Dividi,szop i łikend-a ponoć Polacy nie gęsi i swój język mają...

[Fresa]

Napisane przez awia

ja mysle, ze krócej
wspomniane dvd to tez nic innego, jak "Digital Versatile Disc", or "Digital Video Disc"
na jezykoznastwie mielismy kiedys wykład o skrótach
bylo tez o skrótach polskich - czyli cos jak EOT ale w wersji "homemade" (taak, zrobilam to specjalnie )
dzieki temu mamy cos takiego, jak:
ABJW
PPNMSP


acha, zapomnialam, ze wydawaloby sie nasz radar, to tez skrót od Radio Detection and Ranging

a swoja droga - to moim ulubionym, humorystycznym, nowoczesnym twórem sa tzw dinksy
double income, no kids

Awio,no ok .
Przekonałaś mnie.

A co powiesz na to .
Wczoraj się wybajlaczyłam za wszystkie czasy i dostalam takiego doloru stópek,że dziś nie jestem w stanie nawet andaczyć .(zdanko fikcyjne oczywiście i mam nadzieję,że zrozumiałe-wszak tylko 3 zapożyczenia -a z jakiego języka ?nieważne-ważne,że zapożyczone ).

[aga01]

Napisane przez Fresa

Awio,no ok .
Przekonałaś mnie.

A co powiesz na to .
Wczoraj się wybajlaczyłam za wszystkie czasy i dostalam takiego doloru stópek,że dziś nie jestem w stanie nawet andaczyć .(zdanko fikcyjne oczywiście i mam nadzieję,że zrozumiałe-wszak tylko 3 zapożyczenia -a z jakiego języka ?nieważne-ważne,że zapożyczone ).

zasłyszane od studentów iberystyki : grasjasuję, besituję, itp....

[awia]

akurat wiem, co to znaczy baile

Freso - cos sie zoczyłas, podobnie jak ja.
łypiesz na mnie :P

acha, zapomnialam napisac.
ABJW - znaczy: a bo ja wiem
a PPNMSP - po prostu nie moglam sie powstrzymac.

[Aeterna]

Randzie bonie , Freso, mówimy o tym, co jest społecznie zrozumiałe.
Trendy jakoś wszyscy rozumieją, jezzy z biegiem czasu też zajarzyli ''wszyscy''.
A nie od razu wyjazd z: jupka /spódnica/ mi się poplamiła.
Więc tak: nie hipkej.


Lexie, ozdobny zwis męski rządzi.

[Fresa]

Napisane przez aga01

zasłyszane od studentów iberystyki : grasjasuję, besituję, itp....

Brzmi znajomo

Napisane przez awia

akurat wiem, co to znaczy baile

Freso - cos sie zoczyłas, podobnie jak ja.
łypiesz na mnie :P

acha, zapomnialam napisac.
ABJW - znaczy: a bo ja wiem
a PPNMSP - po prostu nie moglam sie powstrzymac.

Z tym,że moje zoczenie powinno się animowac-a nie chce .
A tych skrótów nie znałam.

Napisane przez Aeterna

Randzie bonie , Freso, mówimy o tym, co jest społecznie zrozumiałe.

Trendy jakoś wszyscy rozumieją, jezzy z biegiem czasu też zajarzyli ''wszyscy''.

A nie od razu wyjazd z: jupka /spódnica/ mi się poplamiła.

Więc tak: nie hipkej.

Ale sęk w tym,że nie u każdego inglisz ruuulez :p.

Poza tym-Awia udowodniła,że to było zrozumiałe .

[Aeterna]

żarcik /no wiem/: może dlatego, że tych skrótów nie było..?

A jak rulezzz coś innego niż inglisz, to i tak do języka wlezie, a jak nie: rulezzz, to za Chiny nie wlezie.

Motyla noga.

[Fresa]

Napisane przez Aeterna

żarcik /no wiem/: może dlatego, że tych skrótów nie było..?

A jak rulezzz coś innego niż inglisz, to i tak do języka wlezie, a jak nie: rulezzz, to za Chiny nie wlezie.

Motyla noga.

Ło maj gad-ja już coraz mniej rozumieć

Aha-zapomnialam wcześniej-co do hamerykańskiego akcentu ,o którym wcześniej pisalaś-to jak najbardziej się zgadzam.Po wakacjach w "juesej" akcent się zmienia.

[Lexie]

Napisane przez aga01

zasłyszane od studentów iberystyki : grasjasuję, besituję, itp....

Jakim cudem u mnie nikt tak nie mówi??

[aga01]

Napisane przez lexie

Jakim cudem u mnie nikt tak nie mówi??

bo u mnie jest kilka osób, które hiszp. uczą się od jakiś 8 lat i mają na tym punkcie świra... ( czytaj : nie ja )

[cattt]

ciekawe czy 'szajs' to jakies zapożyczenie

[kasia20a]

Napisane przez kariera85

mnie nie śmieszy jak ktoś nie zna dobrze języka, a problemów też nie mam, jak sie zabieram z aksiążkę jest przez pierwszą stronę ciężko ale potem leci jak z górki, tylko jak się wkręcę w angielski to trudno mi się wyrwać z powrotem na grunt 100%polski
wydawało im się to takie naturalne,że nie sądziłam że można mnie za to wykpić

malkontent,to po prostu osoba która ciągle narzeka, słowo to może mieć wydźwięk negatywny, ale nie użyłam go jakoś obraźliwie

a mnie to razi jak ktoś kto wyjechał i posługuje się np jezykiem angielskim i np przyjezdza do Polski i nadużywa tycho bcych słów, bo np twierdzi że z przyzwyczajenia, mówi jakies zdanie i tu nagle cos po angilesku strasznie mnie to razi ,żenujące to jest bo co mieszkał tylke lat w Polsce i co zapomniał języka?? wkręcił sie??

[Lexie]

Napisane przez aga01

bo u mnie jest kilka osób, które hiszp. uczą się od jakiś 8 lat i mają na tym punkcie świra... ( czytaj : nie ja )

Ach, to wiele wyjaśnia

No to ja też się nie zaliczam

[Aeterna]

Lawirowanie między jęzkami jest dla mnie naturalne i nie razi mnie, gdy ktoś faktycznie aksętuje, ''bo''.
Natomiast razi mnie szpan - chyba, jeśli 20 lat mieszkasz w Polsce i jedziesz do Stanów na kilka tygodni, to nie powód, by po powrocie nie radzić sobie z polskim?
Z autopsji wiem, że to jednak nie: powód, ale ja może jakaś dziwna jestem.
Uważam jedynie, że tak kręcą językami w buziach największe buraki.

[Kulkaaga]

Napisane przez cattt

ciekawe czy 'szajs' to jakies zapożyczenie

Zdaje mi się, że to z niemieckiego...

[Fresa]

Napisane przez cattt

ciekawe czy 'szajs' to jakies zapożyczenie

Napisane przez Kulkaaga

Zdaje mi się, że to z niemieckiego...

Też mi się tak o uszy obiło .

Cattt-welcome back.Podpis adekwatny masz-przykukałam Cię z rana .

[201804200947]

Freso,co tu zagladam,to masz inny avatar
Yyyyy,obrazek

[Fresa]

Napisane przez warszawianka

Freso,co tu zagladam,to masz inny avatar
Yyyyy,obrazek

Szperam,szperam w moich zbiorach i nic mi się nie podoba .
Na razie zostawię ten-bo już mnie oczy bolą od tych obrazków.

[Nemezja]

Napisane przez cattt

ciekawe czy 'szajs' to jakies zapożyczenie

To od 'Scheisse' z niemieckiego.

[Hairspray Queen]

Myślę, że obcojęzyczne wtrącenia, takie jak dvd czy łikend, są nieuniknione. Jednak to skutek uboczny przemian gospodarczych i technicznych. Osobiście uważam to za całkiem naturalne zjawisko. Z problem tym borykano się już dawno temu, kiedy to nikt nie śnił o długim łikendzie, mianowicie choćby słowo 'krawat', które także jest zaporzyczeniem z obcego języka (teraz akurat nijak nie mogę przypomnieć sobie z jakiego) budziło kontrowersje i oburzenie, było traktowane jako zaprzedanie języka polskiego. Czy jednak wyobrażacie sobie dawać ojcom pod choinkę Zwis Męski Przedni? Bo takie było jego czysto polskie określenie.

Innaczej zaś jest z tzw. nowomową, czyli wszelkimi 'sorki'. O ile to jeszcze zdzierżę, to na wszelkie tesh, mash, jush mam odruch wymiotny.

O cholera, mam piętnaście lat, czy jestem niedzisiejsza?

[Zmijka]

A mnie nie drażni takie słownictwo. Może tylko jak ktoś w tramwaju mówił mi sorry, jak chciał np. żebym go przepuściła przy drzwiach sorry to przeciez równoznaczne z przykro mi

Ostatnio sama sie zastanawiałam co można powiedzieć zamiast weekend

A ja z racji tego, że w Anglii siedze, nagminnie mieszam język polski z angielskim i raczej tak szybko mi to nie przejdzie

[lain]

Napisane przez Zmijka

A ja z racji tego, że w Anglii siedze, nagminnie mieszam język polski z angielskim i raczej tak szybko mi to nie przejdzie

hmm moja siostra 8 rok siedzi we Francji i nie zdarza jej sie mieszac jezykow. czasem zapomni jak cos jest po polsku (albo poprostu nie wie, bo np. slownistwo stricte prawnicze zna tylko w wersji francuskiej), ale zeby sie mieszalo to niee

[kariera85]

Napisane przez kasia20a

a mnie to razi jak ktoś kto wyjechał i posługuje się np jezykiem angielskim i np przyjezdza do Polski i nadużywa tycho bcych słów, bo np twierdzi że z przyzwyczajenia, mówi jakies zdanie i tu nagle cos po angilesku strasznie mnie to razi ,żenujące to jest bo co mieszkał tylke lat w Polsce i co zapomniał języka?? wkręcił sie??

Kasiu, nie wiem dlaczego do mnie pijesz ale fakt-przyznałam się do jakże buraczanej niemożności swobodnego przeskakiwania z języka na język, więc co?
żenada?

nie sądzę gdy siedzi się za granicą 10 lat, to nabywa się po prostu językowej swady, natomiast gdy dopiero przeciera się szlaki, zdarzają się "wpadki"
myslę,że "najlepszym" również się zdarzały ale się do nich nie przyznają teraz, gdy z językiem obcują że hoho

[tama]

W średniowieczu zapożyczano z łaciny i czeskiego, w renesansie z włoskiego, oświecenie to moda na francuszczyznę, w romantyzmie nasiliły się wpływy z języka niemieckiego. Wielką "ekspansję" angielskiego (języka dyscyplin technicznych) w XX/XXI wieku postrzegać należy po prostu jak naturalny (i nie pierwszy tego typu) proces, z którym walka byłaby syzyfową pracą. Czyli niczego odkrywczego nie napisałam.

W próbie budowania zewnętrznych (tzn. spoza systememu językowego) kryteriów normy i poprawności mamy trzy możliwe podejścia:
- puryzm (ortodoksyjna obrona tego, co polskie i towarzyszące jej zjawisko wyszukiwania rodzimej nazwy za wszelką cenę, jak w zwisach męskich);
- liberalizm "i wszystko można", nawet do rdzenia nazwy zakładu pogrzebowego dodać profesjonalnie brzmiącą końcówkę "EX" by wyszło dumne GRABEX (=> moja ulubiona egzemplifikacja );
- racjonalizm narodowy - "gdy mam do wyboru formy polską i obcą, to wybieram tę pierwszą";

Ja chyba wpisuję się w ten trzeci nurt.
Tak jak nie zatrzymuję się nad swojsko już brzmiącą lekcją (wywodzącą się przecież od łac. lectio) czy mniej zadomowionym [bo nieodmiennym] kakao - bo nie ma na to "naszych" synonimów - tak toleruję, korzystam z [łikendów] i [dividi], które już dawno w nasz system leksykalny wsiąkły. Z tego powodu, że nie znam jednostek leksykalnych polskiego pochodzenia, odnoszących się do tych desygnatów. Jednostek leksykalnych, a nie frazeologizmów, bo końcówka tygodnia - to już wyrażenie.
A jeśli nawet się uprzemy, to koniec tygodnia nie niesie ze sobą tej informacji, co weekend: że [przede wszystkim] są to dni wolne od pracy.

Ale za to nawet w mowie potocznej wolę polskie:
wizerunek, niż image
przepraszam, niż sorry
świetne, niż super
fajne, niż cool

i sama nie wiem, czy na żałosne magic cream(y) i styling effect(y), na które zwróciła uwagę Spray, patrzę bardziej z niesmakiem czy z politowaniem.

P.S. A za ten wątek, Freso, muszę Cię , ponieważ jest fajny i cool.

[Fresa]

Napisane przez kariera85

gdy siedzi się za granicą 10 lat, to nabywa się po prostu językowej swady, natomiast gdy dopiero przeciera się szlaki, zdarzają się "wpadki"
myslę,że "najlepszym" również się zdarzały ale się do nich nie przyznają teraz, gdy z językiem obcują że hoho

Ciekawe,bo ja zauważyłam(z biegiem lat oczywiście) coś odwrotnego.
Im dłużej mieszka się za granicą ,tym łatwiej o wpadkę językową i przemycanie do j.polskiego na przykład wyrazów z języka obcego.Gdybym chciała zaszpanować,co drugi wyraz pisalabym "vale" lub "si,si".Pytanie tylko-po co?Jakoś nie uważam,żeby takie wtrącanie obcych słówek było czymś najnormalniejszym na świecie-zwłaszcza,gdy ktoś jest na etapie przecierania szlaków.Upieram się przy swoim -zna 3 wyrazy na krzyż po angielsku i wtrąca je do każdego zdania.
Osoba,która włada biegle więcej niż jednym językiem-nie ma problemu z ich rozróżnianiem( jestem nieskromna-więc powiem wprost-myślę o sobie chociażby ).
A jeśli już coś wtrącę to tylko i wyłącznie dla zabawy-a nie "szpanowania".

Napisane przez tama

W średniowieczu zapożyczano z łaciny i czeskiego, w renesansie z włoskiego, oświecenie to moda na francuszczyznę, w romantyzmie nasiliły się wpływy z języka niemieckiego. Wielką "ekspansję" angielskiego (języka dyscyplin technicznych) w XX/XXI wieku postrzegać należy po prostu jak naturalny (i nie pierwszy tego typu) proces, z którym walka byłaby syzyfową pracą. Czyli niczego odkrywczego nie napisałam.

W próbie budowania zewnętrznych (tzn. spoza systememu językowego) kryteriów normy i poprawności mamy trzy możliwe podejścia:
- puryzm (ortodoksyjna obrona tego, co polskie i towarzyszące jej zjawisko wyszukiwania rodzimej nazwy za wszelką cenę, jak w zwisach męskich);
- liberalizm "i wszystko można", nawet do rdzenia nazwy zakładu pogrzebowego dodać profesjonalnie brzmiącą końcówkę "EX" by wyszło dumne GRABEX (=> moja ulubiona egzemplifikacja );
- racjonalizm narodowy - "gdy mam do wyboru formy polską i obcą, to wybieram tę pierwszą";

Ja chyba wpisuję się w ten trzeci nurt.
Tak jak nie zatrzymuję się nad swojsko już brzmiącą lekcją (wywodzącą się przecież od łac. lectio) czy mniej zadomowionym [bo nieodmiennym] kakao - bo nie ma na to "naszych" synonimów - tak toleruję, korzystam z [łikendów] i [dividi], które już dawno w nasz system leksykalny wsiąkły. Z tego powodu, że nie znam jednostek leksykalnych polskiego pochodzenia, odnoszących się do tych desygnatów. Jednostek leksykalnych, a nie frazeologizmów, bo końcówka tygodnia - to już wyrażenie.
A jeśli nawet się uprzemy, to koniec tygodnia nie niesie ze sobą tej informacji, co weekend: że [przede wszystkim] są to dni wolne od pracy.

Ale za to nawet w mowie potocznej wolę polskie:
wizerunek, niż image
przepraszam, niż sorry
świetne, niż super
fajne, niż cool

i sama nie wiem, czy na żałosne magic cream(y) i styling effect(y), na które zwróciła uwagę Spray, patrzę bardziej z niesmakiem czy z politowaniem.

P.S. A za ten wątek, Freso, muszę Cię , ponieważ jest fajny i cool.

Gdybym miała się określić,to także wybrałabym trzeci nurt,czyli racjonalizm narodowy.Nie jestem aż taką purytanką,by na krawat mówić "zwis ..." ,ale końca tygodnia zamiast łikendu -będę bronić ,jak niepodległości .

Dziękuję za miłe słowa .

[Zmijka]

Napisane przez lain

hmm moja siostra 8 rok siedzi we Francji i nie zdarza jej sie mieszac jezykow. czasem zapomni jak cos jest po polsku (albo poprostu nie wie, bo np. slownistwo stricte prawnicze zna tylko w wersji francuskiej), ale zeby sie mieszalo to niee

To fajnie, że jej się nie miesza.
A czemu mi się miesza?Może dlatego, że mieszkam z Polakami, pracuje z Polakami, Anglikami , Hindusami, Kurdami, Słowakami. I często mi się zdarza, że równoczesnie gadam z kimś po polsku i po angielsku.

A niewierze, że jak przyjeżdzacie do Polski to nie zdarza sie osobą mieszkajacym za granicą powiedziec coś w obcym języku. No chyba, że ja jakaś dziwna jestem

[Ally83]

Napisane przez Fresa

Jakie sztucznie?Po polsku przecież "życzę państwu miłego końca tygodnia" .Można?Można!.

Mi tam weekend nie przeszkadza. A koniec tygodnia brzmi za długo
A tak z przemyśleń, to czy Freso nie zostałaś zainspirowana językiem hiszpańskim przy zakładaniu tego wątku Bo oni to sobie dobrze radzą z obcymi wyrazami - tworzą własne No i rzeczywiście w hiszpańskim ładniej brzmi mi fin de semana niż jakiś weekend

Napisane przez Fresa

A nie można powiedzieć "Defałde"?
Przecież w języku polskim nie wysepuje ani literka "di" ,ani literka "vi".

Hehe, tak samo tutaj Hiszpanie sobie radzą, mówiąc po swojemu. I prawdę mówiąc podoba mi się to

Napisane przez spray

Zgadzam się w stu procentach, a jestem z wykształcenia polonistą. Taki komputer na przykład.. Jest jakiś sensowny polski odpowiednik? Mamy mówić: maszyna licząca?

Dla mnie komputer to normalne polskie słowo A swoją drogą wiecie, że w języku polskim są bodajże dwa rdzennie polskie słowa !!! Pamiętam, jak polonistka jeszcze w podstawówce nam o tym mówiła. Jedno z nich to dąb, a drugiego nie pamiętam

Edit.

Napisane przez Fresa

Niestety,ale-muszę Cię rozczarować .
Nie w każdym języku przyjął się "weekend","cidi","dividi" .
W życiu jeszcze nie spotkałam się z takimi wyrazami w Hiszpanii-ani dziennikarz kończący wiadomości tak nie mówi-ani w sklepie tego nie usłyszysz.
Hiszpanie mają "fin de semana" ,a kupują płyty "cede" bądź "deuvede"

Przyznam się, że nie czytałam całego wątku przed wyśłaniem swojej odpowiedzi i widzę, że poruszyłaś już wspomnianą przeze mnie kwestię

Napisane przez lain

dlatego napisalam 'chyba'. widac Hiszpanie sa jakims chlubnym wyjatkiem, jednak na pewno maja tez jakies tam swoje zapozyczenia. nawet Francuzi tak oporni na inne jezyki, chcacy byc tak oryginalni (-> OTAN) mowia dividi, cd czy ok. z weekendem z reszta tez sie u nich spotkalam... u Niemcow to samo

A Hiszpanie to taki szwany naród, że wszystko chyba mówią po swojemu A przynajmniej większość. Nawet mają swoje skróty na AIDS [SIDA], HIV [VIH] i organizacje międzynarodowe

[bluegirl]

mnie słowa weekend, shop, OK, nie drażnią
Jednak jeśli słyszę w szkole przekleństwa, wyrazy niecenzuralne mówione w j. angielskim, mocno mi się ciśnienie podnosi, osoby nadużywające takich wyrazów nie przejmują się obecnością w pobliżu profesora, słoowa K*** nie słyszałam, jednak wiele innych przekleństw w j. angielskim tak. Dziwi mnie to i to bardzo.
Przecież spora część społeczeństwa jednak jakieś te podstawy j. angielskiego zna, zwłaszcza wykładowcy i wiedzą co te słowa oznaczają.
K** nie powiedzą a O F**k już tak.
Nadużywanie wszelakich Sorry, Please też jest nagminne, a przecież nasze Proszę, Przepraszam brzmi o wiele ładniej

[cattt]

Napisane przez bluegirl

Nadużywanie wszelakich Sorry, Please też jest nagminne, a przecież nasze Proszę, Przepraszam brzmi o wiele ładniej

tak

[Fresa]

Napisane przez Ally83

Mi tam weekend nie przeszkadza. A koniec tygodnia brzmi za długo
A tak z przemyśleń, to czy Freso nie zostałaś zainspirowana językiem hiszpańskim przy zakładaniu tego wątku Bo oni to sobie dobrze radzą z obcymi wyrazami - tworzą własne No i rzeczywiście w hiszpańskim ładniej brzmi mi fin de semana niż jakiś weekend


Hehe, tak samo tutaj Hiszpanie sobie radzą, mówiąc po swojemu. I prawdę mówiąc podoba mi się to



Dla mnie komputer to normalne polskie słowo A swoją drogą wiecie, że w języku polskim są bodajże dwa rdzennie polskie słowa !!! Pamiętam, jak polonistka jeszcze w podstawówce nam o tym mówiła. Jedno z nich to dąb, a drugiego nie pamiętam

Edit.


Przyznam się, że nie czytałam całego wątku przed wyśłaniem swojej odpowiedzi i widzę, że poruszyłaś już wspomnianą przeze mnie kwestię

A Hiszpanie to taki szwany naród, że wszystko chyba mówią po swojemu A przynajmniej większość. Nawet mają swoje skróty na AIDS [SIDA], HIV [VIH] i organizacje międzynarodowe

Dokładnie masz rację .
Wiele razy myślałam sobie,jak to możliwe,że oni wszystko mówią po swojemu(co mi się bardzo podoba) a my jakoś nie możemy (co mi się już tak bardzo nie podoba ).
Stąd między innymi ten wątek .

[tornado]

Napisane przez lain

dlatego napisalam 'chyba'. widac Hiszpanie sa jakims chlubnym wyjatkiem, jednak na pewno maja tez jakies tam swoje zapozyczenia. nawet Francuzi tak oporni na inne jezyki, chcacy byc tak oryginalni (-> OTAN) mowia dividi, cd czy ok. z weekendem z reszta tez sie u nich spotkalam... u Niemcow to samo

Z tym akurat się nie zgodze - we Francji stosuje się ich wymowę, czyli np. dewede. A weekendem też byłam zdziwiona. Francja ze swoim SIDA, ADN i ordinateur jak długa i szeroka życzy sobie w piątek "bonne weekend" zarówno w telewizji jak i prywatnie.