|
|||||||
| Notka |
|
| Wspólne zakupy perfumeryjne Forum dla osób, które są zainteresowane wspólnymi zakupami - obszar perfumy. Chcesz kupić sprawdzone perfumy w dobrej cenie? Dołącz do nas. |
![]() |
|
|
Narzędzia |
|
|
#1621 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-03
Lokalizacja: Wielkopolska
Wiadomości: 4 361
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Mnie wydaję się,że jakkolwiek na to nie spojrzeć,to i tak jakiś niesmak pozostaje
Bo co innego sprzedać jedną odlewkę w normalnej cenie,a co innego zarabiać na wspólnych zakupach. Pozatym zawsze są wymianki,z czego ja zresztą zawsze korzystałam. Ja jako organizatorka(co prawda niedzielna
__________________
|
|
|
|
#1622 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-09
Lokalizacja: Gdańsk
Wiadomości: 12 728
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
A swoją drogą znalazłam te aukcje na allegro - trzeba mieć tupet
|
|
|
|
#1623 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-12
Wiadomości: 5 921
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Ja jako (mam nadzieję) przyszła organizatorka i uczestniczka wspólnych zakupów również sądzę iż jest to nie fair w stosunku do innych Wizażanek kochających perfumy i podchodzi to pod złamanie regulaminu...Jestem za banem zakupowym.
__________________
Bo zawsze jest jakieś wyjście z sytuacji ![]() Wymienię Razem od 08.07.2009 Zaręczeni 17.09.2011 Ślubujemy 06.09.2014 ![]() |
|
|
|
#1624 |
|
Zakorzenienie
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
[1=6790786c74369d4f1da9b9a f17e3ae6ae81b8ee1_685c7f8 421cef;22900288]się przyznam, ja też pozbywam się nietrafionych odlewek na allegro, ale nie za wyższą cenę... i nie biorę ile wlezie żeby sprzedawać, ale jak wiadomo czasem się zdarzy śmierdziuch, albo nagła potrzeba pieniężna na inną flaszkę (jak to było w moim przypadku)
[/QUOTE]To ja też się przyznam, bo zdarzyło mi się odsprzedać nietrafione odlewki ale za dokładnie taką cenę za jaką kupiłam - na wymianę nikt nie był chętny a szkoda, żeby leżały tudzież kasa na inne odlewki potrzebna. Uważam, że próba zarobienia w ten sposób jest bezczelna, niech ta osoba sama kupi flakon i go rozlewa i niech to sobie sprzedaje po ile chce... o ile ktoś to kupi, ale kupowanie tu i odsprzedawanie dużo drożej
__________________
|
|
|
|
#1625 |
|
skacze bryka i wiruje ...
Zarejestrowany: 2006-09
Lokalizacja: 3miasto
Wiadomości: 9 582
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Sprawdziłam i też już wiem o co i o kogo chodzi. Niestety jestem za banem, nie podoba mi się wykorzystywanie czyjejś pracy, czyjejś pasji i czyjegoś poświęconego czasu w taki sposób. Dotyczy to akurat nie tylko tej osoby, ale również wcześniej dyskutowanej sytuacji poruszonej przez Skarbiątko.
Rozumiem odsprzedawanie nietrafionych zapachów po cenach zakupu, ale takim praktykom jestem zdecydowanie przeciwna.
__________________
Czy ty nigdy nie miewasz takich dni, kiedy nie chcesz spotykać nikogo miłego? Żebyś nie musiał się zachowywać jak cywilizowany człowiek? (R. Russo "Prawy człowiek") elska flickr Moment Uchwycony |
|
|
|
#1626 | |
|
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2010-03
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 993
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Cytat:
), że raz się trafi, a raz nie, więc pozbywamy się niechcianych zapachów. Ale doprawdy trzeba mieć niezły tupet, żeby zarabiać na czyjejś pracy i pasji (tak jak ma to miejsce w tym konkretnym przypadku) i nie podoba mi się to ![]() BTW, nie wiem, czy zauważyłyście, ale cena spada - pierwotnie odlewka była wystawiona za 140, potem 130, a teraz już 120 zł
__________________
|
|
|
|
|
#1627 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-03
Lokalizacja: Wielkopolska
Wiadomości: 4 361
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Dziewczyny,nie chcę źle nikogo posadzić,ale czy chodzi o odlewkę Likierku Anioła??
__________________
|
|
|
|
#1628 |
|
skacze bryka i wiruje ...
Zarejestrowany: 2006-09
Lokalizacja: 3miasto
Wiadomości: 9 582
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
yes yes yes
__________________
Czy ty nigdy nie miewasz takich dni, kiedy nie chcesz spotykać nikogo miłego? Żebyś nie musiał się zachowywać jak cywilizowany człowiek? (R. Russo "Prawy człowiek") elska flickr Moment Uchwycony |
|
|
|
#1629 | |
|
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2010-03
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 993
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Cytat:
![]() Edit: Ooo, Dominika była szybsza
__________________
|
|
|
|
|
#1630 |
|
Szef ds. Wymianek
Zarejestrowany: 2008-05
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 17 865
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
dziewczyny, ja rozumiem bulwersacje, ale to jest po prostu smieszne - toc te ceny z kosmosu sa wziete, nikt o zdrowych zmyslach tyle nie wyda
__________________
Rebecca Minkoff Bree Body Black (nowa, z metkami)
szuka nowego domu |
|
|
|
#1631 |
|
skacze bryka i wiruje ...
Zarejestrowany: 2006-09
Lokalizacja: 3miasto
Wiadomości: 9 582
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
No tu akurat tak, ale w sumie dyskusja chyba się tyczy ogólnie tego typu zachowań, w tym też kupowania odlewek, aby potem po kosmicznych cenach sprzedawać jako próbki. Niech mnie ktoś poprawi jeśli sie mylę.
__________________
Czy ty nigdy nie miewasz takich dni, kiedy nie chcesz spotykać nikogo miłego? Żebyś nie musiał się zachowywać jak cywilizowany człowiek? (R. Russo "Prawy człowiek") elska flickr Moment Uchwycony |
|
|
|
#1632 | |
|
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2010-03
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 993
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Cytat:
Ale może ktoś inny marzył o poznaniu tego zapachu i chciał wziąć udział w rozbiórce, a nie starczyło dla niego mililitrów?
__________________
|
|
|
|
|
#1633 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-03
Lokalizacja: Wielkopolska
Wiadomości: 4 361
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Aha,to wystarczy,kto będzie chciał,to sobie poszuka,tak jak ja.
Może sama zainteresowana się wytłumaczy? Chociaż jak na to nie spojrzec,samo zjawisko jest strasznie niefajne ![]()
__________________
|
|
|
|
#1634 | |
|
Zakorzenienie
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Cytat:
__________________
|
|
|
|
|
#1635 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-04
Lokalizacja: PL
Wiadomości: 3 087
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Dokładnie o to chodzi i wcale się nie mylisz. Ktoś znalazł sobie sposób na łatwy zarobek i tyle.
|
|
Najlepsze Promocje i WyprzedaĹźe
|
|
#1636 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-03
Lokalizacja: Wielkopolska
Wiadomości: 4 361
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Czy za tyle sprzeda,nie wiadomo,kwestia sporna. Na Allegro pewnie nie takie rzeczy schodziły. A chamskie podróbki zapachów(widoczne za 1 rzut oka) kupowane za grube pieniądze to co??
__________________
|
|
|
|
#1637 | |||
|
Szef ds. Wymianek
Zarejestrowany: 2008-05
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 17 865
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Cytat:
Cytat:
![]() ale wierzcie mi, jestem pewna, ze NIKT nie kupilby tej odlewki za 140 zl, to chyba najbardziej kosmiczna cena, jaka widzialam^^ (no, oprocz Euphorii za 1.800 zl ).---------- Dopisano o 12:25 ---------- Poprzedni post napisano o 12:16 ---------- Cytat:
__________________
Rebecca Minkoff Bree Body Black (nowa, z metkami)
szuka nowego domu Edytowane przez siarka40 Czas edycji: 2010-10-27 o 12:18 |
|||
|
|
|
#1638 | |
|
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2010-03
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 993
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Cytat:
![]() A tej Euphorii to strasznie ciekawa jestem, musiała być WYJĄTKOWA
__________________
|
|
|
|
|
#1639 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-11
Lokalizacja: B-awaria ;)
Wiadomości: 8 630
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Jako organizatorka - powiem szczerze:
mam w nosie co kto zrobi z odlewka z organizowanych przeze mnie wspolnych zakupow. Czy ja sprzeda, wymieni czy wyleje ![]() Powtarzam sie chyba - ja tez mam korzysc z tego, ze ktos pare ml ode mnie "odkupi" - nie musze ciezaru finansowego calej flachy dzwigac i zostaje mi flakonik ![]() A ze ktos odsprzedaje ml po kosmicznych cenach - jego sprawa i prawo rynku. Inna kwestia jest, czy ktos przy zdrowych zmyslach to kupi
|
|
Okazje i pomysĹy na prezent
|
|
#1640 | |
|
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2010-03
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 993
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Cytat:
, tylko niestety nie każdy tak potrafi ![]() A z podkreślonym jak najbardziej się zgadzam Ja tu jestem stosunkowo od niedawna i nie dorównuję stażem większości z Was, ale zawsze wydawało mi się, że na wspólnych zakupach się nie zarabia, tzn, że nie może tego robić organizatorka zakupów, więc analogicznie to samo powinno dotyczyć uczestniczek wspólnych zakupów (tak to sobie tłumaczę, ale oczywiście rozumiem, że ktoś może mieć odmienne zdanie w tej kwestii ).
__________________
|
|
|
|
|
#1641 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-11
Lokalizacja: B-awaria ;)
Wiadomości: 8 630
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Cytat:
I zgadzam sie z tym, ze kazdy z nas ma prawo do wlasnego zdania Ja swoje wyrazilam - o to chyba Bellatrix chodzilo ![]() Mysle, ze to organizatorka ma prawo/powinna decydowac o tym, kogo do swojej ekipy wspolnozakupowej chce przyjac
|
|
|
|
|
#1642 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 11 374
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Cytat:
Jak tak zawyża ceny, to pewnie i tak nie znajdzie chętnych, a jak znajdzie to znajdzie. Równie dobrze mogłaby sprzedać komuś po zawyżonej cenie np. nie na allegro i nic bym o takim czymś nie wiedziała. Najbardziej podoba mi się początek wypowiedzi - te co dałam na fioletowo ![]() Mi zależy na rozbiórce, żebym mogła sobie zostawić taką ilość jaką chcę po cenie za 1ml jak przy większych pojemnościach i nie wnikam, nie śledzę co kto robi z odlewką z mojej rrozbiórki. Samo zachowanie mi się nie podoba, ale gdyby ktoś coś takiego zrobił z moją odlewką, nie czułabym się jakoś poszkodowana, po prostu "spłynełoby to po mnie jak woda po kaczce". Choć rozumiem drugą stronę, że to może kogoś bardzo bulwersować tzn. że dana organizatorka od tej sławnej odlewki może czuć się poszkodowana, oszukana, że ktoś żeruje na jej czasie, energii, które poświęca w organziację rozbiórki, a tu przyjdzie sobie jakaś osoba, weźmie odlewkę, wystawi na all i jeszcze sobie zarobi - choć moim zdaniem nin zarobi, bo tego z taką przebitką cenową nie sprzeda.
__________________
Moje filmiki perfumowe
https://www.youtube.com/watch?v=u58T0dvpxcs |
|
|
|
|
#1643 | |
|
Rozeznanie
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Cytat:
Uważam też, że powinien być podany tutaj nick tej osoby - nie chciałabym przypadkiem (i myślę, że nie tylko ja) dać zarobić komuś, kto postępuje w tak niekoleżeński sposób. W głowie mi się nie mieści, że można być tak bezczelnym, organizatorki nie zarabiają na rozbiórkach nic, a ktoś przychodzi na gotowe jak do hurtowni... Brak słów i smutno mi, że takie osoby są w naszym gronie... _______ Magdulenko, Pchlaczku, Pozzzziomko - fajnie, że macie tak praktyczne podejście do tematu (w tym nie ma żadnych podtekstów ).Ja patrzę na to jako osoba, która nie organizuje zakupów (i raczej organizować nie będzie) i czuję się źle z tym, że ktoś "sprzątnął/-nie" mi sprzed nosa poszukiwany zapach, żeby sprzedać go dla zarobku. Czasami kupuję większe odlewki, żeby dobrze wypróbować zapach, często jednak chciałabym zapach tylko poznać i 1-2,5ml w zupełności by mi wystarczyło, ale niestety spekulant szybszy. Edytowane przez asiula1000 Czas edycji: 2010-10-27 o 14:23 Powód: dopisek |
|
|
Najlepsze Promocje i WyprzedaĹźe
|
|
#1644 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-08
Wiadomości: 3 728
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Ja również zgadzam się z Magdulenką. Mnie to właściwie ani ziębi ani grzeje, że ktoś sprzedaje odlewki na Allegro po zawyżonej cenie. Jakoś strasznie na tym moim zdaniem nie dorobi. Trochę przykro że wykorzystuje do tego celu Wizażanki, ale co zrobić? Jeśli damy bana na wspólne zakupy (bez bana Wizażowego) to jeśli jest uparta założy sobie nowe konto na Wizażu i będzie kupować odlewki tak czy siak.
Zresztą takich osób sprzedających odlewki z przebitką na All jest naprawdę wiele, bo większość dolicza sobie np. koszt atomka i przesyłki do siebie, żeby chociaż wyjść na czysto. Sprzedających flakony rozbiórkowe z przebitką też trochę się znajdzie czy to na All czy straganiku, więc jeśli zaczniemy się wszystkiego czepiać wg mnie Wspólne Zakupy tylko na tym stracą. Ale nie ukrywam, że ja się podporzątkuję Waszym ustaleniom - jeśli zdecydujecie nie dopuszczać tej Wizażanki do zakupów na forum będę tego przestrzegać. |
|
|
|
#1645 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2008-12
Wiadomości: 1 285
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Również zgadzam się z tym, że to co dana osoba zrobi z kupioną odlewką, to tylko i wyłącznie jej sprawa. Ale moim zdaniem troszkę denerwujące (przynajmniej dla mnie) jest nie to, że owe odlewki idą na handelek za zawyżoną cenę, ale sam fakt, że tylko i wyłącznie po to są kupowane.
Dopiero od niedawna biorę udział we wspólnych rozbiórkach i idea moim zdaniem jest wspaniała. Nie każdego stac na to, żeby wydac 200, 300, czy 400 zł na buteleczkę, która może się okazac niewypałem. Sama mam dziesiątki zapachów, które chciałabym poznac i dzięki wspólnym zakupom mam szansę. Tylko powiedzcie mi, kto przy zdrowych zmysłach kupuje "na poznanie" 20 ml zapachu, skoro po pierwsze zapachu nie zna, a po drugie dokładając kilkanaście zł może miec pełnowymiarową buteleczkę? Dla mnie to jest jasne, że w tym momencie nie dla poznania zapachu kupowana jest odlewka. Dziewczyny mają rację z jednym, poprzez takie praktyki większośc z nas nie ma szans na poznanie zapachów na których im zależy, bo ktoś oddaję powiedzmy 20-30 ml perfum i w tym momencie jedna osoba zabiera praktycznie wszystko, tylko i wyłącznie po to, żeby sobie na tym parę groszy zarobic. Ja również wiem o kogo chodzi, obserwuję aukcje na allegro dośc regularnie. Jestem za banem na wspólne zakupy. |
|
|
|
#1646 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-06
Wiadomości: 5 684
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
To może jakiś wątek osobny, gdzie będą zamieszczane nicki tych osób?
Bo ja chyba nie wiem o kogo chodzi ![]() edit: wiem naprowadził mnie Aniołek Likierowy a swoją drogą kiedyś obczajałam Lolitkę Midnight i też cena śmieszna..
__________________
Nowy wątek perfumeryjny (wymienię perfumy Chopard Happy Spirit Bouquet D'Amour + Venezia Laura Biagiotti): https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1155971 Edytowane przez Princeska87 Czas edycji: 2010-10-27 o 15:51 |
|
|
|
#1647 | ||
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-08
Lokalizacja: podlaskie
Wiadomości: 6 658
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Cytat:
Możesz mieć swoje zdanie na ten temat, ale jako organizatorka powinnaś dostosować się do (nie pamiętam szczerze mówiąc), ale chyba niepisanego regulaminu o intencji organizowania wspólnych zakupów. Co innego odsprzedanie odlewki na all za takie same pieniądze, ewentualnie ciut więcej (ja np. dopuszczam powiedzmy 5-10% narzut za fatygę), ale do cholery nie 100% .---------- Dopisano o 16:36 ---------- Poprzedni post napisano o 16:33 ---------- Cytat:
|
||
|
|
|
#1648 | |
|
Zakorzenienie
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Cytat:
__________________
|
|
|
|
|
#1649 |
|
Zona najukochanszego Meza
Zarejestrowany: 2009-09
Lokalizacja: Matlock Island
Wiadomości: 2 745
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Czuje sie wywolana do tablicy bo chodzi o kogos kto bral udzial w mojej rozbiorce.
1) po pierwsze chodzi o te aukcje: http://allegro.pl/mugler-angel-lique...272584632.html i te allegrowiczke: http://allegro.pl/show_user.php?uid=8954616 2) po drugie brala udzial w moich zakupach: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=472931 3) ja allegro nie sledze i nikogo nie kontroluje - po prostu dostalam wiele sygnalow od osob z wizazu, ze taka i taka osoba sprzedaje z duuuuuuuuuuuuuuza przebitka odlewke z moich zakupow (pierwotnie kupila 20 ml - sprzedaje ok 15ml) 4) ogolnie nie mam nic do tego kto w jaki sposob wykorzystuje odlewki u mnie zakupione ale: a) nie podoba mi sie dorzucanie az taaakiej marzy ktora wzbudzila zainteresowanie wielu wizazanek b) nie podoba mi sie pisanie: "przed chwilą listonosz przyniósł mi aniołka - jest cudny, warto było czekać . Bardzo dziekuję i pozdrawiam" https://wizaz.pl/forum/showpost.php?...0&postcount=45 c) dziwne wydaje mi sie kupowanie w ciemno na testy 20 ml dosyc drogiego zapachu d) musialam odmowic innym osobom chetnym na rozbiorke np. indze_idze: https://wizaz.pl/forum/showpost.php?...8&postcount=43 Podsumowujac nie obchodzi mnie czy ktos wylewa odlewke do toalety czy sie nia pryska - tylko to nie byla pierwsza odlewka wystawiona po zawyzonej cenie u tej osoby i ta sama osoba nadal kupuje po 10-20 ml na wspolnych zakupach. Tak samo nie podoba mi sie czyn innej wizazanki z Warszawy - znam tylko jej nick z allegro, ktora wprowadzala ludzi w blad handlujac ze 100% marza Les Nereides i piszac, ze sa one z jej wlasnej kolekcji (kilka takich samych flaszek). Zapomniala tylko napisac na wizazu, ze zapachy mozna dostac za polowe tej ceny w Warszawie - o czym zyczliwie napisala inna wizazanka. Osobiscie uwazam ze wstydzic sie powinna ew. osoba, ktora takie czyny popelnia - ale nie mnie oceniac. Jak juz jestesmy takie szczere tak samo nie podobaly mi sie akcje lowelany i nie to ze rozparcelowywala na czesci pierwsze i z odlewki robila kilka probek lecz to, ze z 200 postow napisanych na wizazu ponad 95% dotyczylo watkow na wspolnych zakupach. Powyzsze to tylko moje skromne zdanie i moja opinia. Ja jednak wole pomagac bezinteresownie.
__________________
I |
|
|
|
#1650 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-01
Wiadomości: 18 154
|
Dot.: Pomysły i sugestie dotyczące funkcjonowania podforum
Cytat:
Aukcje Les Nereides w perełkach zamieściłam ja,nie mam nic wspólnego z Panią, która sprzedawała te flakony. Później inna wizazanka napisała w perełkach o promicji Les Nereides w Tk Maxx. Ja u tej Pani kupowałam wcześniej inne perfumy i było wszystko ok. i sama zaznaczyłam, że jest to wizazanka, aukcje wkleiłam z myślą, że jest to wyprzedaż z kolekcji ![]() Sprzedając nie wypowiedziała się w tej sprawie na wizazu.
__________________
Figarro Scent Stories - pisze się o perfumach ....troszkę https://www.instagram.com/figarroscentstories/ Zapraszam Wymieniam się Edytowane przez Figarro Czas edycji: 2010-10-27 o 19:07 |
|
|
![]() |
Nowe wątki na forum Wspólne zakupy perfumeryjne
|
|
|
| Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 22:24.



Bo co innego sprzedać jedną odlewkę w normalnej cenie,a co innego zarabiać na wspólnych zakupach. 



[/QUOTE]

), że raz się trafi, a raz nie, więc pozbywamy się niechcianych zapachów. Ale doprawdy trzeba mieć niezły tupet, żeby zarabiać na czyjejś pracy i pasji (tak jak ma to miejsce w tym konkretnym przypadku) i nie podoba mi się to 








