiczki, ocieplaną kurtkę i ocieplane spodnie, pod spód grube ciuchy, do tego usiąść przy kaloryferze a wszystko to przy temp. zewnętrznej w okolicach 20 stopni - to idealnie uzmysłowi, że jest nam nie ciepło tylko za***iście gorąco jak stoimy w korku tylko dlatego, że ktoś się dzięki temu mógł poczuć "panem drogi" i zatarasował przejazd... Chciałabym tylko przypomnieć innym kierowcom (bo ja akurat o tej zasadzie staram się pamiętać) że utrudnianie ruchu innym pojazdom także jest karalne mandatem. Bierzcie też pod uwagę to, że motocyklista obojętnie czy jest sprawcą wypadku czy poszkodowanym - prawdopodobnie zginie na miejscu, kierowca samochodu prawdopodobnie przeżyje. Każdy więc powinien ze wszystkich sił starać się tych wypadków unikać, nie ważne jaki pojazd prowadzi ani kto złamał przepis.
__________________
Mam dwoje okruszków - jeden większy, a drugi całkiem malutki ![]() Edytowane przez Klarissa Czas edycji: 2009-05-06 o 13:40 |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#29 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-01
Lokalizacja: Neverland
Wiadomości: 25 334
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
kampania o zapinaniu pasów dotarła do mnie do mojego dziecka.
do dzis słyszę jego słowa,jak mówi-mamo zapięłaś pasy,bo to bedzie twój ostatni wyskok?! ---------- Dopisano o 14:46 ---------- Poprzedni post napisano o 14:41 ---------- KLARISSO-wybacz,ale to nie my dyskutańci,ani producenci kampanii tworzą stereotypy z zachowan motocyklistów,ale oni sami. nie widziałam jeszcze żadnego motycyklisty na ścigaczu,ktory jechałby przepisowo.wybacz,ale oni sami sobie wyrobili taką opinię. Edytowane przez TmargoT Czas edycji: 2009-05-06 o 13:52 |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#30 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-11
Lokalizacja: Zewsząd
Wiadomości: 3 739
|
Dot.: Idzie wiosna - będą warzywa
Cytat:
![]() ![]()
__________________
Zawsze jest trochę prawdy w każdym "żartowałam", trochę wiedzy w każdym "nie wiem", trochę emocji w każdym "nie obchodzi mnie to" i trochę bólu w każdym "u mnie wszystko w porządku" ... ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|



Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 08:17.