Świadkowie Johowy - co wy o tym myślicie?

[ewakuligowska]

A ja tam mam swoja biblie,ktorej jestem wierna -"Bog urojony" R. Dawkinsa

[dra]

Napisane przez vilandra

nie wytłumacza, usłyszysz tylko zarzuty, bo tylko to potrafią

wiem i zgadzam sie z tobą tylko zarzuty,bo nie umieja wytłumaczyć,jak mi nie mogli księza wytłumaczyc to raczej tu tez mi nie wytłumacza,jak chodziłam do liceum to miałam zawsze mnustwo pytań przygotowanych do ksiedza i co nie wiedział co odpowiedziec

[vilandra]

Napisane przez aniolekKB

Ten fragment (a dokładniej początek) odnosi się do tego, że po śmierci i zmartwychwstaniu Chrystusa straciły swoją ważność prawa znajdujące się w Pięcioksięgu, a więc Boże prawa zakazujące spożywania niektórych pokarmów, określające dni świąteczne oraz sposób ich obchodzenia. Nawet szabat utracił swoją dotychczasową ważność.

galat (nowy testament)
ap.Paweł gani świeta
Wprawdzie ongiś, nie znając Boga, służyliście bogom, którzy w rzeczywistości nie istnieją. (9) Teraz jednak, gdyście Boga poznali i, co więcej, Bóg was poznał, jakże możecie powracać do tych bezsilnych i nędznych żywiołów, pod których niewolę znowu chcecie się poddać? (10) Zachowujecie dni, święta nowiu i lata! (11) Obawiam się o was: czy się dla was nie trudziłem na próżno.

jutro reszta.
Co do świąt, Jezus nakazł obchodzić tylko jedno. Innymi Bóg się brzydzi, jak obrazami, czarami, etc.

[dra]

no właśnie święto jedno obchodzić możemy,pisze jak czarno na biały
"pamiętaj dzień święty świecić"
i tam jest napisane dzień ,a nie dni

[goldfish3000]

Napisane przez ewakuligowska

A ja tam mam swoja biblie,ktorej jestem wierna -"Bog urojony" R. Dawkinsa

Ech, nie przesadzaj.
Dawkins jest świetny to fakt
Wspaniała lektura, polecam - wierzącym i niewierzącym

Ale Dawkins zapomina o jednym (i nie tylko) istotnym fakcie - poznanie pewnych kwestii na zawsze może pozostać poza zasięgiem niedoskonałego i ograniczonego pod wieloma względami stworzenia jakim jest człowiek.
Uważam, że celowo.

Ale ma do wielu spraw "zdrowe podejście"

[ewakuligowska]

Nie dziele swiata na wierzacy i nie wierzacy ,w sumie nie obchodzi mnie to jesli zachowana jest rownowaga , racjonalnie podchodze do zycia ,lecz ciezko mi jest zrozumiec jak ludzie czesto wyksztalceni moga dac sie tak zmanipulowac ,omamic , popasc w zupelny bezkrytycyzm ,jak mozna zglupiec i poddac sie ortodoksyjnym manipulacjom ,czy ta wiara ,obezwladniajaca , odbierajaca wolnosc wyboru, jest tak pociagajaca? Wybaczcie nie rozumiem ,zawsze uwazalam i uwazam ,ze wiara jest czyms intymnym,czyms co nosimy w sercu , a nasze uczynki nie mysli ,sa przekazem milosci do Boga . Najwazniejsze jest byc dobrym czlowiekiem niezaleznie od przekonan..a cala reszta lacznie ze wspomagajaca wiagra(czyt.straznica) jest nieistotna. Skrajnosci nalezy sie wystrzegac dla dobra wlasnego i dobra ogolu i te wlasnie rade
kieruje do wszystkich maniakalnych wyznawcow wszystkich religii swiata.


A tak dla odprezenia proponuje w/w lekture oczywiscie dla wybrancow ,bo cala reszta moze splonac ogniem piekielnym

[ainoh7]

wiecie co? to co przedstawia tu vilandra czy coldold to czysty fanatyzm. one sobie z tego widocznie sprawy nie zdaja i tyle. ile byscie im mówiły i dowodziły wiedza jedno - straznica the best i ich ciałko kierownicze natchnione. nie ma po co sobie strzepic jezyka bo one i tak to odbieraja jako "prawdziwa religia bedzie przesladowana - tak pisze w bibli. a wiec proroctwo to sie spełnia na naszych oczach a my jako przesladowane jestesmy religia prawdziwa"

[leuwen]

Napisane przez coldold

Dasz za to głowę, bo ja tak. 5000 lat temu nie było ludzi.
Po co pytasz jak i tak nie uwierzysz w nic?

Co ty gadasz wogóle. Jak ty liceum skocczyłaś ja bym cię z geografii i biologii oblał. Nie wiesz że homo sapiens powstał od 150 do 160 tys lat temu? Nie mówiąc juz o jego przodkach któzy zyli wcześniej. Mówię o samym homo sapiens. gadanie z wami serio jest bez sensu bo naukę macie za nic.

[leuwen]

Napisane przez vilandra

co za dowcip ,wysublimowany i jakie to stwierdzenie logiczne, po tych wszystkich wersetach, które tutaj cytowałam a które równie dobrze mogłabym przeczytać do ściany a efekt byłby identyczny.
Do google odsyłam Cie chyba drugi raz, dlatego że to o co mnie pytasz znajdziesz tam, tak jak znalazłeś poemat „Atarhasis” prof. Anny
Świderkówna. Zresztą tyko na tej str. o tym poeamcie jest wzmianka.
i
I jeszcze jedno. Nie zuważyłeś, ile osób ma do mnie i do goldold pytanie?
Tylko dlaczego nikt nie chce odpowiedzieć na nasze??

Ja odpowiadam na Wasze, twierdzenie że człowiek ma ok 4000-5000 tys lat jest kompletną bzdurą, istnieją niezbite dowody że ma przynajmniej 150 tys lat, więc o czym tutaj dyskutować skoro dla Was nauka jest obca a wybieracie z niej tylko to co pasuje wam do waszej interpretacji biblii

[coldold]

Napisane przez calkiem-spoko

Jaki nacjonalizm religijny Pierwszy raz się spotykam z takim pojęciem.
Jak się obok Twojego TŻta wysadzi jakiś gorliwy wyznawca islamu "za ojczyznę" to też nie będziesz miała nic przeciwko?

Właśnie w tym tkwi niebezpieczeństwo umysłów podatnych na wszelaką manipulację i twierdzących, że "mają pewność, bo wierzą". Ktoś im wmówi, że jak się wysadzą w powietrze razem z to NA PEWNO znajdą się w raju. I oni w to "na pewno" wierzą.

Czemu godzisz się na transfuzję? To można sobie tak wybiórczo u was podchodzić do tych kwestii?




Muszę Cię zawieść - tego to się NA PEWNO dowiesz jedynie po śmierci...

Przecież napisałam, że nie godzę się na transfuzję, masz jakiś problem?

Napisane przez leuwen

Co ty gadasz wogóle. Jak ty liceum skocczyłaś ja bym cię z geografii i biologii oblał. Nie wiesz że homo sapiens powstał od 150 do 160 tys lat temu? Nie mówiąc juz o jego przodkach któzy zyli wcześniej. Mówię o samym homo sapiens. gadanie z wami serio jest bez sensu bo naukę macie za nic.

Ale mnie nie obchodzą świeccy uczeni, szczególnie Ci co wymyślają teorię by usprawiedliwić powstanie życia na Ziemi nie wiem po co.
Chyba nie ma aż tak niezbitych dowodów skoro tak wielu naukowców obala teorię ewolucji.
Nie pytaj więcej o nic, bo będziesz mógł jedynie, śmiać się ironicznie, bo zaprzeczyć się nie da.
Po co mi znać homo habilis czy erectus skoro człowiek nigdy nie dzielił się na gatunki?

[leuwen]

Napisane przez coldold

Ale mnie nie obchodzą świeccy uczeni, szczególnie Ci co wymyślają teorię by usprawiedliwić powstanie życia na Ziemi nie wiem po co.
Chyba nie ma aż tak niezbitych dowodów skoro tak wielu naukowców obala teorię ewolucji.
Nie pytaj więcej o nic, bo będziesz mógł jedynie, śmiać się ironicznie, bo zaprzeczyć się nie da.

Jakie wymyślają? słyszałaś o metodach datowania? np weglem c14 co ty pleciesz dziewczyno? No własnie ciebie nie obchodzi nauka Tylko dyrdymały szarlatanów. A archeologia nie odkryła tego by usprawiedliwiać jakiekolwiek teorie. poprostu to odkryła bo zajmuje się historią. I to juz bardzo dawno temu to odkryto i nikt o zdrowych zmysłach tego nie podważa . Ale tak jak juz kiedys pisałem każda religia jest oporna na naukę w tym również Wasza. Niestety o ile kiedys gdy nie było mediów można było ludziom takie pierdoły pociskać, to teraz już to nie wychodzi I całe szczęście

[calkiem-spoko]

Napisane przez coldold

Przecież napisałam, że nie godzę się na transfuzję, masz jakiś problem?

Ja nie.
Mi nie grozi, że przez moją bzdurną ideologię mogę umrzeć ja. Albo moje dziecko. Bo będziemy potrzebować transfuzji.
Nie chciałabym, aby przez idee przeze mnie wyznawane ktoś stracił życie.
Żadna idea nie jest warta życia.

Napisane przez leuwen

No własnie ciebie nie obchodzi nauka Tylko dyrdymały szarlatanów.

Dokładnie
A podobno XXI wiek mamy

[leuwen]

Napisane przez calkiem-spoko

Dokładnie
A podobno XXI wiek mamy

W sumie oni są dobrze przygodtowani na rózne pytania, ale nie trzeba być uczonym żeby szybko znaleźć wyraxne luki w ich rozumowaniu. Popytasz popytasz i znajdziesz. Jak choćby z tym wiekeim człowieka. Czym jest więc zapis sprzed 3500-4000 tys lat wobec istnienia ludzkosci przynajmniej od 150 tys lat . Śmiać mi się chce. Ta dyskusja nie ma sensu.

Nigdy nic nie miałem do Swiadków Jehowy, bo jak już na wstępie pisałem w wiekszosci są to porzadni ludzie, ale z tym praniem mózgu to chyba niestety muszę sie troszkę zgodzić.

[calkiem-spoko]

Napisane przez leuwen

Nigdy nic nie miałem do Swiadków Jehowy, bo jak już na wstępie pisałem w wiekszosci są to porzadni ludzie, ale z tym praniem mózgu to chyba niestety muszę sie troszkę zgodzić.

Troszkę...?

Mnie przerażają tacy ludzie z tak wielką podatnością na manipulację i bezkrytycznie wierzący w takie rzeczy.
Ktoś zapoda im dobre hasło i się gotowi w powietrze z połową miasta wysadzić.
I nie mówię tutaj o ŚJ, bo oprócz tego, że marudzą społeczeństwu na klatkach schodowych, to są dość nieszkodliwi. Ale ogólnie o osobach, które w taki sposób "wierzą".

[leuwen]

Napisane przez calkiem-spoko

Troszkę...?

Mnie przerażają tacy ludzie z tak wielką podatnością na manipulację i bezkrytycznie wierzący w takie rzeczy.
Ktoś zapoda im dobre hasło i się gotowi w powietrze z połową miasta wysadzić.
I nie mówię tutaj o ŚJ, bo oprócz tego, że marudzą społeczeństwu na klatkach schodowych, to są dość nieszkodliwi. Ale ogólnie o osobach, które w taki sposób "wierzą".

Ludzie od zawsze mieli potrzebę wierzenia w coś, by zapełnić lukę niewiedzy. Religia miała dawno temu ważną rolę, bo narzuciła społeczne normy, dzięki którym człowiek dokonywał szybciej postępu. Co innego teraz gdy religię można zastąpić normami społecznymi, tak też się w większosci rozwiniętych krajów dzieje. ŚJ wcale nie mają bardziej wypranych mózgów od np katolików. Katolikowi również pierze sie mózg od małego na lekcjach religii, z tym że robi się to subtelniej. Nie zmusza się go do czytania biblii, mam czasem takie wrażenie że kosciół wogóle nie jest tym zainteresowany by ludzie czytali biblię, wygodnej jest przecież gdy to kapłan podaje im cytaty interpretując je wg własnych potrzeb. Faktem jest ze większość zarzutów do katolików które przytoczyła vilandra są prawdziwe. Religia katolicka została mocno wypaczona. Też jestem zdania że by być dobrym pasterzem powinno się mieć rodzinę. Bo to nie sztuka dawać dobre rady, sztuką jest dać przykład innym jak postepuje się z własna rodziną. To co dzieje sie w KK, faktycznie ma niewiele wspólnego z Pismem Świetym.
Dlatego ja nie wierzę w Boga, myślę że go poprostu nie ma, mam jednak wewnetrzna potrzebę by wierzyć, ale nie znalazłem zadnej religii, do której nie miałbym zastrzeżeń, ze jej celem oprócz wiary jest równiez manipulacja i wykorzystywanie człowieka przez innego człowieka.

[dra]

leuwen co d kk zgodzę sie z tobą,ale co to ŚJ nie...ŚJ też na wszystko pytań nie znają,ale na bardzo dużo tak są te odpowiiedzi w Biblii
ja w rzadne małpy homo sapiensy nie wierze,ty w to wierzysz ok szanuje twoje zdanie wolny kraj każdy może wierzyć w co chce
tu jest raczej dyskusja jak kto cytaty rozumie no i widać jak kk rozumie a jak SJ

[leuwen]

Napisane przez dra

leuwen co d kk zgodzę sie z tobą,ale co to ŚJ nie...ŚJ też na wszystko pytań nie znają,ale na bardzo dużo tak są te odpowiiedzi w Biblii
ja w rzadne małpy homo sapiensy nie wierze,ty w to wierzysz ok szanuje twoje zdanie wolny kraj każdy może wierzyć w co chce
tu jest raczej dyskusja jak kto cytaty rozumie no i widać jak kk rozumie a jak SJ

nie wierzysz w homo sapiens? tzn rozumiem ze nie wiesz kim jesteś.
Totalna ignorancja.
Homo sap[iens to człowiek myslący taki jaki żyje dzis, nie pisałem o homo erectus czy innych wczesniejszych ludzach specjalnie po to by nie wywoływać dyskusji o ewolucji, stwierdziłem jedynie ze są oczywiste dowody na to że homo sapiens czyli człowiek myslacy taki jak dzisiejszy istniał juz 150 tys lat temu.

Nie obrax sie ale twoja wypowiedz nie różni sie niczym od słuchacza radia maryja który ma skonczone 3 klasy podstawówki i kurs tańca przed wojną ;-)

[dzustam]

A ja myśłę, że Bóg specjalnie stworzył tyle rożnych religii.

I ukazywał się rożnym ludziom i powstały rożne wiary.

I teraz siedzi i obserwuje jak ludzie traktują się nawzajem.

I eliminuje fanatyków, plujących jadem...

Robi listę osób, które nie mają szacunku do innych ludzi i innych wyznań. I wie, kogo nie wpuszczać do nieba.

I przede wszystkim ma wzgląd na swoj lud umiłowany i wybrany - Żydów. Widzi, kto jest zazdrosny o to, że byli ukochani przez Boga.

Ja przynajmniej mam nadzieję, że tak jest.

[vilandra]

Napisane przez leuwen

Ja odpowiadam na Wasze, twierdzenie że człowiek ma ok 4000-5000 tys lat jest kompletną bzdurą, istnieją niezbite dowody że ma przynajmniej 150 tys lat, więc o czym tutaj dyskutować skoro dla Was nauka jest obca a wybieracie z niej tylko to co pasuje wam do waszej interpretacji biblii

jeśli twierdzisz, że człowiek ma 150tys lat, rozumiem, że wierzysz w ewolucje, która ma mnóstwo luk. Od czasu kiedy opublikowano w roku 1859 książke Karola Darwina O Powstawaniu gatunków, aż do dzisiaj różne aspekty jego teorii są przedmiotem ostrych polemik nawet między znanymi w świecie nauki zwolennikami ewolucjonizmu.
Jeśli chodzi o stworzenie świata to już Biblia jest bardziej naukowa
Od pierwszego fragmentu Księgi Rodzaju wynika, że Ziemia mogła istnieć miliardy lat przed pierwszym „dniem” stwarzania, chociaż nie jest powiedziane, jak długo to trwało. Niemniej Księga ta zawiera opis warunków na Ziemi tuż przed rozpoczęciem się pierw szego „dnia”: „A ziemia okazała się bezkształtna i pusta, i ciemność była na powierzchni toni wodnej; a nad powierzchnią wód to tu, to tam przemieszczała się czynna moc Boża” (Rodzaju 1:2).

W 1 rozdziale Księgi Rodzaju użyto w odniesieniu do okresów stwarzania wyrażeń „wieczór” i „ranek”. Czy to nie znaczy, że trwały po 24 godziny? Niekoniecznie. Nieraz mówi się o „dniu dzisiejszym” albo o „dobie dzisiejszej” czy też o „dniu wczorajszym” jako o dłuższym okresie. Również „poranek życia” lub „wieczór życia” nie dotyczy jednego dnia. Tak więc użycie wyrazów „wieczór i ranek” oraz „dzień” w 1 rozdziale Księgi Rodzaju nie ogranicza go do literalnych 24 godzin.
Występujące w Biblii słowo „dzień” może dotyczyć przemijania pór roku, na przykład lata i zimy (Zachariasza 14:8). „Dzień żniwa” składa się z wielu dni(por. Przysłów 25:13, Biblia Tysiąclecia, oraz Rodzaju 30:14). Tysiąc lat przyrównuje się do jednego dnia (Psalm 90:4; 2 Piotra 3:8, 10). „Dzień Sądu” rozciąga się na wiele lat (Mateusza 10:15; 11:22-24). Wypływa stąd chyba rozsądny wniosek, że „dni” stwarzania również mogły obejmować długie okresy, trwające całe tysiąclecia. Opis tych okresów zawarty jest w Biblii i da się uzasadnić naukowo
Wielu ludziom trudno jest zaakceptować tę relację o stwarzaniu. Twierdzą, że została zaczerpnięta z mitów o stworzeniu świata, powstałych wśród ludów starożytnych, zwłaszcza w starożytnym Babilonie. Niemniej w jednym z nowszych słowników biblijnych czytamy: „Nie znaleziono dotąd żadnego mitu, który by dotyczył bezpośrednio stworzenia wszechświata”. Poza tym mity „noszą znamiona politeizmu i walk bóstw o zwierzchnictwo, co pozostaje w wyraźnej sprzeczności z hebrajskim monoteizmem z 1 i 2 rozdziału Księgi Rodzaju”.
Kustosze British Museum tak się wypowiedzieli na temat babilońskich legend o stwarzaniu: „Między podstawowymi koncepcjami relacji babilońskich i hebrajskich zachodzą zasadnicze różnice”.
Dzień 6: „Stworzył ich mężczyzną i niewiastą”

Z naszych rozważań wynika, że podana w Księdze Rodzaju historia stwarzania ma rzetelne uzasadnienie naukowe. Wymienia większe jednostki systematyczne roślin i zwierząt, które w swej ogromnej różnorodności rozmnażają się tylko ‘według swego rodzaju’. Potwierdza to zapis kopalny, z którego zarazem wynika, że każdy „rodzaj” pojawił się nagle bez żadnych rzeczywistych form przejściowych, łączących go z jakimkolwiek wcześniejszym „rodzajem”, jak tego chce teoria ewolucji.

Rachunek prawdopodobieństwa niezbicie dowodzi, że podany w Księdze Rodzaju opis aktu stwarzania musi pochodzić ze źródła, świadczącego o znajomości rzeczy. W opisie tym wymieniono 10 głównych etapów w następującej kolejności:
1) początek; 2) pierwotna Ziemia pogrążona w ciemnościach, otoczona powłoką ciężkich gazów i wody; 3) światło; 4) przestworze, czyli atmosfera; 5) rozległe obszary suchego lądu; 6) rośliny lądowe; 7) Słońce, Księżyc i gwiazdy widoczne w przestworzu, zaczynają się pory roku; 8) potwory morskie i stworzenia latające; 9) ssaki (zwierzęta dzikie i domowe); 10) człowiek. Naukowcy zgodnie przyznają, że te etapy rzeczywiście następowały w takim porządku. Jakie jest prawdopodobieństwo, że pisarz Księgi Rodzaju po prostu odgadł tę kolejność? Takie samo, jak wyciągnięcie na chybił trafił z pudełka po kolei liczb od 1 do 10. Prawdopodobieństwo dokonania tego za pierwszym razem wynosi 1 do 3 628 800! Tak więc twierdzenie, że pisarzowi po prostu udało się wymienić wyżej wymienione wydarzenia we właściwej kolejności, bez uzyskania skądś informacji o tych faktach, jest nierealistyczne

OGŁASZAJĄC swą teorię ewolucji, Karol Darwin przyznał, że być może „Stwórca natchnął życiem kilka form lub jedną tylko”. Tymczasem dzisiejsi rzecznicy teorii ewolucji skrzętnie unikają jakichkolwiek wzmianek o Stwórcy. Wskrzeszono natomiast, choć w nieco zmodyfikowanej formie, zarzuconą niegdyś teorię samorództwa.
Wiara w samorzutne powstanie życia sięga setek lat wstecz. W XVII wieku głosili ją nawet tacy sławni uczeni, jak Francis Bacon i William Harvey. W wieku XIX Louis Pasteur i inni naukowcy zadali jej, jak się zdawało, śmiertelny cios, wykazując doświadczalnie, że życie może pochodzić tylko od już istniejącego życia. Niemniej wyznawcy ewolucjonizmu z konieczności zakładają, że dawno, dawno temu musiały się w jakiś sposób samorzutnie wyłonić z materii nieożywionej mikroskopijne żywe organizmy.

Chronologia biblijna wskazuje, że od stworzenia człowieka upłynęło około 6000 lat. Dlaczego więc od czasu znalezienia szczątków kopalnych uznanych za ludzkie mówi się zazwyczaj o okresach znacznie dłuższych

Zanim się odrzuci chronologię biblijną, należałoby wziąć pod uwagę okoliczność, że niektórzy uczeni poddali ostrej krytyce metody datowania promieniotwórczego, stosowane przy oznaczaniu wieku szczątków kopalnych i skał. W pewnym czasopiśmie naukowym przedstawiono wyniki badań świadczące o tym, że „daty określone na podstawie rozpadu radioaktywnego mogą być błędne, przy czym nie chodzi tu o kilka lat, lecz o całe rzędy wielkości”. Powiedziano tam: „Zamiast chodzić po ziemi od 3,6 miliona lat, człowiek żyje na niej być może zaledwie kilka tysięcy lat

Weźmy np „zegar archeologiczny”. Ten sposób datowania na podstawie oznaczenia zawartości izotopu węgla uczeni na całym świecie udoskonalali przez ponad 20 lat. Zdobył powszechny aplauz jako metoda precyzyjnego datowania przedmiotów pochodzących z zamierzchłej przeszłości. Jednakże potem w Uppsali (Szwecja) odbyła się światowa konferencja, podczas której wymienili swoje spostrzeźenia specjaliści w dziedzinie radiochemii, archeologii i geologii. W sprawozdaniu z tej konferencji powiedziano, że podstawowe założenia, na których opierano dokonywanie pomiarów, okazały się w mniejszym lub większym stopniu zawodne. Na przykład stwierdzono, że tempo tworzenia się radiowęgla w atmosferze nie było w przeszłości zawsze jednakowe i że przy datowaniu przedmiotów, pochodzących gdzieś z roku 2000 p.n.e. albo jeszcze starszych, metoda ta jest niepewna

Pamiętajmy, że całkowicie wiarogodne dowody działalności człowieka na Ziemi liczą tylko tysiące lat, a nie miliony. Na przykład w książce The Fate of the Earth (Los Ziemi) czytamy: „Dopiero sześć czy siedem tysięcy lat temu (…) pojawiła się cywilizacja, która umożliwiła zbudowanie świata ludzkiego”. W książce The Last Two Million Years (Ostatnie dwa miliony lat) znajdujemy następującą wypowiedź: „W Starym Świecie większość decydujących etapów rewolucji agrarnej przypada na lata między rokiem 10 000 p.n.e. a 5000 p.n.e.” Dalej powiedziano tam: „Dopiero od 5000 lat człowiek pozostawia po sobie słowo pisane”. Okoliczność, że według zapisu kopalnego człowiek współczesny pojawił się na Ziemi nagle i że wiarogodne przekazy historyczne są — jak się powszechnie przyznaje — świeżej daty, harmonizuje z chronologią biblijną.

Jak sam widzisz , Biblia to też nauka.

O lukach w ewolucji a jest ich mnóstwo poszukaj w.....google

[calkiem-spoko]

Napisane przez dzustam

A ja myśłę, że Bóg specjalnie stworzył tyle rożnych religii.

I ukazywał się rożnym ludziom i powstały rożne wiary.

I teraz siedzi i obserwuje jak ludzie traktują się nawzajem.

I eliminuje fanatyków, plujących jadem...

Robi listę osób, które nie mają szacunku do innych ludzi i innych wyznań. I wie, kogo nie wpuszczać do nieba.

I przede wszystkim ma wzgląd na swoj lud umiłowany i wybrany - Żydów. Widzi, kto jest zazdrosny o to, że byli ukochani przez Boga.

Ja przynajmniej mam nadzieję, że tak jest.

Podoba mi się Twoja teoria.
Kto wie...może coś w tym jest.


dra - sama jesteś homo sapiens sapiens. W siebie nawet nie wierzysz?

[leuwen]

Napisane przez vilandra

jeśli twierdzisz, że człowiek ma 150tys lat, rozumiem, że wierzysz w ewolucje, która ma mnóstwo luk. Od czasu kiedy opublikowano w roku 1859 książke Karola Darwina O Powstawaniu gatunków, aż do dzisiaj różne aspekty jego teorii są przedmiotem ostrych polemik nawet między znanymi w świecie nauki zwolennikami ewolucjonizmu.
Jeśli chodzi o stworzenie świata to już Biblia jest bardziej naukowa
Od pierwszego fragmentu Księgi Rodzaju wynika, że Ziemia mogła istnieć miliardy lat przed pierwszym „dniem” stwarzania, chociaż nie jest powiedziane, jak długo to trwało. Niemniej Księga ta zawiera opis warunków na Ziemi tuż przed rozpoczęciem się pierw szego „dnia”: „A ziemia okazała się bezkształtna i pusta, i ciemność była na powierzchni toni wodnej; a nad powierzchnią wód to tu, to tam przemieszczała się czynna moc Boża” (Rodzaju 1:2).

W 1 rozdziale Księgi Rodzaju użyto w odniesieniu do okresów stwarzania wyrażeń „wieczór” i „ranek”. Czy to nie znaczy, że trwały po 24 godziny? Niekoniecznie. Nieraz mówi się o „dniu dzisiejszym” albo o „dobie dzisiejszej” czy też o „dniu wczorajszym” jako o dłuższym okresie. Również „poranek życia” lub „wieczór życia” nie dotyczy jednego dnia. Tak więc użycie wyrazów „wieczór i ranek” oraz „dzień” w 1 rozdziale Księgi Rodzaju nie ogranicza go do literalnych 24 godzin.
Występujące w Biblii słowo „dzień” może dotyczyć przemijania pór roku, na przykład lata i zimy (Zachariasza 14:8). „Dzień żniwa” składa się z wielu dni(por. Przysłów 25:13, Biblia Tysiąclecia, oraz Rodzaju 30:14). Tysiąc lat przyrównuje się do jednego dnia (Psalm 90:4; 2 Piotra 3:8, 10). „Dzień Sądu” rozciąga się na wiele lat (Mateusza 10:15; 11:22-24). Wypływa stąd chyba rozsądny wniosek, że „dni” stwarzania również mogły obejmować długie okresy, trwające całe tysiąclecia. Opis tych okresów zawarty jest w Biblii i da się uzasadnić naukowo
Wielu ludziom trudno jest zaakceptować tę relację o stwarzaniu. Twierdzą, że została zaczerpnięta z mitów o stworzeniu świata, powstałych wśród ludów starożytnych, zwłaszcza w starożytnym Babilonie. Niemniej w jednym z nowszych słowników biblijnych czytamy: „Nie znaleziono dotąd żadnego mitu, który by dotyczył bezpośrednio stworzenia wszechświata”. Poza tym mity „noszą znamiona politeizmu i walk bóstw o zwierzchnictwo, co pozostaje w wyraźnej sprzeczności z hebrajskim monoteizmem z 1 i 2 rozdziału Księgi Rodzaju”.
Kustosze British Museum tak się wypowiedzieli na temat babilońskich legend o stwarzaniu: „Między podstawowymi koncepcjami relacji babilońskich i hebrajskich zachodzą zasadnicze różnice”.
Dzień 6: „Stworzył ich mężczyzną i niewiastą”

Z naszych rozważań wynika, że podana w Księdze Rodzaju historia stwarzania ma rzetelne uzasadnienie naukowe. Wymienia większe jednostki systematyczne roślin i zwierząt, które w swej ogromnej różnorodności rozmnażają się tylko ‘według swego rodzaju’. Potwierdza to zapis kopalny, z którego zarazem wynika, że każdy „rodzaj” pojawił się nagle bez żadnych rzeczywistych form przejściowych, łączących go z jakimkolwiek wcześniejszym „rodzajem”, jak tego chce teoria ewolucji.

Rachunek prawdopodobieństwa niezbicie dowodzi, że podany w Księdze Rodzaju opis aktu stwarzania musi pochodzić ze źródła, świadczącego o znajomości rzeczy. W opisie tym wymieniono 10 głównych etapów w następującej kolejności:
1) początek; 2) pierwotna Ziemia pogrążona w ciemnościach, otoczona powłoką ciężkich gazów i wody; 3) światło; 4) przestworze, czyli atmosfera; 5) rozległe obszary suchego lądu; 6) rośliny lądowe; 7) Słońce, Księżyc i gwiazdy widoczne w przestworzu, zaczynają się pory roku; 8) potwory morskie i stworzenia latające; 9) ssaki (zwierzęta dzikie i domowe); 10) człowiek. Naukowcy zgodnie przyznają, że te etapy rzeczywiście następowały w takim porządku. Jakie jest prawdopodobieństwo, że pisarz Księgi Rodzaju po prostu odgadł tę kolejność? Takie samo, jak wyciągnięcie na chybił trafił z pudełka po kolei liczb od 1 do 10. Prawdopodobieństwo dokonania tego za pierwszym razem wynosi 1 do 3 628 800! Tak więc twierdzenie, że pisarzowi po prostu udało się wymienić wyżej wymienione wydarzenia we właściwej kolejności, bez uzyskania skądś informacji o tych faktach, jest nierealistyczne

OGŁASZAJĄC swą teorię ewolucji, Karol Darwin przyznał, że być może „Stwórca natchnął życiem kilka form lub jedną tylko”. Tymczasem dzisiejsi rzecznicy teorii ewolucji skrzętnie unikają jakichkolwiek wzmianek o Stwórcy. Wskrzeszono natomiast, choć w nieco zmodyfikowanej formie, zarzuconą niegdyś teorię samorództwa.
Wiara w samorzutne powstanie życia sięga setek lat wstecz. W XVII wieku głosili ją nawet tacy sławni uczeni, jak Francis Bacon i William Harvey. W wieku XIX Louis Pasteur i inni naukowcy zadali jej, jak się zdawało, śmiertelny cios, wykazując doświadczalnie, że życie może pochodzić tylko od już istniejącego życia. Niemniej wyznawcy ewolucjonizmu z konieczności zakładają, że dawno, dawno temu musiały się w jakiś sposób samorzutnie wyłonić z materii nieożywionej mikroskopijne żywe organizmy.

Chronologia biblijna wskazuje, że od stworzenia człowieka upłynęło około 6000 lat. Dlaczego więc od czasu znalezienia szczątków kopalnych uznanych za ludzkie mówi się zazwyczaj o okresach znacznie dłuższych

Zanim się odrzuci chronologię biblijną, należałoby wziąć pod uwagę okoliczność, że niektórzy uczeni poddali ostrej krytyce metody datowania promieniotwórczego, stosowane przy oznaczaniu wieku szczątków kopalnych i skał. W pewnym czasopiśmie naukowym przedstawiono wyniki badań świadczące o tym, że „daty określone na podstawie rozpadu radioaktywnego mogą być błędne, przy czym nie chodzi tu o kilka lat, lecz o całe rzędy wielkości”. Powiedziano tam: „Zamiast chodzić po ziemi od 3,6 miliona lat, człowiek żyje na niej być może zaledwie kilka tysięcy lat

Weźmy np „zegar archeologiczny”. Ten sposób datowania na podstawie oznaczenia zawartości izotopu węgla uczeni na całym świecie udoskonalali przez ponad 20 lat. Zdobył powszechny aplauz jako metoda precyzyjnego datowania przedmiotów pochodzących z zamierzchłej przeszłości. Jednakże potem w Uppsali (Szwecja) odbyła się światowa konferencja, podczas której wymienili swoje spostrzeźenia specjaliści w dziedzinie radiochemii, archeologii i geologii. W sprawozdaniu z tej konferencji powiedziano, że podstawowe założenia, na których opierano dokonywanie pomiarów, okazały się w mniejszym lub większym stopniu zawodne. Na przykład stwierdzono, że tempo tworzenia się radiowęgla w atmosferze nie było w przeszłości zawsze jednakowe i że przy datowaniu przedmiotów, pochodzących gdzieś z roku 2000 p.n.e. albo jeszcze starszych, metoda ta jest niepewna

Pamiętajmy, że całkowicie wiarogodne dowody działalności człowieka na Ziemi liczą tylko tysiące lat, a nie miliony. Na przykład w książce The Fate of the Earth (Los Ziemi) czytamy: „Dopiero sześć czy siedem tysięcy lat temu (…) pojawiła się cywilizacja, która umożliwiła zbudowanie świata ludzkiego”. W książce The Last Two Million Years (Ostatnie dwa miliony lat) znajdujemy następującą wypowiedź: „W Starym Świecie większość decydujących etapów rewolucji agrarnej przypada na lata między rokiem 10 000 p.n.e. a 5000 p.n.e.” Dalej powiedziano tam: „Dopiero od 5000 lat człowiek pozostawia po sobie słowo pisane”. Okoliczność, że według zapisu kopalnego człowiek współczesny pojawił się na Ziemi nagle i że wiarogodne przekazy historyczne są — jak się powszechnie przyznaje — świeżej daty, harmonizuje z chronologią biblijną.

Jak sam widzisz , Biblia to też nauka.

O lukach w ewolucji a jest ich mnóstwo poszukaj w.....google

nie mydl ludziom oczu, specjalnie nie pisałem o wcześniejszych ludziach, nie mieszaj tutaj ewolucją i darwinem. Ja stwierdziłem jasno że człowiek taki jak dziś, wyewoluowany czy stworzony obojętne jest to w tej chwili, ma z pewnoscią więcej niż 5 tys lat. Metoda datowania węglem c14 jest bardzo dokładna nawet do 70 tys lat wstecz, wiec nie opowiadaj mi tutaj o googlach darwinie. Widzę ze to jest Twój sposób, jak nie ma odpowiedzi, to trzeba walnąć długi tekst i sens zostaje rozmyty. Tak właśnie robia to politycy, zaczynaja wzmianką na temat a rozwinięcie i koniec jest juz zupełnie nie na temat. Trzymaj sie faktów.


Edycja

I proszę mi tutaj nie kwestionować metody badania węglem c 14 (ze niektórszy uczeni) bo niektórzy uczeni tacy jak giertych senior wierzą nadal w smoki. Jak kogos zaciupiesz i go znajdą po 30 latach to będą datować to metodą węgla c14, i zaden sąd tego nie zakwestionuje. Więc przestań wreszcie cytowac wypowiedzi pseudonaukowców.

[vilandra]

[quote=ainoh7;6369043]wiecie co? to co przedstawia tu vilandra czy coldold to czysty fanatyzm. one sobie z tego widocznie sprawy nie zdaja i tyle. ile byscie im mówiły i dowodziły wiedza jedno - straznica the best i ich ciałko kierownicze natchnione. nie ma po co sobie strzepic jezyka bo one i tak to odbieraja jako "prawdziwa religia bedzie przesladowana - tak pisze w bibli. a wiec proroctwo to sie spełnia na naszych oczach a my jako przesladowane jestesmy religia prawdziwa" [/zequote]
kolejne mądrości ainoh , które w skrócie można zdefiniować "Wiem,ze nic nie wiem"
Gdyby inni (Katolicy itd ) byli tak "fanatyczni" przynajmniej posiadali by jakąs wiedzę. Zakładam,że religie chcrześcijańskie w tym Katolicy, posiadali by wiedzę biblijną
"prawdziwa religia bedzie przesladowana " właśie tak pisze w Biblii
Jezusa i apostołów prześladowano i nazywano sekta. O jezusie mówiono,że ma w sobie demona
Dlatego Jezus powiedział
" mnie prześladowan,was też będą"

[leuwen]

[quote=vilandra;6370911]

Napisane przez ainoh7

wiecie co? to co przedstawia tu vilandra czy coldold to czysty fanatyzm. one sobie z tego widocznie sprawy nie zdaja i tyle. ile byscie im mówiły i dowodziły wiedza jedno - straznica the best i ich ciałko kierownicze natchnione. nie ma po co sobie strzepic jezyka bo one i tak to odbieraja jako "prawdziwa religia bedzie przesladowana - tak pisze w bibli. a wiec proroctwo to sie spełnia na naszych oczach a my jako przesladowane jestesmy religia prawdziwa" [/zequote]
kolejne mądrości ainoh , które w skrócie można zdefiniować "Wiem,ze nic nie wiem"
Gdyby inni (Katolicy itd ) byli tak "fanatyczni" przynajmniej posiadali by jakąs wiedzę. Zakładam,że religie chcrześcijańskie w tym Katolicy, posiadali by wiedzę biblijną
"prawdziwa religia bedzie przesladowana " właśie tak pisze w Biblii
Jezusa i apostołów prześladowano i nazywano sekta. O jezusie mówiono,że ma w sobie demona
Dlatego Jezus powiedział
" mnie prześladowan,was też będą"

Wyznawca każdej religii moze napisać ze jego religia jest przesladowana przez wyznawców innej religii. Czy to tak cieżko pojać. Pewnie tak jeśłi ma sie taki egocentryczny punkt widzenia

[vilandra]

Napisane przez leuwen

nie mydl ludziom oczu, specjalnie nie pisałem o wcześniejszych ludziach, nie mieszaj tutaj ewolucją i darwinem. Ja stwierdziłem jasno że człowiek taki jak dziś, wyewoluowany czy stworzony obojętne jest to w tej chwili, ma z pewnoscią więcej niż 5 tys lat. Metoda datowania węglem c14 jest bardzo dokładna nawet do 70 tys lat wstecz, wiec nie opowiadaj mi tutaj o googlach darwinie. Widzę ze to jest Twój sposób, jak nie ma odpowiedzi, to trzeba walnąć długi tekst i sens zostaje rozmyty. Tak właśnie robia to politycy, zaczynaja wzmianką na temat a rozwinięcie i koniec jest juz zupełnie nie na temat. Trzymaj sie faktów.


Edycja

I proszę mi tutaj nie kwestionować metody badania węglem c 14 (ze niektórszy uczeni) bo niektórzy uczeni tacy jak giertych senior wierzą nadal w smoki. Jak kogos zaciupiesz i go znajdą po 30 latach to będą datować to metodą węgla c14, i zaden sąd tego nie zakwestionuje. Więc przestań wreszcie cytowac wypowiedzi pseudonaukowców.

Ten sposób datowania na podstawie oznaczenia zawartości izotopu węgla uczeni na całym świecie udoskonalali przez ponad 20 lat. Zdobył powszechny aplauz jako metoda precyzyjnego datowania przedmiotów pochodzących z zamierzchłej przeszłości. Jednakże potem w Uppsali (Szwecja) odbyła się światowa konferencja, podczas której wymienili swoje spostrzeźenia specjaliści w dziedzinie radiochemii, archeologii i geologii. W sprawozdaniu z tej konferencji powiedziano, że podstawowe założenia, na których opierano dokonywanie pomiarów, okazały się w mniejszym lub większym stopniu zawodne. Na przykład stwierdzono, że tempo tworzenia się radiowęgla w atmosferze nie było w przeszłości zawsze jednakowe i że przy datowaniu przedmiotów, pochodzących gdzieś z roku 2000 p.n.e. albo jeszcze starszych, metoda ta jest niepewna

taaa,w w Uppsali byli sami psudonaukowcy
Ja kwestionuje? przeceniasz moje możliwości

[calkiem-spoko]

Ja się zastanawiam, jakie kierunki mogą studiować ŚJ, jeżeli prawie nic nie zgadza się z wiedzą przekazywaną przez współczesną naukę i zawsze będą uważali się za mądrzejszych od profesorów, bo "W Bilbii jest napisane...".

Na AWFie i ściśłe nauki tylko czy jak?

[vilandra]

[quote=leuwen;6370967]

Napisane przez vilandra

Wyznawca każdej religii moze napisać ze jego religia jest przesladowana przez wyznawców innej religii. Czy to tak cieżko pojać. Pewnie tak jeśłi ma sie taki egocentryczny punkt widzenia

a któreż to religie są tak prześladowane?chociażby wnecie znalzłam strony szkalujące tylko jedną relgie.
A tak,a`propos ,Świadkowie takich stron na religie katolicką czy inną nie mają

[vilandra]

Napisane przez calkiem-spoko

Ja się zastanawiam, jakie kierunki mogą studiować ŚJ, jeżeli prawie nic nie zgadza się z wiedzą przekazywaną przez współczesną naukę i zawsze będą uważali się za mądrzejszych od profesorów, bo "W Bilbii jest napisane...".

Na AWFie i ściśłe nauki tylko czy jak?

ależ ja podałam fakty naukowe,a Ty jakie? Gdybasz sobie i się zastanawiasz......

[leuwen]

Napisane przez vilandra

Ten sposób datowania na podstawie oznaczenia zawartości izotopu węgla uczeni na całym świecie udoskonalali przez ponad 20 lat. Zdobył powszechny aplauz jako metoda precyzyjnego datowania przedmiotów pochodzących z zamierzchłej przeszłości. Jednakże potem w Uppsali (Szwecja) odbyła się światowa konferencja, podczas której wymienili swoje spostrzeźenia specjaliści w dziedzinie radiochemii, archeologii i geologii. W sprawozdaniu z tej konferencji powiedziano, że podstawowe założenia, na których opierano dokonywanie pomiarów, okazały się w mniejszym lub większym stopniu zawodne. Na przykład stwierdzono, że tempo tworzenia się radiowęgla w atmosferze nie było w przeszłości zawsze jednakowe i że przy datowaniu przedmiotów, pochodzących gdzieś z roku 2000 p.n.e. albo jeszcze starszych, metoda ta jest niepewna

taaa,w w Uppsali byli sami psudonaukowcy
Ja kwestionuje? przeceniasz moje możliwości

Śmiać mi sie z ciebie chce, bo na odpowiedź zawsze czekam krótko, za to tym razem zajeło ci to bardzo duzo czasu by znaleźć jakis artykuł w (googlach które tak kochasz) na temat datowania tą metodą. niestety to co przytaczassz to tylko kilka spornych przypadków dotyczących zupełnie czego innego. Natomiast szczatków homo sapiens z odleglejszej przeszłosci wraz z przedmiotami ich cywilizacji znaleziono bardzo wiele, i nikt na tej konferencji nie stwierzdził ze w z wiązku z tymi watpliwosciami człowiek ma 5000 tys lat. Śmieszna jesteś. Bez google bys nic nie napisała ;-)

Wiesz generalnie na wszystko można znaleźć krytykę bo zawsze znajdzie sie jakaś menda co szuka dziury w całym i zawsze ja znajdzie. Ale wyjatki zazwyczaj potwierdzają regułę. Badania genetyczne mimo iż nie zawsze sie sprawdzaja to są dowodem który może skazać na smierć człowieka. I nikt nie patrzy na to ze raz na miliard zdazysie wyjatek. Więc proszę nie mydl ludziom oczu. To nie sredniowiecze i nikt w takie bzdury nie uwierzy. Biblia nie ma nic wspólnego z nauką oprócz tego że moze być wykorzystywana do badań jako przedmiot nie jako źródło.

[dzustam]

Napisane przez calkiem-spoko

Podoba mi się Twoja teoria.
Kto wie...może coś w tym jest.

To wielki komplement w ustach tak racjonalnej osoby

Coś musi w tym być, bo i moja rodzina skłania się do takiego myślenia

[calkiem-spoko]

Napisane przez vilandra

ależ ja podałam fakty naukowe,a Ty jakie? Gdybasz sobie i się zastanawiasz......

Bo ja wstydziłabym się w świetle obecnej nauki się twierdzić, że człowiek ma 5 tysięcy lat..

I po co Ci fakty naukowe? Powtarzam - naukowe, a nie religijne farmazony, które nie są ŻADNĄ nauką.
I tak nie uwierzysz w nic, co się nie zgadza z Twoją ideologią.