Pytanie teoretyczne-prawko

[wyszukiwarka]

Kurczę.. mogłam założyć ten wątek na Automanii,ale tu jest nas/was więcej i w sumie to pytanie też nadaje się na plotkowe..
A więc czy może mi ktoś wreszcie to wszystko wytłumaczyć?
Dlaczego w sytuacji pierwszej (załącznik nr 1) jest dozwolony TYLKO skręt w lewo a nie zawracanie?
Dlaczego w syt. drugiej (zał. nr 2) można i skręcić w lewo i zawrócić?
A dlaczego w syt. trzeciej (zał. nr 3) może zawrócić?

No nie pojmuję.... Od czego to zależy?Proszę o wytłumaczenie mi tego.. bo jak się pytałam instruktora to mi zaczął gadać z 20 min. o "zielonych ślimaczkach" itp..


syt.1 - http://yfrog.com/5n82167633p
syt.2- http://yfrog.com/mj55078401p
syt.3- http://yfrog.com/m943827891p

[daredevil]

hm...nie mogę albo nie umiem wejść na te załączniki

[Akashka]

U mnie tez nie ma zalacznikow Zazwyczaj jak nie mozna zawracac to jest znak taka strzalka zawinieta przekreslona.

[hihi]

jak znam życie to chodzi o sygnallizator świetlny zwykly i sygnalizator kierunkowy

Kodeks drogowy mówi, że w przypadku sygnalizatora świetlnego s3, czyli kierunkowego, jeśli nie ma znaku wskakującego zawracanie, to można tylko wykonać manewr wskakany na sygnalizatorze - w sensie skręcić. Sygnalizatory s3 są oznaczeniem skrzyżowan bezkolizyjnych.

W przypadku sygnalizator zwyklego, o ile dobrze pamiętam, to na drodze dwujezdniowej, każdej po 2 pasy, jeśli jesteś na skrajnie lewym pasie, to możesz zawrócic, ale tylko w przypadku, gdy jezdnie oddzielone są od siebie pasem rozdzielczym.
http://www.google.pl/imgres?imgurl=h...0&tx=149&ty=57
przy takim sygnalizatorze s3 nie można zawracać.

[Empirical]

Nie widać załączników. Ale po pytaniu domyślam się że może tu chodzić o przypadki ze światłami.

Jeżeli występuje sygnalizacja świetlna cała (czyli że kolorowe kółka) to są światła tak zwane kolizyjne i wtedy jeżeli nie masz żadnego znaku o zakazie zawracania to na takich światłach możesz zawrócić.

Następny typ świateł to światła BEZkolizyjne które wystepują w postaci strzałek i na tych światłach NIGDY nie wolno zawracać, możesz skręcić w lewo ale nie możesz zawracać.

Jest jeszcze jeden typ świateł gdzie ptzy światłach kolizyjnych (czyli tych całych) wystepuje z boku mała strzałka tzw. warunkowa. Wówczas też możesz zawracać.

No i ostatnie żeby nie było wątpliwości, jeżeli masz zakaz skręcania w lewo to oczywiście nie możesz zawrócić.
Natomiast jeżeli masz zakaz zawracania, to nie mozesz zawrócić ale skręcić w lewo możesz.

Napisz czy trafiłam w Twoje wątpliwości, albo dodaj zdjęcia.

[eyo]

dodaj zdjęcia!
bo tak to można sobie gdybać o co ci chodzi - mogą to być zarówno znaki poziome, pionowe jak i sygnalizatory...

btw. na bezkolizyjnych wcale nie jest tak, że "nigdy" nie można zawracać - jak jest tylko strzałka w lewo to nie można ale jest przecież strzałka od zwracania i wtedy można zawracać

[Neciak89]

Nie ma załączników, ale też podejrzewam, że chodzi o światła. Po prostu musisz się nauczyć jakie światła co pozwalają i tyle.

[hihi]

Napisane przez Empirical

Następny typ świateł to światła BEZkolizyjne które wystepują w postaci strzałek i na tych światłach NIGDY nie wolno zawracać, możesz skręcić w lewo ale nie możesz zawracać.

tiru riru, zaraz WIELKIE NIGDY, jak wcale, że nie nigdy... nie można zawracać, jeśli strzałka nie wskazuje zawracania, a jest wiele skrzyżowań bezkolizyjnych, z sygnalizacją s3, gdzie jest "podwójna" strzałka, zezwalająca i na skręcanie i na zawracanie i może to właśnie o tych "ślimaczkach" mówił instruktor.

Na skrzyżowaniach bezkolizyjnych mozna robić TYLKO to co pokazuje strzała i NIE WIĘCEJ, więc jak jest skręt - skręczasz, jak jest skręt i zawracania, to co chcesz

[kennedy]

Napisane przez hihi

tiru riru, zaraz WIELKIE NIGDY, jak wcale, że nie nigdy... nie można zawracać, jeśli strzałka nie wskazuje zawracania, a jest wiele skrzyżowań bezkolizyjnych, z sygnalizacją s3, gdzie jest "podwójna" strzałka, zezwalająca i na skręcanie i na zawracanie i może to właśnie o tych "ślimaczkach" mówił instruktor.

Na skrzyżowaniach bezkolizyjnych mozna robić TYLKO to co pokazuje strzała i NIE WIĘCEJ, więc jak jest skręt - skręczasz, jak jest skręt i zawracania, to co chcesz

dokladnie. jezeli strzealka skrecania jest prosta to nie zawracasz. jezeli jest wygieta to mozesz.

[hihi]

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...82054.html?i=0

Jeszcze takie światła pokazują, że możesz skręcić i zawrócić.

[Neciak89]

A ja w końcu dotarłam (tak, sprawdzałam na stronie ministerstwa infrastruktury), że jeśli jest skryżowanie bezklizyjne, strzałka jest prosto i w lewo (bo takie bezkolizyjne są) to można zawrócić jeśli to będzie bezpieczne w danym momencie.

[wyszukiwarka]

Przepraszam wam nie mogłam dodać załączników,ale już są dodane (mam nadzieję,że są )

[eyo]

Napisane przez Neciak89

A ja w końcu dotarłam (tak, sprawdzałam na stronie ministerstwa infrastruktury), że jeśli jest skryżowanie bezklizyjne, strzałka jest prosto i w lewo (bo takie bezkolizyjne są) to można zawrócić jeśli to będzie bezpieczne w danym momencie.

no to ja nie wiem gdzie ty to znalazłaś - może pokaż źródło bo aż chetnie przeczytam
bo coś mi się nie chce wierzyć

na bezkolizyjnych można wykonać wyłącznie manewr który wskazuje strzałka (bądź komplet strzałek) i tyle, nic a nic wiecej

[hihi]

Napisane przez Neciak89

A ja w końcu dotarłam (tak, sprawdzałam na stronie ministerstwa infrastruktury), że jeśli jest skryżowanie bezklizyjne, strzałka jest prosto i w lewo (bo takie bezkolizyjne są) to można zawrócić jeśli to będzie bezpieczne w danym momencie.

O! a z kiedy to? Bo jakis czas temu przegrzebywałam kodeks drogowy i było napisane, ze jak jest sygnalizacja s3 bez wskazania zawracania to nie wolno...

Policja u mnie w miescie niedanwo kolege za to zatrzymała i jakiś mandat wlepiła, mimo, że to było w niedziele, wieczorem, nikogo innego na drodze... więc teooretycznie było bezpiecznie i mandatu nie powinien w ogóle dostać zgodnie z tym co piszesz

Wyszukiwarko, wszystko juz wiesz?

[Neciak89]

1. Ponieważ światła wskazują, że można skręcić tylko w lewo.
2. Ponieważ to jest tylko warunkowa strzałka w lewo, a ona pozwala na skręcanie i zawracanie.
3. Ponieważ jest zwykła strzałka w lewo a nie ma ani świateł bezkolizyjnych ani znaku zakazu zawracania.

---------- Dopisano o 17:00 ---------- Poprzedni post napisano o 16:59 ----------

Eyo, zaraz poszukam.

[eyo]

1) sygnalizator S3 - bezkolizyjne, możesz na takim wykonać tylko manewr widoczny na strzałce, nic więcej
2) strzałka warunkowa - możesz zarówno skręcić jak i zawrócić
3) nie ma zakazu, można wykonać pierwszy skręt w lewo - można zawrócic

To czekam
jestem teraz na kursie więc jestem na bieżąco i stąd mnie to ciekawi bo raczej info ma mocno aktualne (a mój instruktor jest bardzooo dokłady stąd wątpliwości)

[wyszukiwarka]

Dziękuję wam za odpowiedzi ! już wszystko rozumiem,czyli podsumowując:
strzałka bezkolizyjna tyczy się tylko tego,co jest w niej wyświetlane czyli w przypadku pierwszym- skrętu w lewo
strzałka warunkowa-mogę to i to (skręt i zawracanie)
pas do skrętu-mogę skręcić jak i zawrócić
Dziękuję (kurczę, męczyłam się z tymi światłami chyba z 2 tygodnie...)

[Neciak89]

No podchwytliwe są. A tym bardziej, że teraz jeszcze zrobili te światła ze strzałką w dół i np mój ojciec nie chce uwierzyć w nie, "bo w rozporządzeniu nie ma". Pokazałam mu stronę z nowymi znakami i światłami ale też nie wierzy, bo to nie jest strona ministerstwa infrastruktury

[eyo]

Napisane przez Neciak89

No podchwytliwe są. A tym bardziej, że teraz jeszcze zrobili te światła ze strzałką w dół i np mój ojciec nie chce uwierzyć w nie, "bo w rozporządzeniu nie ma". Pokazałam mu stronę z nowymi znakami i światłami ale też nie wierzy, bo to nie jest strona ministerstwa infrastruktury

dobra
tak czytam co piszesz i jak chyba wiem o co ci chodzi...

w sensie jest strzałka prosta czyli o taka <--- i od niej, w stosunku do niej odchodzi strzałka w lewo ?

no takie to oczywiste, że można zawrócić bo właśnie tak wygląda strzałka do skrętu w lewo łączona z zawracaniam


chyba, że chodziło ci o taką strzałkę pionową z odchodzącą od niej strzłką w lewo - to wtedy nie można i jeżeli o tą ci chodziło to czekam na link z potwierdzeniem ;D

[Neciak89]

Wiesz co, albo jestem ślepa albo rozporzędzenie usunęli ze strony ministerstwa będę jeszcze szukać..

Chodzi mi o to, że S-3 to są ogólnie sygnalizatory kierunkowe. Ale dzielą się na kilka. I jak na przykład jest sama strzałka w lewo - zawracać nie można. Ale jeśli jest już strzałka prosto połączona ze strzałką w lewo - zawracać można.

---------- Dopisano o 17:21 ---------- Poprzedni post napisano o 17:18 ----------

http://www.mi.gov.pl/files/0/1786520...nestrzalki.pdf

---------- Dopisano o 17:23 ---------- Poprzedni post napisano o 17:21 ----------

http://www.znaki-drogowe.pl/index.ph...id=5&Itemid=53 a ta strona jako ciekawostka, pokazane znaki wprowadzone w 2010 na drogi, ale nie wiem gdzie je znaleźć, bo w nowym kodeksie nie ma.

[hihi]

Neciak, można zawracac jak jest taka strzalka jak ta pierwsza. W przypadku takiej jak ta druga nie mozna.

jeszcze są "slimaczki", ale żadnego na necie nie mogę znaleźć...

edit:
źle mi załączyło Na pierwszych nie, na drugich tak

[Neciak89]

hihi - no właśnie według roporządzenia do którego link podałam można zawracać i na pierwszych i na drugich.

[hihi]

Przeczytałam po łebkach to rozporządzenie, do którego dałaś link, ale ja tam nie znalazłam informacji, że jak jest strzałka w lewo i prosto to można zawracać, może coś źle interpretuję, ale nie widzę. Widzę natomiast, że jesli jest to bezpieczne, to się do strzałki w lewo dodaje strzalkę w doł pozwalającą na skręcanie.

No tutaj cytat:
"Jeżeli przy zastosowaniu sygnału kierunkowego dla skrecajacych w lewo moliwe jest
bezkolizyjne zawracanie z lewego skrajnego pasa ruchu, na sygnalizatorze kierunkowym
wskazuje sie kierunek w lewo i do zawracania zgodnie z opisem do rys. 4.2.5" i przeczytaj opisy pod rysunkamii strzałek.

[Neciak89]

hihi - nie czytaj całego tekstu. Zjedź do rysunków sygnałów świetlnych - strona trzecia, konkretnie rysunek 4.2.5. i podpis pod nim.

[hihi]

Neciak, dla mnie i treść i podpis pod rysunkiem jest jednoznaczny
"Rys. 4.2.5. Sygnalizator kierunkowy S-3 z sygnałami kierunkowymi na wprost i w lewo.
Symbole strzałek obrócone o 90° w lewo oznaczaja sygnały kierunkowe w lewo
i do zawracania"
Jak masz strzalkę w lewo i wprost to lecisz w lewo w prost, a jak odwrócisz ten znaczek o 90st, czyli będziesz miała w lewo i w dół, to lecisz w lewo i zawracasz. Przy oryginalnym ułożeniu znaku nie zawracasz...

Nie wiem o czym piszesz, ale ewidentnie nie łapię

[Neciak89]

O ja. O tym nie pomyślałam Jakby nie mogli podać jak wół rysunku
A byłam pewna, że tych do zawracania i skręcania nie ma. Dzięki za oświecenie

---------- Dopisano o 17:47 ---------- Poprzedni post napisano o 17:43 ----------

A i rzeczywiście przy żadnym bezkolizyjnym nie można zawracać poza tym gdzie właśnie strzałka jest w dół (nie wiem gdzie przeczytałam, że można).

A ostatnio egzamin właśnie tak zawrócił, mimo że nie mógł (pomijam to, że się bezpodstawnie zatrzymał na skrzyżowaniu)

[hihi]

Jakby nie to, że teraz mam auto w warsztacie, to przejechałabym się i cyknęła fotkę sygnalizacji właśnie z 2 różnymi sygnalizacjami zezwalającymi na zawracanie i skręcanie jednocześnie, bo u mnie jest taka wersje strzałka w lewo i w doł oraz wersja strzałka w lewo i ślimaczek

Egzaminy tak robią - egzaminator mówi do zestresowanego człowiekowi za kołkiem - proszę zawrócić w najbliższym mozliwym miejscu z wykorzystaniem infrastruktury. I ten biedny zestresowany egzaminowany nie patrzy na strzałki tylko szuka strzyżowania, żeby zawrócić A wtedy egzaminator mówi - proszę się zatrzymać, dziękujemy Znajomy tak oblał

[Neciak89]

Wiem. Ale u mnie jest tak: 4 pasy, jeden w lewo (tylko w lewo) dwa prosto, jeden w prawo. Gdy skręca się w lewo można spokojnie jechać bo na przeciwko mają czerwone (chyba, że się samobójca trafi ) no a ten zatrzymał się na środku skrzyżowania i nie zdążyłam na zielone światło :/ no i zawrócił (na czerwonym) zamiast skręcić, ale na przystanku się nie zatrzymali więc nie wiem czy zdał. A ja musiałam się cofnąć, bo światła mają czujnik (jeśli samochodu nie ma to w lewo się nie zapala) a za mną nikogo nie było

A mogłabyś w necie znaleźć tego ślimaczka? Bo takie w lewo i dół to u mnie też już zrobili.

---------- Dopisano o 17:55 ---------- Poprzedni post napisano o 17:54 ----------

Aaa, że ślimaczek czyli samo zawracanie?

[hihi]

Napisane przez Neciak89

Aaa, że ślimaczek czyli samo zawracanie?

poszukam specjalnie dla Ciebie

edit:
Są 2 rodzaje

Sam slimaczek w sensie, że pas tylko do zawracania i ślimaczek z wystawionym różkiem ( widzę, że mi na mózg powoli pada), ktory to zezwala skręcać w lewo i zawrocić, na prawdziwym sygnalizatorze zawsze strasznie nieczytelny jeest moim zdaniem ten znak, bo za dużo tych zielonych kresek jest, ta wersja strzała w dół+w lewo jest chyba lepsza.

[Neciak89]

Tak mi się wydawało że to to. Dzięki i tak, to po prawej wygląda komicznie :p