|
Notka |
|
Szkoła i edukacja Szkoła i edukacja, to forum dla osób, które chcą się uczyć. Tu dowiesz się wszystkiego o szkołach, uczelniach, kursach. Na forum NIE odrabiamy prac domowych! |
|
Narzędzia |
2011-11-25, 18:22 | #1 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-06
Wiadomości: 66
|
chemia entalpia reakcji
bardzo prosze o wyjasnienie mi jednej rzeczy w tym zadaniu:
mam obliczyć entalpie reakcji: Fe2O3 + 2Al -> 2Fe+ Al2O3 majac nastepujace dane: 4Fe + 3O2 -> 2Fe2O3 DH1=- 1644 kJ 4Al + 3O2 -> 2Al2O3 DH2=- 3340 kJ i teraz tak, dziele sobie DH1 na 2 i zmieniam znak wiec bedzie DH1= 822, dalej DH2= - 1670 bo tez dziele na 2 ale nie zmieniam znaku, i teraz powinno sie to liczyc ze wzoru: DHx= DHproduktów - DHsubstratów i jak podstawiam to nie wychodzi tak jak w odpowiedzi, za to jak sie doda DH1 + DH2 to wszystko wychodzi i nie wiem skad to sie bierze ze sie dodaje skoro nie ma takiego wzoru, prosze o wytlumaczenie
__________________
trust me, everybody is less mysterious than they think they are.. . |
2011-11-25, 19:01 | #2 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-11
Lokalizacja: Radom
Wiadomości: 6 967
|
Dot.: chemia entalpia reakcji
hm, mi wyszło [robiłam cyklem], że Hx = 1/2 H2 - 1/2 H1..
co oznaczyłaś jako produkt, a co jako substrat?
__________________
konsekwentnie dążyć do celu(ów)..;-) Edytowane przez KaasiaaK Czas edycji: 2011-11-25 o 19:03 Powód: błędne oznaczenie ;) |
2011-11-25, 19:14 | #3 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-06
Wiadomości: 66
|
Dot.: chemia entalpia reakcji
hmm Al2O3 to produkt a Fe2O3 to substrat a Fe i Al to zero i tak bo pierwiastki
__________________
trust me, everybody is less mysterious than they think they are.. . |
2011-11-25, 20:40 | #4 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 4 943
|
Dot.: chemia entalpia reakcji
Cytat:
__________________
Wszyscy jesteśmy narkomanami - różne sa tylko używki. |
|
2011-11-25, 22:18 | #5 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-09
Lokalizacja: ukraina
Wiadomości: 3 737
|
Dot.: chemia entalpia reakcji
Wyszło mi -848, taki jest wynik ?
Cytat:
Jak nie jest w zadaniu podane, że to entalpia tworzenia lub spalania to robię tak: Przekształcam odpowiednio aby zgadzało się z reakcją wyjściową (czyli jak ty na początku): Fe2O3 -> 2Fe + 3/2O2 DH1=822 kJ 2Al + 3/2O2 -> Al2O3 DH2=- 1670 kJ Następnie dodaje je stronami i wychodzi: Fe2O3 + 2Al + 3/2O2 --> 2Fe + 3/2O2 + Al2O3 Tleny się skracają więc ostatecznie zostaje nam taka reakcja jaka ma być: Fe2O3 + 2Al -> 2Fe+ Al2O3 czyli wszystko się zgadza i teraz możemy liczyć tak, że po prostu dodać te delty nie patrząc na żadne wzory a więc: DHx= DH1+DH2 Czyli biorąc wszystko do kupy jeśli masz podane entalpie tworzenia lub spalania to liczysz z podanych wzorów. Jeśli nie jest to uwzględnione w poleceniu to przekształcasz reakcje potem dodajesz stronami jeśli wszystko skróci się tak, że ostatecznie wyjdzie reakcja początkowa to dodajesz delty i już
__________________
ha! Edytowane przez Dziewucha Czas edycji: 2011-11-25 o 22:26 |
|
2011-11-25, 22:53 | #6 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 4 943
|
Dot.: chemia entalpia reakcji
Nie wiem czy taki jest wynik na pewno ale wyszło mi tyle samo
__________________
Wszyscy jesteśmy narkomanami - różne sa tylko używki. |
2011-11-25, 23:09 | #7 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-09
Lokalizacja: ukraina
Wiadomości: 3 737
|
Dot.: chemia entalpia reakcji
Lepiej, żeby było dobrze bo matura za 5 miesięcy zresztą mam takie dziwne uczucie że to zadanie z Witowskiego więc ewentualnie mogłabym poszukać rozwiązania w mej magicznej księdze, ale póki co mi się nie chce
__________________
ha! |
2011-11-25, 23:14 | #8 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-06
Wiadomości: 66
|
Dot.: chemia entalpia reakcji
tak tyle powinno wyjsc, mhm a ja myslalam ze zawsze korzystam z tego wzoru to juz wiem ze nie zawsze dzieki dziewczyny
edit: a jak sie nie skroci i nie wyjdzie ta poczatkowa reakcja czy raczej zawsze wychodzi wszystko? ; d darujcie glupie pytania ;d
__________________
trust me, everybody is less mysterious than they think they are.. . Edytowane przez naomily Czas edycji: 2011-11-25 o 23:23 |
2011-11-26, 08:50 | #10 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-09
Lokalizacja: ukraina
Wiadomości: 3 737
|
Dot.: chemia entalpia reakcji
W sumie jeszcze nigdy nie było takiej sytuacji, żeby mi nie wyszło ale wydaje mi się, że jeśli by ci nie wyszło to znaczy że którąś z rekacji albo źle podzieliłaś albo źle odwróciłaś i trzeba sprawdzić jeszcze raz
__________________
ha! |
2011-11-26, 15:22 | #11 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-06
Wiadomości: 66
|
Dot.: chemia entalpia reakcji
a dziewczyny jeszcze powiedzcie mi dlaczego czasem tak jest ze ten pierwiastek np w tym zadaniu Al i Fe wynosi zero i jego sie nie bierze pod uwage a juz w innym zadaniu C - wegiel sie bierze pod uwage i sie normalnie liczy, to zalezy od tego czy jest reakcja podana do tego czy jak bo juz nie wiem..
__________________
trust me, everybody is less mysterious than they think they are.. . |
2011-11-26, 18:53 | #13 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-06
Wiadomości: 66
|
Dot.: chemia entalpia reakcji
podaje przyklad:
obliczyc entalpie reakcji 3C + 4H2 -> C3H8 majac nast dane C3H8 + 5O2 -> 3CO2 + 4H2O DH1=-2220 2H2 + O2 -> 2H2O DH2=-572 C + O2 -> CO2 DH3=-394 no i tu na przyklad C juz trzeba liczyc a przeciez pierwiatki maja 0 :p
__________________
trust me, everybody is less mysterious than they think they are.. . Edytowane przez naomily Czas edycji: 2011-11-26 o 20:19 |
2011-11-27, 15:45 | #14 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-09
Lokalizacja: ukraina
Wiadomości: 3 737
|
Dot.: chemia entalpia reakcji
W tym zadaniu masz tak, że z tych pierwiastków tworzy ci się związek ale ty ich nie obliczasz tylko obliczasz entalpie tworzenia tego związku więc normalnie odwracasz te reakcje tak aby było zgodnie z wyjściową i masz:
C3H8 + 5O2 -> 3CO2 + 4H2O DH1=-2220 - tą rekacje odwracasz 2H2 + O2 -> 2H2O DH2=-572 - tutaj mnożysz x2 bo musisz mieć 4H2 C + O2 -> CO2 DH3=-394 - tutaj mnożysz x3 bo musisz mieć 3C więc wychodzi: 3CO2 + 4H2O -> C3H8 + 5O2 DH1=2220 4H2 + 2O2 -> 4H2O DH2= -1144 3C + 3O2 -> 3CO2 DH3=-1182 dodajesz stronami: 3CO2 + 4H2O + 4H2 + 2O2 + 3C + 3O2 -> C3H8 + 5O2 + 4H2O + 3CO2 wody, tleny i dwutlenki węgla się skracają i zostaje reakcje wyjściowa: 3C + 4H2 -> C3H8 dodajesz wszystkie delty: DHx= 2220 +( -1144) + (-1182) = -106kJ Jak widać to zadanie robisz najnormalniej w świecie Tego węgla nigdzie nie liczysz ty po prostu patrzysz na niego "układając" sobie reakcje. Widzisz, że w ostatniej reakcji jest on w substratach tak samo jak w reakcji wyjściowej czyli nic nie musisz odwracać jedynie mnożysz przez 3 żeby liczba moli się zgadzała. W poprzednim zadaniu też musiałaś zwrócić uwagę czy w reakcjach pośrednich Al masz w substratach a Fe w produktach tak jak jest w reakcji wyjściowej ale to nie znaczy że masz coś dla nich obliczać. Mam nadzieje, że już wiesz, ale jak coś jest niezrozumiałe to daj znać
__________________
ha! |
2011-11-27, 19:34 | #15 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-06
Wiadomości: 66
|
Dot.: chemia entalpia reakcji
dzieki to moze jakos ogarne jeszcze spytam sie o jedna rzecz, przepraszam ale chce sie upewnic
obliczyc entalpie reakcji 2C + O2 -> 2CO dane: C + O2 -> CO2. DH= - 394 CO + 1/2O2 -> CO2. DH= - 283 i teraz tak CO to sobie policze 283 razy 2 a z 1 skad mam wiedziec czy mam liczyc C czy O2 ? dla O2 zostalo by bez zmian a dla C trzeba razy dwa wiec wynik bedzie inny
__________________
trust me, everybody is less mysterious than they think they are.. . |
2011-11-27, 20:20 | #16 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-09
Lokalizacja: ukraina
Wiadomości: 3 737
|
Dot.: chemia entalpia reakcji
Powinnaś zacząć od początku czyli najpierw przyjrzeć się reakcji pierwszej nie można sobie tak skakać jak ci wygodnie po reakcjach :
C + O2 -> CO2. DH= - 394 i widzisz, że trzeba będzie pomnożyć x2 żeby się węgle zgodziły, na tleny na razie nie patrzysz następnie ta reakcja: CO + 1/2O2 -> CO2. DH= - 283 tutaj trzeba odwrócić i pomnożyć x2 ponieważ w reakcji wcześniejszej CO2 jest w produktach to w tej reakcji musi być w substratach a w dodatku CO musi być w produktach bo w reakcji wyjściowej też jest w produktach. mnożysz wszystko razy dwa żeby się zgadzało Ogólnie w takich zadaniach nie patrzysz tak bardzo na tleny bo jeśli występują one w kilku reakcjach pośrednich to się po prostu skrócą Robiąc dalej wychodzi: 2C + 2O2 -> 2CO2 DH1= - 788 2CO2 -> 2CO + O2 DH2= 566 dodajesz stronami: 2C + 2O2 + 2CO2 -> 2CO2 + 2CO + O2 / -O2 dwutlenki węgla się skracają, tlen odejmujesz i dochodzisz do reakcji wyjściowej: 2C + O2 -> 2CO DHx= -788 + 566= -222 kJ
__________________
ha! Edytowane przez Dziewucha Czas edycji: 2011-11-27 o 20:23 |
2011-11-27, 21:11 | #17 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-06
Wiadomości: 66
|
Dot.: chemia entalpia reakcji
postaram sie to jakos rozgryzc, dziekuje ci bardzo
a trzeba pisac to skracanie ? czy mozna bez bo chyba i tak zawsze bedzie to samo
__________________
trust me, everybody is less mysterious than they think they are.. . |
2011-11-27, 21:22 | #18 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-09
Lokalizacja: ukraina
Wiadomości: 3 737
|
Dot.: chemia entalpia reakcji
Wiesz co ja zawsze pisze bo przy okazji jest to dla mnie sprawdzenie czy dobrze odwróciłam, podzieliłam czy pomnożyłam te reakcje. Poza tym ja jak robie zadania pod mature to wole napisac zeby sie nikt nie czepił skąd mi się coś wzięło bo wiadomo jak to jest Moim zdaniem lepiej pisać, ale ostatecznie zrobisz jak chcesz
__________________
ha! |
2011-11-27, 21:53 | #19 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-06
Wiadomości: 66
|
Dot.: chemia entalpia reakcji
ja juz na szczescie mam to za soba ale mamy to teraz na studiach na cwiczeniach z chemii a z moich notatek z 3 klasy to.. hmm nic praktycznie nie mam hehe, bo pod sam koniec praktycznie robilismy to, przed sama matura a wtedy to ja juz nie chodzilam haha ;d jeszcze raz wielkie dzieki
__________________
trust me, everybody is less mysterious than they think they are.. . |
Nowe wątki na forum Szkoła i edukacja |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 11:55.