Problem z byłym wynajmującym.

[wiktoriol]

Witam,
Pod koniec czerwca wyprowadziłam się wraz ze znajomymi z mieszkanie, które wynajmowaliśmy. Płaciliśmy tam rachunki za prąd jedynie, bo reszta była w czynszu. W lutym przyszło ogromne wyrównanie i zaczęły przychodzić wyższe rachunki. Przy wprowadzce nasz była wynajmująca wydawała się super babką, a potem się okazała wrzodem na tyłku. Przy wyprowadzce nie odzyskaliśmy prawie w ogóle kaucji, bo 1/3 poszła za nadwyżkę za wodę. Byliśmy 1 wynajmującymi i wiadomo, jak się mieszka to to widać, w kuchni front w jednej z szafek był niedokręcony, przez co przy 1 jej otworzeniu spadł z 1 zawiasów i lekko przerysował front z innej szafki. Było to niemal niewidoczne, ale nasza była wynajmująca się tego dopatrzyła i odliczyła nam za ta 1 cm ryskę 100 zł z kaucji. I pomimo, że mieszkanie wysprzataliśmy na błysk, to i tak odliczyła nam z kaucji za ekipę sprzątającą. Malowaliśmy całe mieszkanie przed wyprowadzką, ale najwyraźniej nie na jej standardy, bo na ekipę do malowania mieszkania i farbę też nam odjęła. Na koniec napisała zdanie w stylu, że jesteśmy rozliczenie i obie się pod tym podpisałyśmy.
Po ok. miesiącu otrzymałam od niej telefon (który w pośpiechu głupio odebrałam) i się dowiedziałam że przyszedł rachunek wyrównawczy w wysokości prawie 300 zł i że mamy zapłacić. Skan faktury wysłała na mojego maila, po rozmowie ze znajomymi (którzy ze mną tam mieszkali) doszliśmy do wniosku, że już się wyprowadziliśmy, mimo naszych sprzeciwów okroiła nas z większości kaucji, to już tego nie będziemy płacić. Ale teraz właścicielka grozi, że pójdzie z tym do sądu jeżeli nie zapłacimy. Co robić?

[dorris23]

Myślę , że ta dopłata powstała w czasie kiedy faktycznie tam zamieszkiwaliście , więc należało by ją uregulować.
Co do kaucji sie nie wypowiadam bo nie widziałam jak to wyglądało

[zlotniczanka]

Napisane przez wiktoriol

Witam,
Pod koniec czerwca wyprowadziłam się wraz ze znajomymi z mieszkanie, które wynajmowaliśmy. Płaciliśmy tam rachunki za prąd jedynie, bo reszta była w czynszu. W lutym przyszło ogromne wyrównanie i zaczęły przychodzić wyższe rachunki. Przy wprowadzce nasz była wynajmująca wydawała się super babką, a potem się okazała wrzodem na tyłku. Przy wyprowadzce nie odzyskaliśmy prawie w ogóle kaucji, bo 1/3 poszła za nadwyżkę za wodę. Byliśmy 1 wynajmującymi i wiadomo, jak się mieszka to to widać, w kuchni front w jednej z szafek był niedokręcony, przez co przy 1 jej otworzeniu spadł z 1 zawiasów i lekko przerysował front z innej szafki. Było to niemal niewidoczne, ale nasza była wynajmująca się tego dopatrzyła i odliczyła nam za ta 1 cm ryskę 100 zł z kaucji. I pomimo, że mieszkanie wysprzataliśmy na błysk, to i tak odliczyła nam z kaucji za ekipę sprzątającą. Malowaliśmy całe mieszkanie przed wyprowadzką, ale najwyraźniej nie na jej standardy, bo na ekipę do malowania mieszkania i farbę też nam odjęła. Na koniec napisała zdanie w stylu, że jesteśmy rozliczenie i obie się pod tym podpisałyśmy.
Po ok. miesiącu otrzymałam od niej telefon (który w pośpiechu głupio odebrałam) i się dowiedziałam że przyszedł rachunek wyrównawczy w wysokości prawie 300 zł i że mamy zapłacić. Skan faktury wysłała na mojego maila, po rozmowie ze znajomymi (którzy ze mną tam mieszkali) doszliśmy do wniosku, że już się wyprowadziliśmy, mimo naszych sprzeciwów okroiła nas z większości kaucji, to już tego nie będziemy płacić. Ale teraz właścicielka grozi, że pójdzie z tym do sądu jeżeli nie zapłacimy. Co robić?

a można prosić bardziej po polsku?
Generalnie, skoro macie pismo, że jesteście rozliczeni - to moim zdaniem nie ma się o co obawiać.
Jeśli chodzi o kaucję, to daliście się głupio ograbić. Na te wszystkie rzeczy powinna nam pokazać faktury, powinna kupić nowe drzwiczki do szafy i mieć na to dokument, tak samo jak na malowanie itp. No i przede wszystkim powinna Wam udowodnić zniszczenia. Na moje babka jest pieniaczką, a Wy możecie ją olać. Nie sądzę, by poszła się procesować za 300zł, usiłuje Was po prostu zastraszyć.

[wiktoriol]

Szczerze mówiąc, to my nie zgodziliśmy się jak te głupie cielęta na to wszystko, bo się o to kłóciliśmy, ale po prostu w końcu olaliśmy, ona trzymała kasę i za bardzo nie mieliśmy co do gadania, a dodatkowo chcieliśmy już jak najszybciej zakończyć tą "znajomość".

A orientuje się ktoś jak to wygląda ze strony prawnej?

[Pigeons]

W czynszu mieliście opłacone zaliczki, które przekroczyliście stąd wyrównanie. Wszystko powinno być na rachunku. Rachunek przychodzi za okres od-do umowę też mieliście spisaną z datą, żaden problem udowodnić, że jesteście odpowiedzialni za zużycie.

Ja bym dla świętego spokoju zapłaciła, po podziale jakaś koszmarna kwota to nie będzie.

[kennedy]

Na pismie macie ze sie rozliczyliscie? To napisz to wlascicielce z dopiskiem ze wyciaganie kasy za malowanie i sprzatanie to chamstwo

[201704110957]

Jeżeli wyrównanie dotyczy czasu kiedy mieszkaliście - musicie to po prostu uregulować - takie jest prawo. Teraz sama sobie odpowiedz co byś zrobiła jakby przyszło nie wyrównanie, ale np. zwrot za coś - nie domagałabyś się należności?

[polna_rozyczka]

A mi się zdaje, że właśnie po to jest kaucja. Na piśmie macie, że wszystko jest uregulowane. Jeśli wolała na zwykłą rysę pociągnąć od Was stówę i wszystko poprawiać, tak jak ktoś wcześniej wspomniał - bez pokazania jakichkolwiek rachunków, to już jej problem.

[201803290936]

Napisane przez polna_rozyczka

A mi się zdaje, że właśnie po to jest kaucja. Na piśmie macie, że wszystko jest uregulowane. Jeśli wolała na zwykłą rysę pociągnąć od Was stówę i wszystko poprawiać, tak jak ktoś wcześniej wspomniał - bez pokazania jakichkolwiek rachunków, to już jej problem.

Również tak na to patrzę. Właścicielka obciążyła Was za kilka rzeczy, które powinna robić we własnym zakresie (ekipa sprzątająca? no sorry, o ile się nie zostawiło jakiegoś nieziemskiego syfu, to odświeżenie mieszkania w sensie mycia podłóg, czy okien leży już w jej gestii), więc nie dałabym sobie wyciągnąć więcej kasy.

[amber2046]

Napisane przez Doris1981

Również tak na to patrzę. Właścicielka obciążyła Was za kilka rzeczy, które powinna robić we własnym zakresie (ekipa sprzątająca? no sorry, o ile się nie zostawiło jakiegoś nieziemskiego syfu, to odświeżenie mieszkania w sensie mycia podłóg, czy okien leży już w jej gestii), więc nie dałabym sobie wyciągnąć więcej kasy.

Uważam, ze właścicielka przesadziła, jednak to do obowiązków wynajmujących należy oddanie czystego mieszkania, wiec powinni dokładnie posprzątać wszystkie pomieszczenia, pomalować na biało ściany itd. Jeśli nie chciało im się tego zrobić to z jakiej racji właścicielka nieodpłatnie miałaby zasuwać ze ściera i szorować po nich np. kibel, lodówkę albo myc okna czy podłogi. Powinna poprosić o dokładne wysprzątanie albo odliczyć z kaucji.

wiktoriol używasz słowa wynajmująca w określeniu do osoby od której wynajmowałaś, przez co pierwszy post jest zagmatwany. Szkoda, ze zgodziliście się na zapłacenie za malarza i ekipę sprzątająca. Czy proponowaliście właścicielce, ze sami ogarniecie mieszkanie? Z tego co napisałaś o malowaniu domyślam się, ze chcieliście to zrobić we własnym zakresie i odzyskać jak najwięcej kaucji.

W kwestii niedopłaty podzielam zdanie LadyDeMadeline.

[201803090921]

Napisane przez polna_rozyczka

A mi się zdaje, że właśnie po to jest kaucja. Na piśmie macie, że wszystko jest uregulowane. Jeśli wolała na zwykłą rysę pociągnąć od Was stówę i wszystko poprawiać, tak jak ktoś wcześniej wspomniał - bez pokazania jakichkolwiek rachunków, to już jej problem.

Otóż to, jest na piśmie, więc nie wydaje mi się, że właścicielka może się do Was przyczepić. Jak rozumiem, kaucja została też rozliczona, a reszta zwrócona Wam?

[Veredise]

No dobra, ale kaucja to co innego, a rachunek z okresu, kiedy mieszkali, to co innego.
Moim zdaniem daliście się naciągnąć na tę ekipę sprzątającą i inne takie. Ale to już przepadło, bo podpisaliście, że wszystko rozliczone. Oznacza to, że nie będzie żadnych roszczeń w przyszłości. Ale rachunek dotyczy zużycia z okresu wstecz, więc uważam, że trzeba to niestety zapłacić, a na następny raz zrobić tak jak dziewczyny radzą, czyli faktura za ekipę sprzątającą, faktura za malowanie, faktura za nowy front szafki itd. i zgodzić się na pokrycie z kaucji tylko rzeczywiście poniesionych i udokumentowanych kosztów.

[vretka]

Napisane przez amber2046

Uważam, ze właścicielka przesadziła, jednak to do obowiązków wynajmujących należy oddanie czystego mieszkania, wiec powinni dokładnie posprzątać wszystkie pomieszczenia, pomalować na biało ściany itd. Jeśli nie chciało im się tego zrobić to z jakiej racji właścicielka nieodpłatnie miałaby zasuwać ze ściera i szorować po nich np. kibel, lodówkę albo myc okna czy podłogi. Powinna poprosić o dokładne wysprzątanie albo odliczyć z kaucji.

Jasne, że trzeba posprzątać po sobie mieszkanie, ale z malowaniem ścian to już lekka przesada. Właściciel mieszkania musi się liczyć z tym, że mieszkanie się "zużywa" i jeśli nie zostało zdewastowane, nie powinien wymagać ani malowania ścian ani potrącać za to z kaucji.

[wiktoriol]

Tak jak napisałam, po kilku nieprzyjemnych sytuacjach z właścicielką, wiedzieliśmy że przyczepi się do wszystkiego. Dlatego we własnym zakresie pobieliliśmy mieszkanie 2 razy, posprzątaliśmy na błysk, ale dla niej i tak było źle..
Spędziliśmy 2 godziny na debatach i była nieustępliwa, a że jeszcze jak mieszkaliśmy to mieliśmy kilka sytuacji, gdzie prosiliśmy ją o coś i to zajmowało jej kilka miesięcy, to teraz też wiedzieliśmy że albo będziemy długo czekać, albo wcale się nie doczekamy.

Co do "zużywania" mieszkania, to usłyszeliśmy tekst że "przyszliśmy na nowe mieszkanie i nowe mamy oddać".

[201803290936]

Napisane przez wiktoriol

(...)
Co do "zużywania" mieszkania, to usłyszeliśmy tekst że "przyszliśmy na nowe mieszkanie i nowe mamy oddać".

Najgorszy typ.

[amber2046]

Napisane przez vretka

Jasne, że trzeba posprzątać po sobie mieszkanie, ale z malowaniem ścian to już lekka przesada. Właściciel mieszkania musi się liczyć z tym, że mieszkanie się "zużywa" i jeśli nie zostało zdewastowane, nie powinien wymagać ani malowania ścian ani potrącać za to z kaucji.

Mam odmienne zdanie. Wyprowadzając się należny usunąć wszystkie wywiercone przez siebie dziury i pomalować na biało ściany. Oczywiście przy bardzo krótkim, kilkumiesięcznym wynajmie, mieszkanie może nie wymaga tych zabiegów, o ile nie pomalowało się go wcześniej kolorowa farba.
Argument zużywania działa w mojej ocenie na sprzęty, meble kuchenne oraz łazienkowe, albo podłogi, bo tutaj z czasem występują normalne ślady użytkowania. Natomiast sufity i ściany można łatwo odświeżyć doprowadzając do pierwotnego, neutralnego stanu.
Chyba, ze ktoś wprowadził się do nieodmalowanego mieszkania, wtedy rzecz jasna sytuacja wygląda trochę inaczej.

---------- Dopisano o 13:31 ---------- Poprzedni post napisano o 13:27 ----------

Napisane przez wiktoriol

Tak jak napisałam, po kilku nieprzyjemnych sytuacjach z właścicielką, wiedzieliśmy że przyczepi się do wszystkiego. Dlatego we własnym zakresie pobieliliśmy mieszkanie 2 razy, posprzątaliśmy na błysk, ale dla niej i tak było źle..
(...)

Po tym co napisałaś widać, ze była wobec was nieuczciwa.

[wiktoriol]

Napisane przez LadyDeMadeline

Teraz sama sobie odpowiedz co byś zrobiła jakby przyszło nie wyrównanie, ale np. zwrot za coś - nie domagałabyś się należności?

Z tego co wiem, to jeżeli się płaci czynsz i czegoś zużyjesz mniej, to wtedy ci zwracają, bądź masz niższy czynsz. I o ile wody zużyliśmy więcej niż było w czynszu i za to zapłaciliśmy, tak w czynszu mieliśmy również ogrzewanie. A jako że mieszkanie znajdowało się dość wysoko, dookoła mieliśmy mieszkania, to jedynie z koleżanką w pokoju wieczorem na godzinkę odkręcaliśmy grzejnik, jak wietrzyliśmy pokój, w całej reszcie mieszkania były pozakręcane, bo było gorąco. Ale w czynszy była wliczona opłata za ogrzewanie i musieliśmy za to płacić.
Ja wiem, że to wyrównanie co przyszło to my zużyliśmy, tylko po prostu te pieniądze co sami wydaliśmy na pomalowanie mieszkania, na to co nam potem odjęła na ekipę sprzątająca i na pomalowanie mieszkania (co jestem pewna było ściemą, bo tam ani nie było co sprzątać, ani malować skoro my już to zrobiliśmy), to spokojnie z nadwyżką pokryło ten rachunek. No i po prostu mnie wkurza, że ona była taka milutka przy wynajmowaniu mieszkania, a potem okazała się taką...
Zwłaszcza, że wiecie jak w Polsce jest, studia skończyłam, z pracą ciężko i 100 zł to dla mnie majątek, a takiej pazernej babie trzeba zapłacić :/

[kennedy]

Napisane przez amber2046

Uważam, ze właścicielka przesadziła, jednak to do obowiązków wynajmujących należy oddanie czystego mieszkania, wiec powinni dokładnie posprzątać wszystkie pomieszczenia, pomalować na biało ściany itd. Jeśli nie chciało im się tego zrobić to z jakiej racji właścicielka nieodpłatnie miałaby zasuwać ze ściera i szorować po nich np. kibel, lodówkę albo myc okna czy podłogi. Powinna poprosić o dokładne wysprzątanie albo odliczyć z kaucji.

wiktoriol używasz słowa wynajmująca w określeniu do osoby od której wynajmowałaś, przez co pierwszy post jest zagmatwany. Szkoda, ze zgodziliście się na zapłacenie za malarza i ekipę sprzątająca. Czy proponowaliście właścicielce, ze sami ogarniecie mieszkanie? Z tego co napisałaś o malowaniu domyślam się, ze chcieliście to zrobić we własnym zakresie i odzyskać jak najwięcej kaucji.

W kwestii niedopłaty podzielam zdanie LadyDeMadeline.

Sciany sie brudza i to jest normalne zuzycie.

[Terha]

Napisane przez vretka

Jasne, że trzeba posprzątać po sobie mieszkanie, ale z malowaniem ścian to już lekka przesada. Właściciel mieszkania musi się liczyć z tym, że mieszkanie się "zużywa" i jeśli nie zostało zdewastowane, nie powinien wymagać ani malowania ścian ani potrącać za to z kaucji.

Dokładnie. W przepisach jest wyraźnie napisane, że roszczeniom nie podlega naturalne zużycie. Moim zdaniem dotyczy to również ścian (niezależnie od tego, czy były nowo pomalowane przy wprowadzaniu się czy nie). Nowe ściany też się "zużywają". Co innego gdyby na ścianach było widać pozostałości imprez (czerwone wino, odciski butów itp.). Wtedy to jest dewastacja a nie naturalne zużycie.

Moim zdaniem jeśli przedstawi Wam rachunek na którym będzie informacja, że w tym czasie rzeczywiście mieszkaliście, to powinniście za to zapłacić. Myślę że w razie czego sąd mógłby przychylić się roszcze tej Pani.

[amber2046]

Napisane przez kennedy

Sciany sie brudza i to jest normalne zuzycie.

Napisane przez Terha

Dokładnie. W przepisach jest wyraźnie napisane, że roszczeniom nie podlega naturalne zużycie. Moim zdaniem dotyczy to również ścian (niezależnie od tego, czy były nowo pomalowane przy wprowadzaniu się czy nie). Nowe ściany też się "zużywają". Co innego gdyby na ścianach było widać pozostałości imprez (czerwone wino, odciski butów itp.). Wtedy to jest dewastacja a nie naturalne zużycie.

Moim zdaniem jeśli przedstawi Wam rachunek na którym będzie informacja, że w tym czasie rzeczywiście mieszkaliście, to powinniście za to zapłacić. Myślę że w razie czego sąd mógłby przychylić się roszcze tej Pani.

Dziewczyny naprawdę należy odmalować pomieszczenia.

Mozna poczytać o tym np. tu: http://www.infor.pl/prawo/umowy/naje...ac-sciany.html

Albo tu: http://www4.rp.pl/artykul/1121900-Co...ieszkaniu.html

"(...)Czy przed zakończeniem obowiązywania umowy najemca jest zobowiązany do odświeżenia mieszkania – np. odmalowania ścian?
Po zakończeniu najmu i opróżnieniu lokalu najemca jest obowiązany odnowić lokal i dokonać w nim obciążających go napraw wynikających z wyżej cytowanego podziału obowiązków lub podziału obowiązków określonego w umowie.
W praktyce na przykład kwestia malowania ścian będzie zależeć od dwóch kwestii: okresu trwania najmu i sposobu adaptacji przez najemcę lokalu. Jeżeli bowiem najemca przez wiele lat wynajmował lokal i dostał go w odremontowanym stanie, to niewykluczone, że ściany będą wymagały odnowienia.
Najemca będzie też zobowiązany do naprawy i odmalowania ścian nawet, jeżeli najem trwał stosunkowo krótko, ale w tym czasie najemca ingerował w ściany lokalu. Na przykład w sytuacji, gdy najemca lubiący obrazy i chcący stworzyć sobie przytulne gniazdko, powiesił obrazy i inne akcesoria. Powieszenie wymaga nawiercenia dziur w ścianach, a zatem po zakończeniu najmu najemca będzie zobowiązany nie tylko usunąć swoje obrazy i kołki, na których je powiesił, ale także będzie zobowiązany doprowadzić ścianę do stanu pierwotnego, a to wymaga zaszpachlowania dziur po kołkach i odmalowania całej powierzchni ściany.
Jeżeli natomiast najemca wynajmuje lokal stosunkowo krótko, a przy użytkowaniu lokalu nie doprowadzi do uszkodzenia ścian, ich zabrudzenia itp., to nie będzie zobowiązany do odmalowania ścian tylko dlatego, że najem uległ zakończeniu. Zatem najemca, zwłaszcza w przypadku gdy nie przewiduje latami wynajmować lokalu, powinien się mocno zastanowić zanim zabierze się do wieszania obrazów czy półek.(...)"

Więcej stron nie będę umieszczać, bo odbiega to od tematu wątku, jeśli kogoś te kwestie interesują łatwo wyszukać informacje.

[bialybez]

Wiele lat wynajmowałam stancje, teraz prowadzę działalność i wynajmuje wszystko na umowy. Wszystko zależy od umowy jaką podpisaliście. Są ustawy (które można cytować) ale są też różne ich interpretacje dokonane przez sąd w danej sprawie. Mieszkanie macie oddać w takim stanie jaki zastaliście. Malowanie nie jest konieczne (bo jak wchodzicie do porysowanych ścian to nie będziecie kogoś dorabiać i mu odnawiać starego mieszkania) chyba że jak coś sami zniszczyliście. Ja zawsze w umowie pisze, że zmiany powstałe ze zwykłego użytkowania nie podlegają odnowieniu. To rzecz jasna, że jak ktoś wynajmuje to zawsze nie będzie miał nowego mieszkania. Wszystko się starzeje. Macie dokument który mówi, że nastąpiło końcowe rozliczenie więc nie musicie płacić 300 zł.(z tą kwota to nawet nikt nie chce ściągać długów poza tym ona rozkłada się na kilka osób co jest kolejnym utrudnieniem do ściągnięcia długu). Moim zdaniem to kobieta sądzi, że znalazła frajerów. Jak pójdzie do sądu to musi założyć sprawę cywilno -prawną. Musi Wam udowodnić winę (co jest proste bo ma rachunku)jednak wy mozecie powiedzieć, że wzięła od Was za to kaucje. Ona powie, ze to za sprzątanie, to wy to prosimy o fakturę imienną (sprawdźcie datę wystawienia faktury). I tak się sprawa zakończy, bo faktury na pewno mieć nie będzie. Poza tym założyć sprawe cywilną nie jest tak łatwo, musi sama najpierw zapłacić koszt pracownika sądowego. Ewentualnie jak przegracie to płacicie całą kwotę postępowania sądowego.
Kobieta to pieniaczka, chce wyłudzić pieniądze co widać po zatrudnianiu ekipy sprzątającej, a skąd Wy w ogóle wiecie czy ta ekipa była i ile wzieła. Pieniędzy i tak już nie odzyskacie, potraktujcie to jak nauczkę na przyszłość.
A najlepiej ją postraszyć, aby nie myślała że jestescie młodzi i głupi, powiedzcie, że kontaktowaliście się z prawnikiem i prosicie o faktury, których Wam nie przestawiła. Poza tym nęka Was telefonami i możecie w ewentualnym postępowaniu wykazać straty moralne i stres odniesiony przez nią (tylko dobrze jest mieć potem zaświadczenie od psychologa). Po wkurza się i odpuści. Poza tym sadzę, że się nie zna na prawie, skoro Was nim straszy...
Wyluzujcie stara jędza jest jak jemioła (pólpasożyt) powiedzcie jasno i stanowczo, zakończcie ten temat.
Dodam,że jak ja opuszczałam lokal a miałam u właściciela kaucji 1800 zł. Odmalowałam mu wszystko - a lokal nie był w stanie nowym jak do niego przyszłam. Mówiłam wcześnie, że tego dnia chce opuścić lokal aby przyszedł i mi oddał kaucje (po obejrzeniu wszystkiego). Właściciel nie chciał przyjść, potem mówił że nie ma kaucji, potem przyglądał się ścianom znalazł 1 małą 2 cm ryskę i mówi, że za to tych pieniędzy mi nie odda i do mnie "prosze wyjśc". Ja do niego, że ja nie wyjde, bo musi się wywiązać z umowy. Może wzywać policje lub mnie wynieść z krzesłem. I w końcu mówi mi tak: ja pani oddam te pieniądze bo ja jestem bogaty (a taka bieda, utrzymywał się głównie z mojego wynajmu, bo do pracy nie chciało się chodzić), ja mówię mu: super bo ja jestem biedna i potrzebuje moich pieniędzy. Gul mu skoczył. Oddał kasę. Straszył mnie sądami, to mu powiedziałam proszę bardzo czekam na wezwanie. Ogólnie chodzi o to, że właściciele, przywiązują się do kaucji jakby była ich, wydają te pieniądze. A to nie sa ich pieniądze, tylko pieniądze na ewentualne szkody więc właściciel i tak nie dorobi się na kaucji. Łatwo się bierze, ciężko jest oddać.
Inna sprawa, jak wynajmowałam z koleżankami za czasów studenckich stancje, właściciel stwierdził, ze będzie sam płacił rachunki. Nie pokazywał ich nam. W końcu co miesiąc wychodziło więcej i więcej... w Boże Nienarodzenie, gdzie nikt nie został w grudniu na stancji wyszło jeszcze więcej. Wkurzyłam się i mówię, ze chce zobaczyć rachunki bo to dziwne. A właściciel, ze nie ma, to ja mówię dobrze w takim razie prosze o następne rachunki jak bede musiała płacić . Następnego miesiąca okazało się , ze przyszło w marcu jakieś wyrównanie z całego roku i do końca tego roku nie musimy płacić ani jednego rachunku.Tacy są właściciele lokali, to łatwy pieniądz do którego łatwo się przyzwyczaić.
Rozpisałam się niepotrzebnie, powodzenia i nie dajcie się. Trzymam kciuki.

[Xantia]

Napisane przez bialybez

Mieszkanie macie oddać w takim stanie jaki zastaliście. Malowanie nie jest konieczne (bo jak wchodzicie do porysowanych ścian to nie będziecie kogoś dorabiać i mu odnawiać starego mieszkania)

Zależy od umowy. Znam przypadek, kiedy lokatorzy przyjęli mieszkanie właśnie z porysowanymi ścianami, z dziurami po kołkach itp. W ramach czasowego obniżenia czynszu zobowiązali się do naprawy i malowania. Oddając mieszkanie musieli malować jeszcze raz, bo taki był zapis w umowie.

Napisane przez bialybez

chyba że jak coś sami zniszczyliście.

Zależy od zapisu w umowie. Niektórzy właściciele wolą naprawiać sami (korzystając z usług swoich malarzy czy tam innych) i mieć gwarancję, że naprawa jest wykonana wg ich standardów.

Napisane przez bialybez

Macie dokument który mówi, że nastąpiło końcowe rozliczenie więc nie musicie płacić 300 zł.

Polemizowałabym. Jeśli niedopłata wynika z okresu w którym owe osoby faktycznie zamieszkiwały, o niedopłacie nie było wiadomo podczas rozliczania końcowego, a dokonano wszelkich starań by wszystkie zużycia były na ten dzień ujawnione, to dopłata się należy.

Napisane przez bialybez

(z tą kwota to nawet nikt nie chce ściągać długów

Yyyy?

Napisane przez bialybez

poza tym ona rozkłada się na kilka osób co jest kolejnym utrudnieniem do ściągnięcia długu)

Komornik nie musi ściągać od wszystkich, może ściągnąć od jednej osoby. Od tej, od której będzie mu najłatwiej.

Napisane przez bialybez

Jak pójdzie do sądu to musi założyć sprawę cywilno -prawną.

To jakiś nowy twór?

Napisane przez bialybez

Musi Wam udowodnić winę (co jest proste bo ma rachunku)jednak wy mozecie powiedzieć, że wzięła od Was za to kaucje. Ona powie, ze to za sprzątanie, to wy to prosimy o fakturę imienną (sprawdźcie datę wystawienia faktury). I tak się sprawa zakończy, bo faktury na pewno mieć nie będzie.

Błędny tok myślenia.

Napisane przez bialybez

Poza tym założyć sprawe cywilną nie jest tak łatwo

W postępowaniach sądowych to jedna z najłatwiejszych czynności.

Napisane przez bialybez

musi sama najpierw zapłacić koszt pracownika sądowego.

Yyyy???

Napisane przez bialybez

Ewentualnie jak przegracie to płacicie całą kwotę postępowania sądowego.

+ odsetki, + koszty zastępstwa procesowego...

Napisane przez bialybez

Kobieta to pieniaczka, chce wyłudzić pieniądze co widać po zatrudnianiu ekipy sprzątającej

Od kiedy zatrudnienie ekipy sprzątającej świadczy o pieniactwie?

Napisane przez bialybez

a skąd Wy w ogóle wiecie czy ta ekipa była i ile wzieła.

Na dowód właśnie przedstawia się fakturę/rachunek.

Napisane przez bialybez

A najlepiej ją postraszyć, aby nie myślała że jestescie młodzi i głupi,

Buahahahahaha.

Napisane przez bialybez

Poza tym nęka Was telefonami i możecie w ewentualnym postępowaniu wykazać straty moralne i stres odniesiony przez nią (tylko dobrze jest mieć potem zaświadczenie od psychologa). Po wkurza się i odpuści. Poza tym sadzę, że się nie zna na prawie, skoro Was nim straszy...

To jest dopiero pieniactwo!

Co do "straszenia", to patrz cytat wyżej .

Napisane przez bialybez

Rozpisałam się niepotrzebnie,

Fakt .

[bialybez]

Xantia lepiej doradź coś mądrzejszego i pomocnego a nie dajesz do zrozumienia, że nic się nie da zrobić. Czy zatem Twój tok rozumowania wiąże się z płaceniem wszelkich należności - nawet fikcyjnie stworzonych (np. sprzątanie), zatem doradź jak odzyskać niesłusznie zabraną kaucje.
A co jeszcze do Twojego wpisu "na dowód przedstawia się fakture" to nie wiem naprawde po co cytujesz mnie i ten komentarz - w końcu jak czytałam wątek dziewczyna nie dostała faktury do wglądu.
Sama również napisałam, że zależy od umowy jaką się podpisze, więc nie rozumiem dlaczego Ty mnie cytujesz używając innych fragmentów moich wypowiedzi a nie patrząc na początek mojego wpisu i dodajesz "wszystko zależny od umowy"... proszę Cię.
Natomiast wynajmowanie ekipy sprzątającej do miejsca gdzie jest posprzątane i bez pokazania rachunku to świństwo-jak zwał tak zwał.
Jeżeli chodzi o komornika to nie tylko on ściąga długi, poza tym zapewne wiesz kiedy wkracza komornik - do jego udziału długa droga.

Xantia proszę Cię jak krytykujesz to rób to konstruktywnie podając alternetywe i rozwiązanie/mówiąc mi dlaczego ja myślę źle -może ja się czegoś nauczę, dowiem, a nie pisząc "yyyy". Nie będę się z Tobą sprzeczała, bo to nie na tym polega nikt na tym forum nie jest wszechwiedzący (jednak każdy może podać swój punkt widzenia). Xantia zatem czekamy na możliwie jak najlepsze rozwiązanie w tej sprawie

[Xantia]

Napisane przez bialybez

Wiele lat wynajmowałam stancje, teraz prowadzę działalność i wynajmuje wszystko na umowy.

Jeśli te umowy sporządzasz na podstawie wywodów, które można tu przeczytać, to współczuję zarówno najemcom jak i wynajmującym. Np. straszyć to my, ale nie nas .

Napisane przez bialybez

Xantia lepiej doradź coś mądrzejszego i pomocnego a nie dajesz do zrozumienia, że nic się nie da zrobić.

Ja nigdzie nie dałam do zrozumienia, że nic się nie da zrobić. Podważyłam tylko pseudoporady "nicniewnoszące". Może nawet przynoszące więcej szkody niż pożytku.

Jeśli założycielka wątku będzie potrzebowała i zwróci się o to, to jak najbardziej postaram się jej pomóc i podpowiedzieć, co należy zrobić by odzyskać swoje.

[pffe]

Tylko widzicie dziewczyny i Autorko, teraz ta kaucja już nie jest istotna i ile ściągnęła. No nie pociągnęliście jej Wy o rachunki/faktury no to Wasza wina a wyrównanie jak na fakturze będzie na okres kiedy mieszkaliście i jest tak na umowie najmu spisane no to niestety, Wy płacicie, to jest logiczne.
I faktycznie, jak ją teraz olejecie to może narobić problemów bo z kaucją jesteście rozliczone, podpisaliście papierek, że jesteście rozliczeni to sprawa zamknięta a z wyrównaniem nie jesteście bo kto wiedział kiedy przyjdzie? No nie wierzę, że nie wiedzieliście, że przyjdzie bo przychodzą w określonych miesiącach w roku.
Wy zużyliście, Wy płacicie. Jaka by nie była nieuczciwa właścicielka mieszkania to ma to na papierze i ja osobiście bym się wściekła jak bym miała za kogoś zapłacić rachunki bo po czasie stwierdził, że z kaucją to jednak nie jesteśmy rozliczeni ale się podpisał, ze jesteśmy.

---------- Dopisano o 21:31 ---------- Poprzedni post napisano o 21:30 ----------

Napisane przez Xantia

Jeśli te umowy sporządzasz na podstawie wywodów, które można tu przeczytać, to współczuję zarówno najemcom jak i wynajmującym. Np. straszyć to my, ale nie nas .



Ja nigdzie nie dałam do zrozumienia, że nic się nie da zrobić. Podważyłam tylko pseudoporady "nicniewnoszące". Może nawet przynoszące więcej szkody niż pożytku.

Jeśli założycielka wątku będzie potrzebowała i zwróci się o to, to jak najbardziej postaram się jej pomóc i podpowiedzieć, co należy zrobić by odzyskać swoje.

A przepraszam, jak odzyskać. Właścicielka mogła powyrzucać już rachunki skoro się rozliczyli a w tej chwili to Autorka chce być nieuczciwa a że nie umiała sprawy wcześniej załatwić no to już po ptakach.

[Xantia]

Napisane przez pffe

A przepraszam, jak odzyskać. Właścicielka mogła powyrzucać już rachunki skoro się rozliczyli a w tej chwili to Autorka chce być nieuczciwa a że nie umiała sprawy wcześniej załatwić no to już po ptakach.

Rachunki trzeba przechowywać określony (przepisami) okres czasu . Jeśli wyrzuciła, to jej problem. Poza tym przedsiębiorstwa czy instytucje (np. spółdzielnia mieszkaniowa) z pewnością nie wyrzucają rachunków wg kaprysu i wszystko można odtworzyć. Tzn. to, co faktycznie miało miejsce.

[pffe]

Napisane przez Xantia

Rachunki trzeba przechowywać określony (przepisami) okres czasu . Jeśli wyrzuciła, to jej problem. Poza tym przedsiębiorstwa czy instytucje (np. spółdzielnia mieszkaniowa) z pewnością nie wyrzucają rachunków wg kaprysu i wszystko można odtworzyć. Tzn. to, co faktycznie miało miejsce.

Podpisała, że są rozliczone więc są i w tej chwili to sobie mogą pogwizdać bo byli przy tym i się rozliczali.
No właśnie, rachunki biorą i jak są za ten okres, kiedy mieszkali to oni płacą no proste.

[Xantia]

Napisane przez pffe

Podpisała, że są rozliczone więc są i w tej chwili to sobie mogą pogwizdać bo byli przy tym i się rozliczali.
No właśnie, rachunki biorą i jak są za ten okres, kiedy mieszkali to oni płacą no proste.

No właśnie, wszystko zależy od tego, co i jak konkretnie wpisali w nazwijmy to "protokole" rozliczenia.

[pffe]

Napisane przez Xantia

No właśnie, wszystko zależy od tego, co i jak konkretnie wpisali w nazwijmy to "protokole" rozliczenia.

no w zasadzie nawet jak było napisane pod umową, że są rozliczeni i każde się podpisało to i tak jest po zabawie.

[Xantia]

Widzisz, i tu można polemizować. Wszystko zależy od tego jakimi słowami, w jaki sposób, w jakiej formie ten zapis został sformułowany.

Przykład:

1. Niniejszym oświadczamy, że strony X i Y są rozliczone.

2. Niniejszym oświadczamy, że strony X i Y są rozliczone na dzień 15 maja 2015 roku.

3. Niniejszym oświadczamy, że strony X i Y są rozliczone z kaucji na dzień 15 maja 2015 roku.

4. Niniejszym oświadczamy, że strony X i Y są rozliczone na dzień 15 maja 2015 roku z licznika H, stan: 2,25m3, licznik G:5,69m3

5. Wynajmujący przedstawia stan liczników na dzień konkretny + zużycie (to ponad zwykłe) + ewentualne inne koszty


no i teraz zgaduj, co i w jakiej formie podpisali?