![]() |
#1 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2008-10
Wiadomości: 38
|
Ostrzeżenia
Witajcie, przeszukałam forum i wydaje mi się, że takiego zbiorczego wątku jeszcze nie ma... jeśli piszę to w złym miejscu to bardzo przepraszam i proszę mnie poprawić
![]() Spróbujmy zebrać swoje doświadczenia z przygotowań do ślubu... nie wszystko jest wtedy miłe i fajne. Mnie do napisania zmobilizowała przygoda w salonie sukien ślubnych M. Panie potraktowały tam mnie, moją przyjaciółkę i żonę kuzyna skandalicznie... Może powinnyśmy głośno mówić o tym, gdzie tzw customer service pozostawia wiele do życzenia? Wiele firm nadal uważa, że kobieta przed ślubem zniesie wszystko ![]() Powiedzcie, co sądzicie o takim temacie... Dla wyjaśnienia poniżej wklejam treść maila z opisem całej sytuacji - M. jeszcze mi nie odpisało ![]() Dzień dobry, Piszę do Państwa z poczuciem dużego dyskomfortu - nigdy nie jest łatwo przekazywać nieprzyjemne wiadomości... Niemniej Państwa suknie są tak piękne, że postanowiłam zabrać głos w sprawie Państwa sklepu firmowego w ... ponieważ mam powody sądzić, iż nagminnie psuje on Państwa wizerunek poprzez nieodpowiedni, ba - żenujący wręcz customer service. Od pewnego czasu jestem zaręczona i po obejrzeniu wielu stron internetowych postanowiłam odwiedzić wspomniany sklep. Wybrałam się tam z koleżanką - również zaręczoną i planującą zakup sukni ślubnej. Obie cieszyłyśmy się na ten jakże przyjemny etap zakupów, lecz wkrótce okazało się, iż zakup sukienki to nie przyjemność - to prawdziwy stres! W sklepie zastałyśmy dwie panie w mniej więcej średnim wieku - niestety były tak zajęte rozmową, że nawet nas nie zauważyły. Po chwili jedna z pań spojrzała na nas, spokojnie dokończyła rozmowę z koleżanką, a dopiero później spytała: 'tak?' tonem, który sprawił, że poczułam się w Państwa sklepie jak intruz. Kiedy wyjaśniłam, że szukamy sukienek ślubnych (w jakimże innym celu byśmy sie tam znalazły?!), Pani tym samym tonem spytała: 'a kiedy ślub?!' i kiedy dowiedziała się, że na początku przyszłego lata, prychnęła i stwierdziła, że 'teraz nie ma czego szukać, jest za wcześnie - trzeba przyjść za pół roku. Można przejrzec katalog'. Następnie odwróciła się i pozostawiła nas samymi sobie... Postałyśmy jeszcze chwilę, bo Państwa suknie naprawdę ogromnie nam sie podobają i przyjechałyśmy specjalnie, aby je obejrzeć, ale kiedy żadnej z pań nie można już było poprosić o pomoc, dałyśmy za wygraną i wyszłyśmy ze sklepu. Na odchodnym dostałyśmy broszurkę... chyba na pamiątkę tego feralnego dnia. Nie muszę chyba dodawać, że do domu wracałyśmy w niezbyt dobrym nastroju... Początkowo, kiedy emocje opadły, postanowiłam zapomnieć o tej sprawie - przecież panie w salonie mogły mieć po prostu gorszy dzień... Pech chciał, że o mojej przygodzie opowiedziałam przy kawie przyjaciółce, która wychodziła za mąż pół roku temu. Jakież było moje zdziwienie, kiedy zamiast pełnej zaskoczenia miny napotkałam przytaknięcie! Okazało się, że przyjaciółka również doświadczyła tego samego w Państwa sklepie - kupując buty oraz welon! Swoją przygodę podsumowała: 'gdyby nie to, że buty były wygodne i naprawdę ładne, wyszłabym stamtąd trzaskając drzwiami!'. Moja mama zaś stwierdziła: 'pamiętasz, jak odwoziłam Cię niedawno na dworzec pkp? Kiedy wracałam, przed tym salonem stała matka z córką. Matka cicho przekonywała córkę, że "może wejdą jeszcze raz", na to córka, że "nigdy więcej do tego sklepu nie pójdzie, choćby miała do ślubu iść w dresie!". Te informacje zmobilizowały mnie do napisania tego maila. Mam nadzieję, że zrobiłam to obiektywnie... Przecież wybór sukni ślubnej to dla kobiety bardzo ważna chwila... liczy ona na pomoc, zrozumienie... a przynajmniej odrobinę taktu i dobrej woli. Bądź co bądź jest to klientka, która ma do wydania kilka tysięcy złotych. PS Dla porównania odwiedziłam ostatnio inny Salon Mody Ślubnej. Sukienki mają bez porównania brzydsze, ale za to obsługa - świetna. Panie tam dobrze rozumieją, że klientka nawet jesli nie kupi dzis sukienki, to po nią wróci i/lub poleci je koleżance. Nie jest dla nich problemem przymierzanie sukienki, same proponują inne fasony, wyciągają, drapują, doradzają... Słowem robią dokładnie to, za co otrzymują wynagrodzenie. Proszę rozważyć, czy dalsze zatrudnianie takich pań jak w/w jest dobre dla Państwa firmy. Suknie szyjecie boskie - ale obsługa psuje cały efekt... Edytowane przez sabimoto Czas edycji: 2010-01-11 o 21:59 |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-07
Lokalizacja: Lemoorland
Wiadomości: 7 072
|
Dot.: Ostrzeżenia
I po co to tu wklejasz?
Taki list może napisać konkurencja. Jeszcze podajesz adres! |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-11
Lokalizacja: ;)
Wiadomości: 9 303
|
Dot.: Ostrzeżenia
a ja myślę że takie ostrzeżenia powinny się gdzieś wreszcie pojawić i bardzo dobrze że powstał taki temat! niech sobie zadufane w salonach ślubnych nie myślą że mogą pomiatać klientką.. klient to klient i jak im się nie podoba doradzanie i pomaganie pannie młodej to niech zmienią branżę w której pracują. Dobrze że mi daleko do Katowic i tam raczej sukni kupować nie będę
![]()
__________________
21.08.2010 ślub ![]() 02.10.2013 Dzidzia ![]() 26.07.2016 Dzidziol ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-07
Lokalizacja: Lemoorland
Wiadomości: 7 072
|
Dot.: Ostrzeżenia
Cytat:
Ale istnieje coś takiego jak ochrona danych osobistych i jednak jest to oszczerstwo,co zrobiła wizażanka. Firma może ja nawet podać do sadu za coś takiego. To nie program UWAGA... |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2008-10
Wiadomości: 38
|
Dot.: Ostrzeżenia
Droga Lemoorko, to nie oszczerstwo tylko moje osobiste doświadczenia... I nie jestem konkurencją - po prostu przygotowuję się do Tego Dnia i było mi bardzo przykro, że tak zostałam potraktowana...
Dlaczego z góry zakładasz moje złe intencje? Może gdyby ktoś ostrzegł mnie wcześniej, tak jak ja chcę to zrobić, to oszczędziłabym sobie stresu? A adres jest na ich stronie internetowej... to nie jest tajemnica przecież. Tak jak pisałam... to nie mnie jedną tak potraktowano - inaczej pewnie bym się nie zmobilizowała do napisania tego postu. A czy można wiedzieć, dlaczego z góry twierdzisz, że to oszczerstwo? Byłaś w tym salonie? Masz inne doświadczenia? Podziel się proszę z nami. ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-07
Lokalizacja: Lemoorland
Wiadomości: 7 072
|
Dot.: Ostrzeżenia
Nie byłam, wiem który to salon
Tak zakładam z góry. Niektórzy tu się za darmo reklamują, można też również przecież działać przeciwko konkurencji.. |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2008-10
Wiadomości: 38
|
Dot.: Ostrzeżenia
Cóż, rzeczywiście - rozumiem Twoje racje Lemoorko. Jestem tu nowa, mam niewiele postów i może to wyglądać jak próba manipulacji...
Myślę, że z czasem troszkę mi odpuścisz ![]() Mój ślub w lipcu 2009, a Wizaż znam od niedawna. Ten wątek to próba pomocy... i NIC WIĘCEJ! Moja siostra tez wychodzi za mąż - miała swoje przekopy z fotografem i wodzirejem, bo chcą więcej pieniążków, niż się umawiali... ale chyba dam sobie spokój z pisaniem o tym bo znowu będzie coś nie tak. Pozdrowienia dla Ciebie i dla Tancerki ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Najlepsze Promocje i WyprzedaĹźe
![]() |
#8 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-07
Lokalizacja: Lemoorland
Wiadomości: 7 072
|
Dot.: Ostrzeżenia
Sabimoto rozumiem Twoje rozżalenie. Zapewne z czasem odpuszcze
![]() Ja nie miałam takich przebojów, z jedna resteuracją byłam zwodzona, to znalazłam fajniejsza i tyle ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-01
Wiadomości: 10 931
|
Dot.: Ostrzeżenia
dokładnie to ochrona danych osobowych i tyczy się ona jednostek prywatnych, a nie firm.
__________________
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-07
Lokalizacja: Lemoorland
Wiadomości: 7 072
|
Dot.: Ostrzeżenia
Cytat:
Ale i tka nie wolno stawiać innej firmy z złym świetle na forum publicznym. Wracajac do ochrony danych osobistych tyczy sie to i tak tma osób zatrudnionych. |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2008-10
Wiadomości: 38
|
Dot.: Ostrzeżenia
Oj dziewczyny, nie ma sensu tego roztrząsać... każdy ma prawo do swojego zdania. Nie o tym miał być ten wątek...
A tak na marginesie (bo ja dość dokładna jestem) skonsultowałam ten temat z dwoma prawnikami i w myśl Ustawy z dn. 29.08.1997 o ochronie danych osobowych w moim poście nie ma żadnej informacji o tzw danych sensytywnych osób pracujących w opisywanym salonie (tzn. pochodzenia rasowego lub etnicznego, poglądów politycznych, przekonań religijnych lub filozoficznych, przynależności partyjnej, związkowej lub wyznaniowej, stanu zdrowia, kodu genetycznego, nałogach lub życiu seksualnym dotyczących skazań, orzeczeń o ukaraniu i mandatów karnych, a także innych orzeczeń wydanych w postępowaniu sądowym lub administracyjnym.) toteż nie naruszyłam Ustawy. według prawników "Informacji w poście nie uważa się za umożliwiającą określenie tożsamości osoby, ponieważ wymagałoby to nadmiernych kosztów, czasu i/lub działań". Są jeszcze inne ustawy regulujące czas odpowiedzi na zażalenie - ja nie dostałam od nich żadnej odpowiedzi do tej pory, a termin minął... Aha - i ja też mieszkam w pobliżu tego Salonu ![]() to by było na tyle ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-03
Wiadomości: 3 098
|
Dot.: Ostrzeżenia
Przecież nie podała danych osobwych tych kobiet z salonu a jak sa nie miłe i nie fachowe to nie ma sie co dziwic ze dziewczyna sie zdenerwowała. Mysle ze sabimoto słusznie napisała maila i tutaj na forum trzeba walczyc z takim czyms, słyszałam juz duzo opowiesci o takich kobitkach z salonow Kochane pol biedy jak to sie zdaza na ogladaniu sukien ale pomyslcie ze sa takie przypadki ze juz dziewczyny zamowi asuknie wplaca zadatek czekaja termin sie zbliza do odbioru i wtedy zaczynaja sie schody bo panie z salonow niedoinformowane itd moja kol odebrala suknie na dzien przed slubem w sobote slub był w niedziele suknia byla zamowiona na wtorek kobiety cos w salonie pokreciły i jesczez focha i pretensje pozniej miały do niej ze musza miec przez nia dłuzej otwarte w sobote a przecie była to ich wina bo one nie dopilnowały terminu i zamowienia. Nie musze juz pisac co moja kolezanka przezyła ile stresu przez takie babska znudzone swoja praca. Ja tez pracuje w handlu tyle ze w IE i musze sie usmiechac do klientow bez wzgledu czy mam zły dzien czy mam miec okres czy poklocilam sie z chłopakiem nie ma to znaczenia mam byc miła jak mi sie nie podoba to moge zmienic prace. Skoro klient jest uprzejmy to skandaliczne jest jak obsługa nie moze sie na to zdobyc. A nieuprzejmym paniom z salonów urzedów itd radze zeby zmieniły prace moga isc do np zakladów miesnych tam do miesa usmiechac sie nie trzeba!!!
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2008-10
Wiadomości: 38
|
Dot.: Ostrzeżenia
Dziękuję Ci Agnes208
![]() Dobrze że rozumiesz, jakimi pobudkami sie kierowałam... Masz rację - trzeba z tym walczyć. ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Zadomowienie
|
Dot.: Ostrzeżenia
Cytat:
![]()
__________________
I'm running from the light, running from the day to night |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 13 215
|
Dot.: Ostrzeżenia
Sabimoto na co liczysz po tym mejlu? Na jaką odpowiedź salonu? Po pierwsze wątpię żeby w ogóle odpisali, a po drugie na Twoim miejscu nabrałabym więcej pewności siebie i prosto w twarz powiedziała pracownicy (ba zawołałabym kierownika ) o swoich negatywnych odczuciach, stosunku klient-pracownik i na koniec pożyczyłabym, aby ktokolwiek chciał tam przychodzić. Wtedy to by zadziałało, może by przejrzały na oczy a tak przeczytają mejla (o ile w ogóle go otworzą) i będą dalej robiły swoje.
Ja także miała pewną przygodę z salonem, w którym kupowałam suknię. Dzięki szczerej bezpośredniej rozmowie, odwadze wygrałam.
__________________
Zmieniaj swoje życie
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-03
Wiadomości: 3 098
|
Dot.: Ostrzeżenia
Cytat:
|
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2008-10
Wiadomości: 38
|
Dot.: Ostrzeżenia
1) Liczę na to, że zauważą problem. Niczego więcej nie pragnę
![]() 2) To był pierwszy salon, do którego weszłam i po prostu nie chciałam "palić mostów" Pewnie pamiętasz jeszcze przedślubne stresy, a wybór sukienki jest dla każdej dziewczyny ważny - skąd miałam wiedzieć, czy w końcu nie będę TAM robić zakupów? 3) Dopiero jak usłyszałam o innych historiach z salonami to stwierdziłam, że jednak tak tego nie zostawię - chociaż zasygnalizuję, że coś jest nie tak 4) Moja pewność siebie ma się dobrze - dziękuję ![]() 5) To zaczyna być zabawne - napisałam wam w dobrej wierze coś, co uważam za ważne i o czym ja sama chciałabym wiedzieć... A teraz cały czas to wyjaśniam ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 13 215
|
Dot.: Ostrzeżenia
Cytat:
![]() A no widzisz. Ja zrozumiałam, ze napisałaś do salonu, dlatego odpisałam że mogą olać mejla i dalej zachowywać się tak jak obecnie. W odwrotnej sytuacji, skoro naskrobałaś do zarządu sprawa przybiera innego światła.
__________________
Zmieniaj swoje życie
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2008-08
Wiadomości: 2 281
|
Dot.: Ostrzeżenia
Cytat:
To ja tez tu zaczne oszczerstwa. Pomysl forum jest po to aby kazdy wypowiadal sie na temat swoich uczuc i przezyc. A takim tekstem psujesz tylko to. W zaden sposob nie jest to objete ochrona danych osobowych ani innych bzdur ktore wypisujesz. Przez takie teksty atmosfera robi sie nie mila. Poto tu wszystkie sie zjawiamy zeby sobie pomoc i nawzajem wesprzec a nie komentowac. Slicznie dziekuje za mozliwosc wypowiedzenia sie. A kolezance z listem - zycze powodzenia i gratuluje odwagi. Sama bym tak zrobila i robie!!!! I nie przejmuj sie znajdziesz ta wymazona suknie i nie kazdy salon mam nadzieje jest taki. Pozdrawiam serdecznie!!! |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2008-10
Wiadomości: 38
|
Dot.: Ostrzeżenia
Dziękuję za słowa otuchy i gratulacje Bakteryjko - to już w lipcu!!!
Ja mam tydzień później ![]() A sukienkę już chyba znalazłam... jak będę miała chwilkę to wrzucę fotki na odpowiedni wątek i powiecie mi, co sądzicie ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 13 215
|
Dot.: Ostrzeżenia
Jestem ciekawa
![]()
__________________
Zmieniaj swoje życie
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-08
Lokalizacja: Kielce
Wiadomości: 3 069
|
Dot.: Ostrzeżenia
Jejku ja na szczęście nie spotkałam się z czymś takim ale moja koleżanka w Kielcach tak i to w dodatku w bardzo "prządnym" salonie.
Kupiła tam suknie za 4 tys. i wiecie co te babki nawet nie dały jej nic w czym mogła by ta suknię przechować lub przenieść do smochodu... Kiedy jej mama zapytała o jakiś pokrowiec Pani powiedziała , że owszem są za 50zł! Dla mnie to trochę śmieszne sądzę , żę przy takim wydatku powinny poprostu w komplecie do sukni dołączać takie pokrowce. Poza tym salon nieźle zarabia na takich sukniach i na pokrowcach też, sądzę że taki pokrowiec kosztuje tak naprawdę z 20 zł więc dodając take "opakowanie" gratis nie zbankrutowałby. W dodatku w tym salonie za 1500zł jej przyszły mąż kupił garnitur i płacili razem tego samego dnia... Acha i welon z tiulu taka mgiełka 200 zł... Przykre jest to , że jak tylko ktoś usłyszy słowo ślub nagle ceny usług i towarów idą w góre... ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-07
Lokalizacja: Lemoorland
Wiadomości: 7 072
|
Dot.: Ostrzeżenia
Cytat:
Nie widzę, gdzie snujesz oszczerstwa wobec mojej osoby. Skoro to jest forum mogę napisać, co sadze. Mam prawo nawet do osobistego komentarza. Wszystko w granicach normy. Nie wiem kim jesteś z zawodu, ani czy masz bezpośredni kontakt z klientem. Ale choćbys była takś nieprofesjonalną sprzedawczynią jakie panie w salonie, to wątpie,żebyś sobie życzyła przeczytanie takich rzeczy na forum. Internet wbrew pozorom nie jest anonimowy. Podobna dyskusja rozgorzała na forum, gdzie podawane są dane nieprofesjonalnych lekarzy. Mogłam też podejrzewać, że autorka wątku działam wbrew interesom w/w podmiotu gospodarczego. Różne zachowania można spotkać na forum. Też zycze naszej autorce powodzenia. Wątpie aby jednak jeden list zdziałał cuda. Musiałoby zaregowac więcje osób. |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#24 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-01
Wiadomości: 10 931
|
Dot.: Ostrzeżenia
Cytat:
Nikt tu nie podał prywatnych danych sprzedawczyń, nie rozumiem o co to wielkie halo, podana jest nazwa salonu jedynie. Idąc Twoim tokiem myślenia, to na allegro, czy na serwisach oferujących porównanie ofert sklepów internetowych powinno się zabronić umieszczania komentarzy o kontrahentach i sklepach, no bo ktoś może przecież się niepochlebnie wypowiedzieć na temat któregoś z nich. A jednak nie jest to zablokowane i, co więcej, jest to opcja pożądana. I bardzo dobrze, bo w ten sposób mamy możliwość wybrania najlepszej oferty u najlepszego sprzedawcy. Chyba nikt nie lubi się narażać na niepotrzebne nerwy...
__________________
|
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#25 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-07
Lokalizacja: Lemoorland
Wiadomości: 7 072
|
Dot.: Ostrzeżenia
Cytat:
EOT |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-01
Wiadomości: 10 931
|
Dot.: Ostrzeżenia
Cytat:
a zachowujesz się co najmniej jakby autorka wątku wymieniła tu sprzedawczynie z imienia i nazwiska, i jeszcze do tego podała ich adresy. Nie miało to miejsca.
__________________
|
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2008-10
Wiadomości: 38
|
Dot.: Ostrzeżenia
Droga Aguniu82 - myślę że najlepiej będzie, jak zostawimy ten temat. Bardzo Ci dziekuję za zrozumienie.
Wątek budzi wiele kontrowersji... sama się zastanawiam... czasami jeśli ktoś mieszka w pobliżu salonu to może mieć znajomych w okolicy...a także w samym salonie ![]() A może nie... ![]() ![]() Każdy ma prawo do własnego zdania... |
![]() ![]() |
![]() |
Najlepsze Promocje i WyprzedaĹźe
![]() |
#28 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-07
Lokalizacja: Lemoorland
Wiadomości: 7 072
|
Dot.: Ostrzeżenia
Az tak blisko nie mieszkam
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#29 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2008-10
Wiadomości: 38
|
Dot.: Ostrzeżenia
aaaaaaaaaaaaa to szacunek za walkę w słusznej sprawie
![]() Starczy tego dziewczyny... ślub trzeba zorganizować ![]() Zabieram się za to i liczę na Waszą pomoc ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#30 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-08
Lokalizacja: Kielce
Wiadomości: 3 069
|
Dot.: Ostrzeżenia
Dziewczyny nie kłóćcie się już, każdy ma swoje zdanie na ten temat, dla jednych taki temat bedzie skarbnicą wiedzy a dla innch oburzający. Nie wrto psuć sobie nerwów.
Jeżeli wątek ten narusza jakieś zasady moralne , regulamin itp. to zostanie usunięty. Jeżeli nie to proszę o to aby wchodziły na niego osoby zainteresowane tym tematem a nie te , które chcą strofować jego założycielkę. |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|



Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 16:40.