Polecamy:

lisa009 · 2009-03-17, 15:55

patrzylam ostatnio w rossmannie i nie widzialam nic zdatnego do uzycia

wlasnie gdzie tą oriflame kupic?

black-bubu · 2009-03-17, 16:42

w katalogu, zamówić

lisa009 · 2009-03-17, 16:53

a skad wziac? i ile przesylka?

Malla · 2009-03-17, 17:11

lisa - nigdy z Oriflame anie Avonu nie zamawiałaś?

lisa009 · 2009-03-17, 17:14

o kurcze, z avonu zamawialam, z oriflame tez, ale nie wiem, skad katalog wziac

tamten z avonu to od znajomej mamy xP

laza · 2009-03-17, 17:15

Cytat:

Napisane przez lisa009

patrzylam ostatnio w rossmannie i nie widzialam nic zdatnego do uzycia

wlasnie gdzie tą oriflame kupic?

u jakiejś konsultantki jeśli nie masz nikogo takiego u siebie to na www.oriflame.pl tam powinno być gdzieś coś takiego, że szukaj konsultantki w swoim mieście i tma podają nr kontaktowy itd. więc u niej mogłabyś zamówić, albo przez internet też można chyba ze sklepu oriflame, ja osobiście jestme konsultantką także bez mojej marży płacę za tę pastę jak jest na promocji 5,31 a nie 6,90 zł

a bez promocji normalnie kosztuje 10,90 zł

lisa009 · 2009-03-17, 17:17

dzieki

laza · 2009-03-17, 17:50

Cytat:

Napisane przez lisa009

dzieki

https://pl.secure.oriflame.com/featu...uestid=3833988 tu masz coś takiego ;p tu chyba samemu możesz kupować rzeczy ale za normalną cenę jak klienci bo to klub oriflame, a jak zostaniesz konsultantka to bd mogla taniej kupować

lisa009 · 2009-03-17, 17:59

no konsultantka nie bede bo jestem w 2 gimnazjum xD

Malla · 2009-03-17, 18:30

lisa - z której części Krk jesteś? Moja koleżanka jest konsultantką Ori.

lisa009 · 2009-03-17, 18:39

Płaszów

Malla · 2009-03-17, 18:44

oj, to ja z Czyżyn, ale jakbyś nie znalazła konsultantki, to mogę zamówić, odebrałabyś ewentualnie w centrum

lisa009 · 2009-03-17, 18:52

eee nie chce mi sie :P wykombinuje inaczej

ale dzieki

na allegro są

troche drozej, ale coz... ; )))

Imbir85 · 2009-03-17, 19:03

A co z Soraya ?? testuje czy nie??

lisa009 · 2009-03-17, 19:52

z tego co pamietam to nie ale moze się mylę

black-bubu · 2009-03-17, 20:35

nie testuje

laza · 2009-03-18, 15:22

Cytat:

Napisane przez lisa009

no konsultantka nie bede bo jestem w 2 gimnazjum xD

ja zostalam w polowie 2 gim a dokladnie w grudniu

lisa009 · 2009-03-18, 15:34

ale ja tam sie nie znam na kosmetykach nie uzywam raczej ; ) no moze oprocz kredki do oczu

no i wiadomo- dezodorantu itd xd nie będę się w to bawić

elenka1992 · 2009-03-18, 16:27

Dziewczyny a nie wiecie czy under twenty testuje?

Malla · 2009-03-18, 17:07

elenka1992 - Under Twenty to seria Laboratorium Eris.

Zamówiłam pastę wybielającą z Ori.

laza · 2009-03-19, 13:21

Cytat:

Napisane przez Malla

elenka1992 - Under Twenty to seria Laboratorium Eris.

Zamówiłam pastę wybielającą z Ori.

ja też

i już mam od tygodnia

ale jeszcze nie użyłam, najpierw skończę jedną.

Wege bubamara · 2009-03-20, 17:37

A spotkałyście się kiedyś z kosmetykami firmy Mistano? Oni naprawę są cruelty free (bo co do Sorayi i Oriflame i Avon to nie sądzę... Żadnej z tych firm nie ma na liście ok! http://ok.3bird.net/download/cruelty-free.pdf )

black-bubu · 2009-03-20, 20:41

pierwsze słyszę o takich kosmetykach. Jest wiele list kosmetyków nie testowanych, ja bym się nie sugerowała jedną.

Wege bubamara · 2009-03-21, 11:46

Tak, ma rację, ze jest wiele takich list i to jest najgorsze. Na wielu z nich są firmy, które testują wszystko, i składniki, i końcowy produkt. Ważne jest jednak to, żeby wybrać listę możliwie najbardziej restrykcyjną, oczywiście jeśli chce się używać naprawdę nietestowanych kosmetyków, a nie tylko nieco uspokoić swoje sumienie... Ludzie prowadzący tę listę są bardzo "ortodoksyjni" i dokładnie sprawdzają wszystkie dane. Korzystają też z informacji z wielu organizacji międzynarodowych i śledzą na bieżąco wszystkie zmiany. Ja dzięki nim np. dowiedziałam się, że firma Logona nie jest cf, choć za taką jest uważana, tak się też reklamuje. Pisałam do przedstawiciela tej firmy na PL i też uzyskałam od niego nieprawdziwe informacje. Po prostu mnie okłamał... Logona wykorzystuje sierść zwierząt do pędzelków do kosmetyków. Jest to sierść z wiewórek (!!!) i kóż. tyle udało mi sie znaleźć w necie, w sklepach, w opisach kosmetyków. A przedstawiciel na moje pytanie z czego są pędzelki odpisał, że z bawełny

Dopiero kiedy mocniej naciskałam i wysłalam mu tego linka
http://www.beautybazaar.co.uk/Produc...cid=25&pid=442
uzyskałam takie info: "Nie jest tajemnicą, że firma Logona pozyskuje surowce ze zwierząt, ale tylko żywych (zgodnie z kryteriami BDIH, czyli "użycie surowców zwierzęcych jest dozwolone tylko pod warunkiem, że pozyskane są od zwierząt żyjących, jak np. wełna owcza. Wyjątek stanowią: jedwab, carmin, chitosan.")".
Kamin to taka ładniejsza nazwa koszenili, a jak ktoś nie wie, co to jest to polecam http://www.food-info.net/pl/colour/cochineal.htm
Na wielu listach Logona jest. Na tej, ktorą poleciłam jej nie ma.
Znalezienie rzetelnych i wiarygodnych informacji o testowaniu lub nie kosmetyków oraz ich składników jest bardzo trudne, czasem właściwie niemożliwe... Często nawet pracownicy danej firmy nic o tym nie wiedzą, ponieważ ich to kompletenie nie interesuje. Kiedy chciałam uzyskać takie informacje o środkach czystości od polskiej firmy Polin to pracownicy musieli skontaktować sie z główną chemiczką w zakładzie, ktora jest odpowiedzialna za zakupy wszystkich substancji, i dopiero mogli mi odpowiedzić, że jest ok. Niestety w innych firmach na ogół tylko obiecują, że się dowiedzą i nigdy się nie odzywają.
W każdym razie na liście OK! znajdują sie najbardziej szczegółowo sprawdzane firmy i poddane najsurowszym kryteriom. Stosując te kosmetyki możemy być pewni, że nie przyczyniamy sie, do cierpienia zwierząt, a chyba o to wszystkim piszącym w tym wątku chodzi.
Pytałam o firmę Mistano, ponieważ to polskie kosmetyki, do tego bardzo tanie, a nie wszystkich stać na drogie. W związku z tym opakowania nie wyglądają oszamiająco, ale może któraś z Was je stosowała? Są to kosmetyki kolorowe, o co szczególnie ciężko w "działce" cruelty free. To jest ich strona:
http://www.mistano.pl/
Zobaczcie np. kredki do powiek. Wyglądają zachęcająco.
Czy ktoś gdzieś widział/używał te kosmetyki?

black-bubu · 2009-03-21, 14:39

nigdy nie widziłam nic z tej firmy, może napisz do nich gdzie można kupić ich kosmetyki.

Wege bubamara · 2009-03-22, 14:01

Dzięki, pewnie tak zrobię. Chciałam jednak poznać opinie kogoś, kto ich używał. Może przetestuję na sobie

pusunia · 2009-03-22, 14:05

może nie na temat

ale myślę że pomożecie

Witam serdecznie,

Mam do Was prośbę - jest naprawdę malutka:
Czy moglibyście w wolnej chwili zalogować się na forum krakvet.pl (należy podać tylko hasło i mail, żadnych dodatkowych danych) i zagłosować na Stowarzyszenie Obrona Zwierząt z Jędrzejowa ?

Co miesiąc sklep internetowy Krakvet przekazuje 5% swojego zysku na schronisko lub organizację, która wygra w internetowej ankiecie.

Głosowanie potrwa max. 3 minuty, a może pomóc psom znajdującym się pod naszą opieką.

A tu dokładna instrukcja jak głosować:

1. Rejestrujesz się tu: http://www.krakvet.pl/forum/profile.php?mode=register

2. Odbierasz e-mail aktywacyjny i aktywujesz konto
- klikasz na zawarty w nim link, aby aktywować konto

3. Zaloguj się na forum podając swoją nazwę użytkownika i hasło.
- po zalogowaniu przeniesie Cię do Twoich prywatnych wiadomości, więc musisz kliknąć na " Forum www.krakvet.pl Strona Główna”
- wybierasz podforum „Pomoc dla schronisk”
- następnie otwórz pierwszy temat: „Głosowanie na schronisko które otrzyma pomoc - marzec 2009”
- zaznaczasz "Stowarzyszenie "Obrona zwierząt" z Jędrzejowa i klikasz pod ankietą "Wyślij".

Prosimy pamiętać, że trzeba wziąć udział w ankiecie - nie wystarczy sam wpis na forum!

Za wszystkie głosy OGROMNIE DZIĘKUJEMY!

Dziękuję za głos i przesyłanie tej prośby innym

veronicas15 · 2009-03-22, 16:49

Okej, zagłosuję.

A czy Mary Kay testuje ?

elenka1992 · 2009-03-22, 18:17

Cytat:

Napisane przez veronicas15

Okej, zagłosuję.

A czy Mary Kay testuje ?

gdzies czytałam ze Mary Kay nie testuje

a Sensique?

Malla · 2009-03-24, 12:59

Mam już pastę Oriflame, jest gęsta, konsystencją przypomina mi tanie pasty, jakie stosowałam w dzieciństwie. Zawiera SLS w połowie składu.

2009-03-17, 15:55	#2251
lisa009 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-06 Lokalizacja: kraków Wiadomości: 3 448	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach patrzylam ostatnio w rossmannie i nie widzialam nic zdatnego do uzycia wlasnie gdzie tą oriflame kupic? __________________ Vegetarian

2009-03-17, 16:42	#2252
black-bubu Zakorzenienie Zarejestrowany: 2007-08 Lokalizacja: Kraków Wiadomości: 3 586	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach w katalogu, zamówić

2009-03-17, 16:53	#2253
lisa009 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-06 Lokalizacja: kraków Wiadomości: 3 448	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach a skad wziac? i ile przesylka? __________________ Vegetarian

2009-03-17, 17:11	#2254
Malla Nie depcze krokusów Zarejestrowany: 2004-08 Wiadomości: 53 233	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach lisa - nigdy z Oriflame anie Avonu nie zamawiałaś? __________________ - Rób swoje, wiedźminie. Resztą się nie turbuj. Geralt solennie obiecał sobie nie turbować się.

2009-03-17, 17:14	#2255
lisa009 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-06 Lokalizacja: kraków Wiadomości: 3 448	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach o kurcze, z avonu zamawialam, z oriflame tez, ale nie wiem, skad katalog wziac tamten z avonu to od znajomej mamy xP __________________ Vegetarian

2009-03-17, 17:17	#2257
lisa009 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-06 Lokalizacja: kraków Wiadomości: 3 448	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach dzieki __________________ Vegetarian

2009-03-17, 17:59	#2259
lisa009 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-06 Lokalizacja: kraków Wiadomości: 3 448	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach no konsultantka nie bede bo jestem w 2 gimnazjum xD __________________ Vegetarian

2009-03-17, 18:30	#2260
Malla Nie depcze krokusów Zarejestrowany: 2004-08 Wiadomości: 53 233	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach lisa - z której części Krk jesteś? Moja koleżanka jest konsultantką Ori. __________________ - Rób swoje, wiedźminie. Resztą się nie turbuj. Geralt solennie obiecał sobie nie turbować się.

2009-03-17, 18:39	#2261
lisa009 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-06 Lokalizacja: kraków Wiadomości: 3 448	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach Płaszów __________________ Vegetarian

2009-03-17, 18:44	#2262
Malla Nie depcze krokusów Zarejestrowany: 2004-08 Wiadomości: 53 233	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach oj, to ja z Czyżyn, ale jakbyś nie znalazła konsultantki, to mogę zamówić, odebrałabyś ewentualnie w centrum __________________ - Rób swoje, wiedźminie. Resztą się nie turbuj. Geralt solennie obiecał sobie nie turbować się.

2009-03-17, 18:52	#2263
lisa009 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-06 Lokalizacja: kraków Wiadomości: 3 448	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach eee nie chce mi sie :P wykombinuje inaczej ale dzieki na allegro są troche drozej, ale coz... ; ))) __________________ Vegetarian Edytowane przez lisa009 Czas edycji: 2009-03-17 o 18:53

2009-03-17, 19:03	#2264
Imbir85 Przyczajenie Zarejestrowany: 2009-03 Wiadomości: 2	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach A co z Soraya ?? testuje czy nie??

2009-03-17, 19:52	#2265
lisa009 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-06 Lokalizacja: kraków Wiadomości: 3 448	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach z tego co pamietam to nie ale moze się mylę __________________ Vegetarian

2009-03-17, 20:35	#2266
black-bubu Zakorzenienie Zarejestrowany: 2007-08 Lokalizacja: Kraków Wiadomości: 3 586	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach nie testuje

2009-03-18, 15:34	#2268
lisa009 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-06 Lokalizacja: kraków Wiadomości: 3 448	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach ale ja tam sie nie znam na kosmetykach nie uzywam raczej ; ) no moze oprocz kredki do oczu no i wiadomo- dezodorantu itd xd nie będę się w to bawić __________________ Vegetarian

2009-03-18, 16:27	#2269
elenka1992 Przyczajenie Zarejestrowany: 2009-02 Lokalizacja: Łódź Wiadomości: 13	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach Dziewczyny a nie wiecie czy under twenty testuje?

2009-03-18, 17:07	#2270
Malla Nie depcze krokusów Zarejestrowany: 2004-08 Wiadomości: 53 233	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach elenka1992 - Under Twenty to seria Laboratorium Eris. Zamówiłam pastę wybielającą z Ori. __________________ - Rób swoje, wiedźminie. Resztą się nie turbuj. Geralt solennie obiecał sobie nie turbować się.

2009-03-20, 17:37	#2272
Wege bubamara Przyczajenie Zarejestrowany: 2008-12 Wiadomości: 17	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach A spotkałyście się kiedyś z kosmetykami firmy Mistano? Oni naprawę są cruelty free (bo co do Sorayi i Oriflame i Avon to nie sądzę... Żadnej z tych firm nie ma na liście ok! http://ok.3bird.net/download/cruelty-free.pdf ) __________________ Zamiast szynki jedz jarzynki www.evergreen.pl

2009-03-20, 20:41	#2273
black-bubu Zakorzenienie Zarejestrowany: 2007-08 Lokalizacja: Kraków Wiadomości: 3 586	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach pierwsze słyszę o takich kosmetykach. Jest wiele list kosmetyków nie testowanych, ja bym się nie sugerowała jedną.

2009-03-21, 11:46	#2274
Wege bubamara Przyczajenie Zarejestrowany: 2008-12 Wiadomości: 17	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach Tak, ma rację, ze jest wiele takich list i to jest najgorsze. Na wielu z nich są firmy, które testują wszystko, i składniki, i końcowy produkt. Ważne jest jednak to, żeby wybrać listę możliwie najbardziej restrykcyjną, oczywiście jeśli chce się używać naprawdę nietestowanych kosmetyków, a nie tylko nieco uspokoić swoje sumienie... Ludzie prowadzący tę listę są bardzo "ortodoksyjni" i dokładnie sprawdzają wszystkie dane. Korzystają też z informacji z wielu organizacji międzynarodowych i śledzą na bieżąco wszystkie zmiany. Ja dzięki nim np. dowiedziałam się, że firma Logona nie jest cf, choć za taką jest uważana, tak się też reklamuje. Pisałam do przedstawiciela tej firmy na PL i też uzyskałam od niego nieprawdziwe informacje. Po prostu mnie okłamał... Logona wykorzystuje sierść zwierząt do pędzelków do kosmetyków. Jest to sierść z wiewórek (!!!) i kóż. tyle udało mi sie znaleźć w necie, w sklepach, w opisach kosmetyków. A przedstawiciel na moje pytanie z czego są pędzelki odpisał, że z bawełny Dopiero kiedy mocniej naciskałam i wysłalam mu tego linka http://www.beautybazaar.co.uk/Produc...cid=25&pid=442 uzyskałam takie info: "Nie jest tajemnicą, że firma Logona pozyskuje surowce ze zwierząt, ale tylko żywych (zgodnie z kryteriami BDIH, czyli "użycie surowców zwierzęcych jest dozwolone tylko pod warunkiem, że pozyskane są od zwierząt żyjących, jak np. wełna owcza. Wyjątek stanowią: jedwab, carmin, chitosan.")". Kamin to taka ładniejsza nazwa koszenili, a jak ktoś nie wie, co to jest to polecam http://www.food-info.net/pl/colour/cochineal.htm Na wielu listach Logona jest. Na tej, ktorą poleciłam jej nie ma. Znalezienie rzetelnych i wiarygodnych informacji o testowaniu lub nie kosmetyków oraz ich składników jest bardzo trudne, czasem właściwie niemożliwe... Często nawet pracownicy danej firmy nic o tym nie wiedzą, ponieważ ich to kompletenie nie interesuje. Kiedy chciałam uzyskać takie informacje o środkach czystości od polskiej firmy Polin to pracownicy musieli skontaktować sie z główną chemiczką w zakładzie, ktora jest odpowiedzialna za zakupy wszystkich substancji, i dopiero mogli mi odpowiedzić, że jest ok. Niestety w innych firmach na ogół tylko obiecują, że się dowiedzą i nigdy się nie odzywają. W każdym razie na liście OK! znajdują sie najbardziej szczegółowo sprawdzane firmy i poddane najsurowszym kryteriom. Stosując te kosmetyki możemy być pewni, że nie przyczyniamy sie, do cierpienia zwierząt, a chyba o to wszystkim piszącym w tym wątku chodzi. Pytałam o firmę Mistano, ponieważ to polskie kosmetyki, do tego bardzo tanie, a nie wszystkich stać na drogie. W związku z tym opakowania nie wyglądają oszamiająco, ale może któraś z Was je stosowała? Są to kosmetyki kolorowe, o co szczególnie ciężko w "działce" cruelty free. To jest ich strona: http://www.mistano.pl/ Zobaczcie np. kredki do powiek. Wyglądają zachęcająco. Czy ktoś gdzieś widział/używał te kosmetyki? __________________ Zamiast szynki jedz jarzynki www.evergreen.pl

2009-03-21, 14:39	#2275
black-bubu Zakorzenienie Zarejestrowany: 2007-08 Lokalizacja: Kraków Wiadomości: 3 586	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach nigdy nie widziłam nic z tej firmy, może napisz do nich gdzie można kupić ich kosmetyki.

2009-03-22, 14:01	#2276
Wege bubamara Przyczajenie Zarejestrowany: 2008-12 Wiadomości: 17	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach Dzięki, pewnie tak zrobię. Chciałam jednak poznać opinie kogoś, kto ich używał. Może przetestuję na sobie __________________ Zamiast szynki jedz jarzynki www.evergreen.pl

2009-03-22, 14:05	#2277
pusunia Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-07 Wiadomości: 4 238	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach może nie na temat ale myślę że pomożecie Witam serdecznie, Mam do Was prośbę - jest naprawdę malutka: Czy moglibyście w wolnej chwili zalogować się na forum krakvet.pl (należy podać tylko hasło i mail, żadnych dodatkowych danych) i zagłosować na Stowarzyszenie Obrona Zwierząt z Jędrzejowa ? Co miesiąc sklep internetowy Krakvet przekazuje 5% swojego zysku na schronisko lub organizację, która wygra w internetowej ankiecie. Głosowanie potrwa max. 3 minuty, a może pomóc psom znajdującym się pod naszą opieką. A tu dokładna instrukcja jak głosować: 1. Rejestrujesz się tu: http://www.krakvet.pl/forum/profile.php?mode=register 2. Odbierasz e-mail aktywacyjny i aktywujesz konto - klikasz na zawarty w nim link, aby aktywować konto 3. Zaloguj się na forum podając swoją nazwę użytkownika i hasło. - po zalogowaniu przeniesie Cię do Twoich prywatnych wiadomości, więc musisz kliknąć na " Forum www.krakvet.pl Strona Główna” - wybierasz podforum „Pomoc dla schronisk” - następnie otwórz pierwszy temat: „Głosowanie na schronisko które otrzyma pomoc - marzec 2009” - zaznaczasz "Stowarzyszenie "Obrona zwierząt" z Jędrzejowa i klikasz pod ankietą "Wyślij". Prosimy pamiętać, że trzeba wziąć udział w ankiecie - nie wystarczy sam wpis na forum! Za wszystkie głosy OGROMNIE DZIĘKUJEMY! Dziękuję za głos i przesyłanie tej prośby innym __________________ POMÓŻ IM nakarm psa z tablicą to nic nie kosztuje

2009-03-22, 16:49	#2278
veronicas15 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-05 Lokalizacja: Wonderland Wiadomości: 14 392	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach Okej, zagłosuję. A czy Mary Kay testuje ? __________________ "Take my mind and take my pain Like an empty bottle takes the rain And heal, heal, heal, heal."

2009-03-24, 12:59	#2280
Malla Nie depcze krokusów Zarejestrowany: 2004-08 Wiadomości: 53 233	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach Mam już pastę Oriflame, jest gęsta, konsystencją przypomina mi tanie pasty, jakie stosowałam w dzieciństwie. Zawiera SLS w połowie składu. __________________ - Rób swoje, wiedźminie. Resztą się nie turbuj. Geralt solennie obiecał sobie nie turbować się.

Ten wątek obecnie przeglądają: 5 (0 użytkowników i 5 gości)