e-palenie, a nieletni?

[_ema_]

Miałam dzisiaj wątpliwość przyjemność bycia świadkiem kłótni.... dwóch chłopców na oko 10-11latka oraz 12latka ze sprzedawcą na tzw. wysepce. sprzedawca kategorycznie odmówił jakiejkolwiek obsługi, "klienci" nie dali za wygraną, kazali pokazywać akty prawne, straszyli skargą. Sprzedawca pod naciskiem niestety ugiął się i sprzedał sprzęt + liquid bez nikotyny, nikotynowego odmówił.
Jak to jest?
Na prawdę g*wniarz może zastraszyć sprzedawcę?
Współczuję temu człowiekowi, ale poniekąd go rozumiem - obawiam się, że odmówienie sprzedaży równałoby się z reprymendą a według prawa to faktycznie jest odmowa sprzedaży bez powodu...
Tragedia.
Chyba, że się mylę? Czy faktycznie sprzedawca ma prawo odmówić sprzedaży - również 'osprzętu' i płynów bez nikotyny [tak, niby ne uzależniają, ale to dalej wyrabianie w dziecku nawyku palenia ]

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

A dlaczego miałby odmawiać? Jeśli w imię swoich osobistych poglądów, to sytuacja przypomina mi farmaceutów z klauzulą sumienia. Nie ma przepisu zabraniającego, to sprzedawca ma obowiązek sprzedać. To nie jest jego sprawa po co klient coś kupuje niezależnie od tego ile ma lat. Od wychowywania dzieci są rodzice, a nie sprzedawcy na wysepkach.

[_ema_]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;51274939]A dlaczego miałby odmawiać? Jeśli w imię swoich osobistych poglądów, to sytuacja przypomina mi farmaceutów z klauzulą sumienia. Nie ma przepisu zabraniającego, to sprzedawca ma obowiązek sprzedać. To nie jest jego sprawa po co klient coś kupuje niezależnie od tego ile ma lat. Od wychowywania dzieci są rodzice, a nie sprzedawcy na wysepkach.[/QUOTE]
Wódkę, fajki i dopalacze też dzieciom byś rozdawała?

[b82ed09e83d6cc96f3cec4b39c6008ed9e8c5acd_5dd330825eb9e]

Napisane przez _ema_

Wódkę, fajki i dopalacze też dzieciom byś rozdawała?

Jest zakaz sprzedazy papierosow i alkoholu nieletnim, wiec nie ma co dyskutowac. Jesli na e-papierosy nie ma, no to niestety musi sprzedac czy sie podoba czy nie. Tez uwazam, ze powinien byc zakaz, ale głową muru nie przebijesz. Ogolnie e-papierosy podlegaja niewielu regulacjom i strasznie mnie to wkurza. Ludzie wszedzie sączą to gówno, bo "jak nie smierdzi, to nie szkodzi", więc sobie nie szkodują w miejscach, gdzie jest ogólny zakaz palenia.

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez _ema_

Wódkę, fajki i dopalacze też dzieciom byś rozdawała?

Na sprzedaż wódki i fajek jest prawnie ban do 18 r.ż. "Dopalacze", o ile mi wiadomo zrobiły się nielegalne jakiś czas temu.
Natomiast jeśli takiego przepisu by nie było, a ja miałbym coś przeciwko sprzedawaniu dzieciom takich rzeczy, to nie zatrudniałabym się w miejscach, gdzie moim obowiązkiem jest ich sprzedaż.

[CDN2015]

Napisane przez alma mater

Jest zakaz sprzedazy papierosow i alkoholu nieletnim, wiec nie ma co dyskutowac. Jesli na e-papierosy nie ma, no to niestety musi sprzedac czy sie podoba czy nie. Tez uwazam, ze powinien byc zakaz, ale głową muru nie przebijesz. Ogolnie e-papierosy podlegaja niewielu regulacjom i strasznie mnie to wkurza. Ludzie wszedzie sączą to gówno, bo "jak nie smierdzi, to nie szkodzi", więc sobie nie szkodują w miejscach, gdzie jest ogólny zakaz palenia.

Powiedz tak im https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=348853

[6294979b07e94e60c86b4a71a35022ccf5d1d257_656d16825a5b5]

Napisane przez _ema_

Miałam dzisiaj wątpliwość przyjemność bycia świadkiem kłótni.... dwóch chłopców na oko 10-11latka oraz 12latka ze sprzedawcą na tzw. wysepce. sprzedawca kategorycznie odmówił jakiejkolwiek obsługi, "klienci" nie dali za wygraną, kazali pokazywać akty prawne, straszyli skargą. Sprzedawca pod naciskiem niestety ugiął się i sprzedał sprzęt + liquid bez nikotyny, nikotynowego odmówił.
Jak to jest?
Na prawdę g*wniarz może zastraszyć sprzedawcę?
Współczuję temu człowiekowi, ale poniekąd go rozumiem - obawiam się, że odmówienie sprzedaży równałoby się z reprymendą a według prawa to faktycznie jest odmowa sprzedaży bez powodu...
Tragedia.
Chyba, że się mylę? Czy faktycznie sprzedawca ma prawo odmówić sprzedaży - również 'osprzętu' i płynów bez nikotyny [tak, niby ne uzależniają, ale to dalej wyrabianie w dziecku nawyku palenia ]

Wydaje mi się, że sprzedawca odmawiając sprzedaży mógłby się powołać na przepis mówiący o tym, iż do dzieci 13 roku życia "nie mają zdolności do czynności prawnych".

http://www.federacja-konsumentow.org...py-dzieci.html

Taki e-papieros to nie jest "drobna bieżąca sprawa życia codziennego" dla dziecka z podstawówki, tylko konkretny wydatek (w dodatku kompletnie nieuzasadniony, lol). Wątpię, aby sprzedawca poniósł jakiekolwiek konsekwencje odmowy sprzedania e-papierosa dziecku, tym bardziej, że chyba żaden normalny rodzić nie latałby z czymś takim po sądach, tylko wlepił dziecku szlaban i obciął kieszonkowe.

Na miejscu sprzedawcy postraszyłabym te dzieci kuratorem i poprawczakiem, i powiedziała, że jeżeli wciąż chcą coś kupić, to niech wrócą z rodzicami.

---------- Dopisano o 19:00 ---------- Poprzedni post napisano o 18:49 ----------

"Nie ulega wątpliwościom, że zakres drobnych umów będzie różny w zależności od wieku dziecka, jak i możliwości finansowych jego rodziców czy opiekunów. Niewątpliwie jednak chodzi przede wszystkim o kupno żywności, książek, artykułów do szkoły itp. Wszystkie zakupy towarów niepotrzebnych w codziennym życiu czy o wyższej wartości powinny być dokonywane w towarzystwie rodziców lub opiekunów."

Źródło: http://www.infor.pl/prawo/umowy/pula...c-zakupow.html

[CDN2015]

[1=6294979b07e94e60c86b4a7 1a35022ccf5d1d257_656d168 25a5b5;51275885]Wydaje mi się, że sprzedawca odmawiając sprzedaży mógłby się powołać na przepis mówiący o tym, iż do dzieci 13 roku życia "nie mają zdolności do czynności prawnych".

http://www.federacja-konsumentow.org...py-dzieci.html

Taki e-papieros to nie jest "drobna bieżąca sprawa życia codziennego" dla dziecka z podstawówki, tylko konkretny wydatek (w dodatku kompletnie nieuzasadniony, lol). Wątpię, aby sprzedawca poniósł jakiekolwiek konsekwencje odmowy sprzedania e-papierosa dziecku, tym bardziej, że chyba żaden normalny rodzić nie latałby z czymś takim po sądach, tylko wlepił dziecku szlaban i obciął kieszonkowe.

Na miejscu sprzedawcy postraszyłabym te dzieci kuratorem i poprawczakiem, i powiedziała, że jeżeli wciąż chcą coś kupić, to niech wrócą z rodzicami.

---------- Dopisano o 19:00 ---------- Poprzedni post napisano o 18:49 ----------

"Nie ulega wątpliwościom, że zakres drobnych umów będzie różny w zależności od wieku dziecka, jak i możliwości finansowych jego rodziców czy opiekunów. Niewątpliwie jednak chodzi przede wszystkim o kupno żywności, książek, artykułów do szkoły itp. Wszystkie zakupy towarów niepotrzebnych w codziennym życiu czy o wyższej wartości powinny być dokonywane w towarzystwie rodziców lub opiekunów."

Źródło: http://www.infor.pl/prawo/umowy/pula...c-zakupow.html[/QUOTE]

Wiele rodziców uważa e-papierosy za zdrowe czyli być może sami kupują swoim dzieciom takie papierosy na prezent.Kurator dla rodzin, które palą papierosy to byłoby coś -matki w ciąży palące to jak w mniejszym stopniu Waśniewskie- ale przez jeszcze jakiś czas nic się nie da zrobić. Zwłaszcza w Polsce

[abiblabla]

a czy nie jest tak, że sprzedawca ma prawo odmówić obsługi klienta ze względu na własne widzimisię? coś mi się takiego kojarzy, chociaż bardziej z usługami niż sprzedażą, ale nie jestem pewna.

[karolaine]

mnie notorycznie pytają o dowód w sklepie, gdzie się zaopatruję i na serio to sprawdzają, bo kilka razy byłam świadkiem, jak sprzedawcy nie chcieli sprzedać nic nieletnim. i dziwię się, że niektórzy sprzedają to dzieciakom, prawo prawem, ale co taki 11-12 latek niby z tym zrobi, wezwie policję?

[6294979b07e94e60c86b4a71a35022ccf5d1d257_656d16825a5b5]

Napisane przez CDN2015

Wiele rodziców uważa e-papierosy za zdrowe czyli być może sami kupują swoim dzieciom takie papierosy na prezent.

Być może tak, a być może nie. Do tej pory nie słyszałam o choćby jednym rodzicu, który kupuje 11-12 letniemu dziecku e-papierosy w prezencie. Co to za patologia w ogóle?

Napisane przez CDN2015

Kurator dla rodzin, które palą papierosy to byłoby coś -matki w ciąży palące to jak w mniejszym stopniu Waśniewskie- ale przez jeszcze jakiś czas nic się nie da zrobić. Zwłaszcza w Polsce

Nierealne.

Napisane przez karolaine

mnie notorycznie pytają o dowód w sklepie, gdzie się zaopatruję i na serio to sprawdzają, bo kilka razy byłam świadkiem, jak sprzedawcy nie chcieli sprzedać nic nieletnim. i dziwię się, że niektórzy sprzedają to dzieciakom, prawo prawem, ale co taki 11-12 latek niby z tym zrobi, wezwie policję?

Może sobie wzywać policję, pogotowie, straż pożarną, wojsko, a nawet księdza, dostanie od nich opieprz i na tym się skończy. Sprzedawca, wystarczy, że powoła się na przepis i powie, że ma wątpliwości co do zgody rodziców/opiekunów prawnych dziecka na tego rodzaju zakupy, lecz przypadku, gdyby rodzice jednak wyrażali zgodę, to zaprasza ich serdecznie do sklepu wraz z ich uroczą pocieszką, i obsłuży ich po królewsku.

A tak poza tym, przecież ten przepis działa też w drugą stronę, równie dobrze jutro rodzice tego dziecka mogą przyjść z awanturą i zażądać zwrotu pieniędzy, bo "kto to widział, żeby dziecku sprzedawać takie rzeczy".

[201604250941]

Moim zdaniem sprzedawca jest panem i władcą. Natomiast nie powinno sie swirowac, jak cos jest legalne to jest. Ja nie moglam nigdy wejsc do Multikina na filmy od 16 lat, wpuszczali dopiero od 18stu. W Heliosie juz nie bylo problemu. Moglam sobie pogadac na ten temat, moglam im pokazac ich wlasne ulotki z napisanym jak wol 'od 16 lat, a i tak mnie nie wpuscili, nie bo nie. Nie chcesz sprzedac to nie sprzedajesz.

[StarFighter]

Sprzedawca najwyraźniej jest pajacem i nie ma obowiązku sprzedawania, on dowodzi, a nie gimb nikt by mu nic nie zrobił wręcz przeciwnie policja kazałaby się tłumaczyć dzieciom.

[charsi]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;51275287]Na sprzedaż wódki i fajek jest prawnie ban do 18 r.ż. "Dopalacze", o ile mi wiadomo zrobiły się nielegalne jakiś czas temu. [/QUOTE]

Rozumiem przepisy, ale wg mnie w praktyce to nieco inaczej wygląda.
Kiedyś była afera, że dzieciaki wdychały gaz, który kupuje się do zapalniczek, z tego co wiem zakup takowego przez nieletnich nie jest nielegalny, jednak zrozumiałabym odmowę sprzedawcy. Tak samo jeśli chodzi o np. niektóre leki bez recepty czy niebezpieczne narzędzia.
Aczkolwiek w tej sytuacji trudno byłoby się przyczepić, szczególnie jeśli liquid był bez nikotyny.

---------- Dopisano o 12:24 ---------- Poprzedni post napisano o 12:20 ----------

[1=b82ed09e83d6cc96f3cec4b 39c6008ed9e8c5acd_5dd3308 25eb9e;51275259]Ogolnie e-papierosy podlegaja niewielu regulacjom i strasznie mnie to wkurza. Ludzie wszedzie sączą to gówno, bo "jak nie smierdzi, to nie szkodzi", więc sobie nie szkodują w miejscach, gdzie jest ogólny zakaz palenia.[/QUOTE]

O tak, uwielbiam jak mi ktoś dmucha w autobusie w twarz

[Michalina83]

odmówić nie może ale jak ktoś słuszne zauważył to do 13 roku życia dziecko nie ma w ogóle prawa zawierać umów chyba, że dotyczy jakichś bieżących spraw życia codziennego, typu kupno bułki do szkoły czy napoju itp. Na miejscu sprzedawcy wylegitymowałabym dziecko czy w ogóle te 13 lat ma i czy może dokonać takiego zakupu.

Z kolei jeśli ma te 13 lat i chce kupić coś za wysokie kwoty (nie jest określone jakie), to sprzedawca powinien żądać zgody rodziców (i najlepiej ją sobie zachować jakby rodzice chcieli zwrotu pieniędzy i jeszcze nie daj Boże grozili mu). Taki e-papieros kosztuje koło stówy z tego co wiem i można to uznać już za wysoką kwotę. Taki cwany dzieciak pewnie taką zgodę sobie mógłby podrobić ale to już inna kwestia i wtedy dzieciak i rodzice mają problem. W każdym razie w ten sposób sprzedawca może się bronić przed cwanymi dzieciakami.

[CDN2015]

Spożywanie alkoholu, narkotyków czy palenie papierosów są zjawiskami tak powszechnymi, że większość osób nie widzi nic złego w tym, ze również to robią. Jest to konsekwencją między innymi wychowania rodzinnego. Czasami zdarza się, że środki uzależniające są elementem, dzięki któremu młodzi ludzie chcą zwrócić na siebie uwagę rodziny. Wiecznie zapracowani rodzice w pogoni za pieniędzmi, za mało czasu poświęcają swym dzieciom. Te szukają elementów zastępczych; miłość rodzicielską zastępują alkoholem czy narkotykami.

Spożywanie alkoholu czy palenie przez dzieci jest przede wszystkim wynikiem naśladowania ludzi dorosłych i ich obyczajów.-Żebrowski J., Rodzinne uwarunkowania przestępczości nieletnich. Wydawnictwo Adam Marszałek, Toruń 2000

[jesienny_lisc]

W tym wypadku najlepiej byłoby się powołać, jak pisała Maro, na brak zdolności do czynności prawnych u dzieci poniżej 13 roku życia.
Nie wiem, ile kosztuje taki papieros i jakby to zinterpretował sąd. Wiadomo, kiedyś przepis o "bieżących sprawach życia codziennego" był po to, żeby dzieciak mógł sobie kupić batonika czy oranżadę, dziś dzieciaki dysponują dużo większymi pieniędzmi.

Sam fakt palenia przez dzieci z podstawówki, czy to e-papierosów czy zwykłych, i może jeszcze zgoda rodziców - dla mnie PATOLA.

[Laura2112]

No niestety na e-papierosach nie ma zakazu sprzedaży nieletnim, jedynie na liquidach z nikotyną widnieje wyraźny zapis "Dla osób pełnoletnich".
A ja tak się ostatnio zastanawiałam, skąd gówniarze w moim liceum mieli fajki, bo na przerwie za szkołą aż sie roiło ; P

[StarFighter]

Niby dlaczego nie moze odmówić?? Może sobie robić co chce

[6294979b07e94e60c86b4a71a35022ccf5d1d257_656d16825a5b5]

Napisane przez StarFighter

Niby dlaczego nie moze odmówić?? Może sobie robić co chce

Otóż nie można sobie robić co się chce. Jeżeli towar został wystawiony na sprzedaż, to odmowa jego sprzedaży jest wykroczeniem i można za to dostać karę grzywny. W tym konkretnym przypadku, opisanym przez Autorkę wątku, miał miejsce wyjątek, gdyż jak już nadmieniłam, dzieci do 13 roku życia nie mają zdolności do czynności prawnych, a sprzedaż/kupno jest formą umowy, natomiast w przypadku osoby dorosłej, sprzedawca nie ma prawa odmówić wydania towaru, jeżeli klient jest chętny na zakup.

[StarFighter]

jak jest właścicielem sklepu to może

[6294979b07e94e60c86b4a71a35022ccf5d1d257_656d16825a5b5]

Napisane przez StarFighter

jak jest właścicielem sklepu to może

Mylisz się.

"Nie ma znaczenia, kto odmawia klientowi sprzedaży towaru. Może to być sprzedawca, kierownik, właściciel czy nawet osoba na zastępstwie, co stwierdził Sąd Najwyższy w wyroku z 17 marca 2005 r. (I KZP 3/2005)."

Źródło: http://prawo.rp.pl/artykul/678727.html

[StarFighter]

Ale w sytuacji, którą przedstawiła autorka tematu, chyba może odmówić policja czy ktokolwiek inny by zrozumiał. Poza tym właściciel sklepu nie musi np. sprzedawać alkoholu pijanemu, a tego przepisy nie precyzują

---------- Dopisano o 18:03 ---------- Poprzedni post napisano o 17:59 ----------

Chociaż chyba masz rację, precyzują jednak, ale w sumie człowiek ma wolna wolę i może nie sprzedać jak będzie miał jakiś motyw np. taki, że nieletni może takiego e-papierosa użyć do celów niezgodnych z prawem, wtedy sąd zrozumie i każe się wytłumaczyć opiekunom dziecka

[dominikmeller25]

Napisane przez StarFighter

Niby dlaczego nie moze odmówić?? Może sobie robić co chce

Jeśli nim jest, a znajac życie jest szarym pracownikiem a odmowa to i tak był "bohaterski" czyn bo pewnie szef jakby się dowiedział o tym to by zadowolony zbytnio nie był że pracownik nie pozwala zarobić firmie.

[coffee]

Napisane przez StarFighter

właściciel sklepu nie musi np. sprzedawać alkoholu pijanemu, a tego przepisy nie precyzują
Chociaż chyba masz rację, precyzują jednak

Nie "chyba". Ustawa o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi, art. 15

[Klarissa]

Moim zdaniem sprzedawca powinien odmówić i koniec. Co mu może zrobić taki gówniarz? Nic, nie może złożyć żadnej skargi, chyba, że uzyska poparcie rodzica w co wątpię, tak samo jak wątpię by ktoś został ukarany za odmówienie sprzedaży dziecku jakiejś rzeczy, która wydaje się podejrzana w rękach małoletniego. Ja bym takiego delikwenta wyśmiała wprost na pytania o artykuły tłumacząc, żeby się zapoznał najpierw kiedy osiągnie ograniczoną oraz pełną zdolność do czynności prawnych

Napisane przez CDN2015

Wiele rodziców uważa e-papierosy za zdrowe czyli być może sami kupują swoim dzieciom takie papierosy na prezent.Kurator dla rodzin, które palą papierosy to byłoby coś -matki w ciąży palące to jak w mniejszym stopniu Waśniewskie- ale przez jeszcze jakiś czas nic się nie da zrobić. Zwłaszcza w Polsce

Tak i dla tych co jedzą fast foody, dla tych co piją alkohol i dla tych co smażą kotlety na głębokim tłuszczu, i co jeszcze? Nie widziałam też jeszcze, żeby ktokolwiek z palących uważał palenie czegokolwiek za zdrowe, poza tymi co palą zioło i nie dociera do nich, że to nie jest jednak "samo zdrowie".

Wątpię, że ktokolwiek normalny kupi dziecku papierosa czy e-papierosa. A istnienie patologii jest wpisane w każde społeczeństwo, zawsze znajdzie się jakiegoś durnia lub osobę o tak niskim poziomie wykształcenia, że aż ma problemy z oceną rzeczywistości i zrozumieniem otaczającego świata.

[CDN2015]

Napisane przez Klarissa

Moim zdaniem sprzedawca powinien odmówić i koniec. Co mu może zrobić taki gówniarz? Nic, nie może złożyć żadnej skargi, chyba, że uzyska poparcie rodzica w co wątpię, tak samo jak wątpię by ktoś został ukarany za odmówienie sprzedaży dziecku jakiejś rzeczy, która wydaje się podejrzana w rękach małoletniego. Ja bym takiego delikwenta wyśmiała wprost na pytania o artykuły tłumacząc, żeby się zapoznał najpierw kiedy osiągnie ograniczoną oraz pełną zdolność do czynności prawnych



Tak i dla tych co jedzą fast foody, dla tych co piją alkohol i dla tych co smażą kotlety na głębokim tłuszczu, i co jeszcze? Nie widziałam też jeszcze, żeby ktokolwiek z palących uważał palenie czegokolwiek za zdrowe, poza tymi co palą zioło i nie dociera do nich, że to nie jest jednak "samo zdrowie".

Wątpię, że ktokolwiek normalny kupi dziecku papierosa czy e-papierosa. A istnienie patologii jest wpisane w każde społeczeństwo, zawsze znajdzie się jakiegoś durnia lub osobę o tak niskim poziomie wykształcenia, że aż ma problemy z oceną rzeczywistości i zrozumieniem otaczającego świata.

olala
Gdybyśmy mieli porównywać to ja wolę narkomana od tego palącego papierosa. Jeden szkodzi tylko sobie drugi zabija pęcherzyki płucne i szkodzi każdemu kto jest obok.
Porównując Polskę do Hiszpanii i Francji. Wszędzie mnóstwo alkoholików i palaczy . Gdybym miał stopniować.Francja ,Polska, Hiszpania(Katalonia)

[201803290936]

Napisane przez Klarissa

Moim zdaniem sprzedawca powinien odmówić i koniec. Co mu może zrobić taki gówniarz? Nic, nie może złożyć żadnej skargi, chyba, że uzyska poparcie rodzica w co wątpię, tak samo jak wątpię by ktoś został ukarany za odmówienie sprzedaży dziecku jakiejś rzeczy, która wydaje się podejrzana w rękach małoletniego. Ja bym takiego delikwenta wyśmiała wprost na pytania o artykuły tłumacząc, żeby się zapoznał najpierw kiedy osiągnie ograniczoną oraz pełną zdolność do czynności prawnych

Tak i dla tych co jedzą fast foody, dla tych co piją alkohol i dla tych co smażą kotlety na głębokim tłuszczu, i co jeszcze? Nie widziałam też jeszcze, żeby ktokolwiek z palących uważał palenie czegokolwiek za zdrowe, poza tymi co palą zioło i nie dociera do nich, że to nie jest jednak "samo zdrowie".

Wątpię, że ktokolwiek normalny kupi dziecku papierosa czy e-papierosa. A istnienie patologii jest wpisane w każde społeczeństwo, zawsze znajdzie się jakiegoś durnia lub osobę o tak niskim poziomie wykształcenia, że aż ma problemy z oceną rzeczywistości i zrozumieniem otaczającego świata.

Jak wyżej. Nie dajmy się zwariować.

[_Aneta]

Pracuję na takiej wyspie więc się wypowiem. Firma zakazuje sprzedaży osobom niepełnoletnim. Nie jest to uregulowane w przepisach z tego co kojarzę. Na liquidach znajduje się znaczek przekreslonego 0-18. Ale teoretycznie zakaz obejmuje sprzedaż czegokolwiek, nawet części do e-papierosów. Ja po prostu mówię "Sorry, nie sprzedam bo nie chcę mieć problemów. Takie mam wytyczne po prostu". Jak ktoś burzy to proponuję zadzwonić do centrali firmy i tam zgłosić pretensje. Podejrzewam, że mają jakąś podkładkę prawną. Bo co ja mogę.

[Laura2112]

Kupi sobie taki gówniarz e-fajkę, bo może, liquid na Allegro i już jest Pan nad Pany Niedopracowane to z lekka.