Deklaracja wiary lekarzy

[lalibelle]

Ja bym nie dramatyzowała.Każdy ma prawo do swoich poglądów,jak komuś nie pasuje,może iść do innego lekarza.O co ten krzyk?

[dacn]

Napisane przez lalibelle

Ja bym nie dramatyzowała.Każdy ma prawo do swoich poglądów,jak komuś nie pasuje,może iść do innego lekarza.O co ten krzyk?

Krzyk bo wybiórcza rozdmuchała i do lekarzy dopisałą sanitariuszy studentów i pielęgniarki żeby dym zrobić.
Deklaracja w praktyce tyczy się ginekologów ( i bardzo mało med paliatywnej, ratunkowej, neonatologii) i nie będzie tak że zamiast leków chory dostanie różaniec.
Dodatkowo ma też swoje plusy- jest lista i już wiadomo który ginekolog na pewno pigułek nie przepisze i nie warto po antykoncepcję do niego iść.

[Vilqa]

Napisane przez lalibelle

Ja bym nie dramatyzowała.Każdy ma prawo do swoich poglądów,jak komuś nie pasuje,może iść do innego lekarza.O co ten krzyk?

Ano o to, że jeśli jest to państwowy lekarz na państwowej posadzie, to leczyć powinien zgodnie z wytycznymi ministerstwa. A nie, że mu sumienie nie pozwala. Chce sobie dopisywać ideologię do tabletek antykoncepcyjnych? To niech zrezygnuje z państwowej przychodni i idzie na swoje. Na dobrą sprawę w prywatnym gabinecie może sobie przyjmować tylko brunetów, albo tylko bogatych, albo miłośników kota Filemona.

[lalibelle]

Napisane przez Vilqa

Ano o to, że jeśli jest to państwowy lekarz na państwowej posadzie, to leczyć powinien zgodnie z wytycznymi ministerstwa. A nie, że mu sumienie nie pozwala. Chce sobie dopisywać ideologię do tabletek antykoncepcyjnych? To niech zrezygnuje z państwowej przychodni i idzie na swoje. Na dobrą sprawę w prywatnym gabinecie może sobie przyjmować tylko brunetów, albo tylko bogatych, albo miłośników kota Filemona.

Wiesz,ja uważam,że w przychodni państwowej mogą pracować ludzie z różnymi poglądami.Dlaczego ktoś ,kto jest przeciwny aborcji/antykoncepcji ma być gorszy od tego co jest za?Oboje mają prawo do własnych poglądów...

[visionAM]

Napisane przez lalibelle

Wiesz,ja uważam,że w przychodni państwowej mogą pracować ludzie z różnymi poglądami.Dlaczego ktoś ,kto jest przeciwny aborcji/antykoncepcji ma być gorszy od tego co jest za?Oboje mają prawo do własnych poglądów...

Jakim prawem taki człowiek ma mi niby odmówić leczenia hormonalnego przykładowo? Co mnie obchodzi jakiego jest wyznania? Idę do lekarza, czekam na wizytę miesiąc i nie wyobrażam sobie żeby ktoś, kto dostaje pensję z moich podatków, miał mi odmówić leczenia w imię swojej religii i sumienia. Państwo nie zagwarantuje mi wizyty tego samego dnia u innego lekarza, bo to w naszym kraju nierealne. Więc wg Ciebie mam czekać kolejny miesiąc na kolejną wizytę?

Jeśli lekarz, który z definicji ma leczyć każdego, odmawia ludziom swoich usług, to jak najbardziej powinien zostać skierowany tylko i wyłącznie do prywatnej służby zdrowia. Ta ich deklaracja jest bez sensu, przeczytaj ją sobie to może zmienisz zdanie.

[kennedy]

Napisane przez lalibelle

Wiesz,ja uważam,że w przychodni państwowej mogą pracować ludzie z różnymi poglądami.Dlaczego ktoś ,kto jest przeciwny aborcji/antykoncepcji ma być gorszy od tego co jest za?Oboje mają prawo do własnych poglądów...

sorry ale za publiczne pieniazki ma leczyc wedlug wytycznych, prawa , a nie swoich pogladow

[lily92920]

Napisane przez takasobie93

Przy okazji swojego obecnego problemu - czy biolog eksperymentalny, biotechnolog, biolog syntetyczny itp. itd., idąc tym tokiem myślenia powinien nie odmawiać np. zabijania szczurów, czy testowania na zwierzętach, bo wiedział, że tego może wymagać zawód?

jako studentka biologii powiem tylko tyle - już na studiach robimy eksperymenty na zwierzakach, część z nich ginie, czasem tylko po pokazie następuje dekapitacja, bo zwierzę takie wystawione do pokazu często nie może już wrócić do reszty w hodowli. czyli jakiej specjalizacji się nie weźmie to i tak się po drodze spotka ćwiczenia, gdzie zabija się szczury i nie tylko.
dodam też, że in vitro to przecież nie tylko sztuczne zapłodnienie, to też hodowla tkanek, narządów, organów.


[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;46672055]Taka sama zasada. Każdy biolog/biotechnolog sam sobie przecież wybiera miejsce pracy. Nie jest wielkim problemem iść do takiego miejsca, gdzie szczurów się nie zabija.[/QUOTE]

jak wyżej
no, może iść do szkoły i nauczać na lekcjach przyrody/ biologii o "sacrum w ciele ludzkim"

[lalibelle]

Czy na przykład podanie pigułki wczesnoporonnej to jest leczenie?
Czy może zabicie dziecka?

[Bananalama]

Napisane przez lalibelle

Czy na przykład podanie pigułki wczesnoporonnej to jest leczenie?
Czy może zabicie dziecka?

w Polsce zakazane jest prawnie podawanie takich pigułek przecież.

[lalibelle]

Teoretycznie,tylko o tym się nie mówi,bo lepiej brzmi zapobieganie ciąży niż usunięcie

[Bananalama]

Napisane przez lalibelle

Teoretycznie,tylko o tym się nie mówi,bo lepiej brzmi zapobieganie ciąży niż usunięcie

ale o czym Ty tak dokładnie mówisz?

[dacn]

Napisane przez lalibelle

Teoretycznie,tylko o tym się nie mówi,bo lepiej brzmi zapobieganie ciąży niż usunięcie

Nie mylisz tabletki po z wczesnoporonną?

[201604181004]

Napisane przez paula78

Lekarze podpisujący deklarację tymi deklaracjami już pewnie kierowali się wcześniej i tak też leczyli swoich nieswiadomych pacjentów- pytanie jak leczyli ?

Skoro tak odważnie sie deklaruja to rownie odwaznie powinni zostac oznaczeni na fartuchach i drzwiach gabinetu- aby pacjent mial wybór czy iść do Z i dostać receptę czy iśc do Y i dostać różaniec i stwierdzenie: " bog tak chciał".

prawda? ze swoimi poglądami to każdy jest mądry w internecie a jakby oficjalnie mieli się wystawić na pośmiewisko całego oddziału, to by już tak fajnie nie było

[lalibelle]

O tym ,że środki antykoncepcyjne mogą mieć działanie wczesnoporonne

[201604181004]

Napisane przez lalibelle

O tym ,że środki antykoncepcyjne mogą mieć działanie wczesnoporonne

tak, jak powszechnie wiadomo prezerwatywy w półświatku od lat są stosowane do metody aborcji zwanej łowieniem zarodków.

[lalibelle]

Napisane przez drabineczka

tak, jak powszechnie wiadomo prezerwatywy w półświatku od lat są stosowane do metody aborcji zwanej łowieniem zarodków.

Nie mówiłam o prezerwatywach tylko np. o tabletkach
rozśmieszyłaś mnie

[201604181004]

Napisane przez kennedy

Jezeli ide do publicznego szpitala, przychodni to chce byc obsluzona bez wzgledu na widzimie lekarza/pielegniarki/innych.
sorry za nasze wspolne pieniadze mamy sponsorowac ludzi, ktorzy odmawiaja wykonywania swoich obowiazkow? figa.
chca sie wydurniac, niech to robia w gabinetach, wczesniej na scianie wywieszajac ogloszenie.

a najlepiej krzyż lub plakat papieża, bardziej wymowne

Napisane przez paula78

Ogólnie rozumiem o co ci chodzi, ale dzisiaj dotyczy to aborcji, za 10 lat będą różańcem leczyli wyrostek.

prawda że ten regres jest zabawny? kiedyś aborcja była takim zabiegiem jak zdjęcie szwów i nikt z tego tragedii nie robił, polki skrobały się na potęgę do kwadratu. a teraz powoli odwracamy się od brudnej przeszłości i już niedługo damy przywileje muzułmanom i innym. w ramach poprawności politycznej

[Bananalama]

Napisane przez lalibelle

O tym ,że środki antykoncepcyjne mogą mieć działanie wczesnoporonne

antykoncepcja działa poronnie?

[201604181004]

Napisane przez Bananalama

antykoncepcja działa poronnie?

nie wiedzialaś?
jaki rzaaal, hahaha, beka z typa

[Bananalama]

Napisane przez drabineczka

nie wiedzialaś?
jaki rzaaal, hahaha, beka z typa

100 lat za osobami o ciemnym kolorze skóry z rodowodem afrykańskim

[201604181004]

Napisane przez Klarissa

Duże znaczenie ma samo podejście lekarza. Ja dwukrotnie prowadziłam swoje ciąże u pani, która co prawda nie mówi otwarcie o swojej wierze, ale dyplomatycznie określa, że niektórymi sprawami się nie zajmuje. Nikogo nie namawia i nie próbuje przekabacić, mówi otwarcie, że może umówić do swojej koleżanki w tej sprawie (np. na założenie spirali), można z nią także omówić nurtujące pytania, na które odpowiada zgodnie z wiedzą medyczną a nie własnym przekonaniem moralnym. Dla mnie takie podejście jest ok. Jednocześnie świetnie prowadzi ciąże i uważam ją za osobę godną polecenia.

a dla mnie nie jest okej. to jest śmieszne że lekarz ginekolog odmawia zakładania spirali, równie dobrze anglista-ateista może odmówić wzięcia zastępstwa podczas religii (bo ksiądz wyjechał) bo to wbrew jego wierze 'ale chętnie poda namiary na bezrobotną znajomą' no cyrk w tym kraju jak tak kocha dzieci i ciążę, to sugerowałabym przekwalifikowanie się na położną czy inną doulę, a nie udawanie lekarza.

---------- Dopisano o 13:07 ---------- Poprzedni post napisano o 13:05 ----------

i te wszystkie podziały na osobiste życzenie katolików. wkrótce wystąpi podział na szkoły katolickie i brudne, a potem co podzielą? sklepy? stacje benzynowe? (na te brudne z prezerwatywami i bez?) wtf

[visionAM]

Sorry, ale pisanie, że tabletki antykoncepcyjne działają wczesnoporonnie to po prostu głupota, której współczuję I radzę poczytać o tym w jaki sposób działają hormony i tabletki anty, tylko poczytać ze zrozumieniem na normalnych stronach, a nie jakimś formu dla fanatyków religijnych

[201604181004]

Napisane przez lalibelle

Ja bym nie dramatyzowała.Każdy ma prawo do swoich poglądów,jak komuś nie pasuje,może iść do innego lekarza.O co ten krzyk?

chyba bogata z domu jesteś :d bo inaczej sobie tego nie wyjaśnię skoro masz czas i pieniądze by latać od lekarza do lekarza z dnia na dzień gdy cię coś nagli :d wiesz, normalni ludzie mają np pracę gdzie ich nikt nie z wolni w ciągu dnia kilka razy w tygodniu, albo małe dzieci, albo po prostu nie mogą czekać miesiąc na wizytę na NFZ a 150 zeta prywatnie ich przerasta

---------- Dopisano o 13:11 ---------- Poprzedni post napisano o 13:10 ----------

Napisane przez visionAM

Sorry, ale pisanie, że tabletki antykoncepcyjne działają wczesnoporonnie to po prostu głupota, której współczuję I radzę poczytać o tym w jaki sposób działają hormony i tabletki anty, tylko poczytać ze zrozumieniem na normalnych stronach, a nie jakimś formu dla fanatyków religijnych

działajo działajo działajo, zaklinam cie

[Klarissa]

Napisane przez drabineczka

a dla mnie nie jest okej. to jest śmieszne że lekarz ginekolog odmawia zakładania spirali, równie dobrze anglista-ateista może odmówić wzięcia zastępstwa podczas religii (bo ksiądz wyjechał) bo to wbrew jego wierze 'ale chętnie poda namiary na bezrobotną znajomą' no cyrk w tym kraju jak tak kocha dzieci i ciążę, to sugerowałabym przekwalifikowanie się na położną czy inną doulę, a nie udawanie lekarza.

Ja nie widziałam w tym problemu, no bo jaki? Chodziłam tam prowadzić ciążę, na pytania o spiralę odpowiedziała rzetelnie a tejże i tak nie zakłada się z marszu więc i tak musiałabym umówić następną wizytę albo u niej, albo jak powiedziała u jej koleżanki (w tym samym gabinecie przyjmuje). No i ja korzystałam z usług tej pani prywatnie, ona nie pracuje nigdzie na nfz.

[201604181004]

Napisane przez Klarissa

Ja nie widziałam w tym problemu, no bo jaki? Chodziłam tam prowadzić ciążę, na pytania o spiralę odpowiedziała rzetelnie a tejże i tak nie zakłada się z marszu więc i tak musiałabym umówić następną wizytę albo u niej, albo jak powiedziała u jej koleżanki (w tym samym gabinecie przyjmuje). No i ja korzystałam z usług tej pani prywatnie, ona nie pracuje nigdzie na nfz.

To się cieszę że nie widzialaś, ja miałabym z tym wielki problem, że straciłam swój czas i pieniądze na prywatną wizytę u panci która mi już tej stówki nie wróci. Srsly, Klarissa, klaszczesz w dłonie bo ktoś załatwił po prostu optymalnie? Takie postawy nie powinny być godne jakiegokolwiek podziwu, powiedziała co wiedziała, niech zwróci jeszcze pieniądze a najlepiej stracony czas i po prostu zapomnę o sprawie.

[GrumpyCat]

Napisane przez lalibelle

Wiesz,ja uważam,że w przychodni państwowej mogą pracować ludzie z różnymi poglądami.Dlaczego ktoś ,kto jest przeciwny aborcji/antykoncepcji ma być gorszy od tego co jest za?Oboje mają prawo do własnych poglądów...

Poglądów, a nie wprowadzania tego w życie INNYCH ludzi, a to już jest równica. Umawiam się na wizytę, czekam miesiąc i co mam się w trakcie dowiedzieć że jednak z tabletek nici i umawiać się za miesiąc do innego który też może to podpisał

[kennedy]

Napisane przez lalibelle

Nie mówiłam o prezerwatywach tylko np. o tabletkach
rozśmieszyłaś mnie

jezeli ewentualne polaczenie plemnika i komorki jajowej zanim sie zagniezdzi to juz dziecko to nie bierze.

ale nie wmawiaj swoich durnych pogladow innym.

[GrumpyCat]

Napisane przez lalibelle

Czy na przykład podanie pigułki wczesnoporonnej to jest leczenie?
Czy może zabicie dziecka?

Pigułka po to nie jest pigułka wczesnoporonna

MIT 1: Tabletka wczesnoporonna to pigułka "po"


Stosowanie tabletek wczesnoporonnych uznawane jest przez polskie prawo za aborcję.

Pigułka "po" jest jedną z form antykoncepcji postkoitalnej, to znaczy takiej, która stosowana jest nie standardowo przed współżyciem, ale po stosunku płciowym. Wybierana jest przez kobiety, które z różnych przyczyn obawiają się, że mogło dojść do zapłodnienia. Dzieje się tak wówczas gdy zawiodą inne metody antykoncepcji, np. mechanicznej (pęknięta prezerwatywa) bądź hormonalnej ("zapomniana" pigułka, niewłaściwie przyklejony plaster czy nieprawidłowo umieszczona wkładka domaciczna), ale to także wyjście dla kobiet, które stały się ofiarą gwałtu.

Tabletka zalecana w "awariach" zawiera dużo większe stężenie hormonów niż tradycyjna pigułka antykoncepcyjna. W I fazie cyklu, przed jajeczkowaniem, rozregulowuje cykl i hamuje dojrzewanie komórki jajowej. Podczas owulacji i tuż po niej środek ma za zadanie nie dopuścić do zapłodnienia - jest to możliwe przede wszystkim dzięki zagęszczeniu śluzu w obrębie macicy. Pigułka "po" - jak twierdzą jej zwolennicy - ma więc działanie profilaktyczne, nie zaś eliminujące, i jest zatwierdzona przez ministra zdrowia jako środek antykoncepcyjny dostępny na receptę.

Co innego tabletka wczesnoporonna, której celem - zgodnie z definicją - jest usunięcie zarodka na najwcześniejszym etapie zapłodnienia. W polskim prawie takie działanie kwalifikowane jest jako aborcja i jest zabronione; środek nie istnieje w oficjalnej dystrybucji, obiegu i użytku. W praktyce większość środków antykoncepcyjnych stosowanych po stosunku traktowana jest na równi z lekami wczesnoporonnymi, a terminy pigułka "po" i tabletka wczesnoporonna stosowane są niemal wymiennie.

[201604181004]

grumpy cat podziwiam że ci się chce to tłumaczyć :P

[GrumpyCat]