Rozterki katolika - WOŚP czy Caritas?

[Linaewen]

Bardzo mnie też ciekawi, dlaczego konkretnie te wspomniane przez Ciebie osoby zrezygnowały z tej ideologii. Nie żebym Ci nie wierzyła - po prostu chcę poznać też tę drugą stronę medalu, bo choć zdaję sobie sprawę, że z pewnością istnieją negatywy, to miałam okazję widzieć tylko samą pozytywną sferę.

Sąsiad-pojęcia nie mam.
Tata-był na takich spotkaniach wstępnych, nasłuchał się tych ideologii, przeszedł na ichnią dietę, a potem gdzieś przez przypadek zobaczył m. in. stołówkę "góry". Czego jak czego, ale np. mięsa tam nie brakowało. Fakt, to było dawno, początki Krisznowców w Polsce, może teraz jest inaczej i nie ma wypaczeń. Więc stwierdził, że będzie szukał jednak własnej drogi.

Kiedyś trafiłam też na krisznowca sprzedającego książki-trochę mnie zdziwił porzuceniem doktoratu i przyłączeniu się do ruchu, po to, by sprzedawać dziwne książki na ulicy[próbowałam czytać, ilość fanatyzmu mnie przytłoczyła].

Jedyne co mnie u nich porwało to pokaz kulinarny nad morzem, niestety, to był ostatni dzień pobytu i musiałam uciekać na autobus w połowie

Nie ma się co oszukiwać-sekta to sekta. Kto wyciąga dzieciaki z domów i pierze mózgi do swojej ideologii jest niebezpieczny bez względu jak pokojowa i dobra to ideologia. Każdy fanatyzm jest niebezpieczny
Oczywiście jeśli ktoś tylko przejmie tą ideologię bez zaangażowania w ruch i przy zachowaniu własnych przemyśleń to spoko, póki się nie przekroczy tej granicy.

[roxyroxy]

Jestem zdecydowanie za Orkiestra.

Natomiast ci ktorzy tak usilinie krytykuja Owsiaka, zwyczajnie mnie smiesza. Najbardziej najezdzaja ci ktorzy nic nie robia tylko siedza na tylku i czytaja jakies fakty czy inne pudelki, sluchajac RM.

Niech jeden z drugim , co tak krytykuje zorganizuje akcje charytatywna , nawet nie mowie na skale Orkiestry, niech zorganizuja akcje w osiedlowym parku, zalatwia sprzet potrzebujacym, rozlicza sie z otrzymanej kasy. Ale komu by sie chcialo, lepiej siedziec na tylku, nie pomagac innym i krytykowac

To jest przykre, ze jak ktos juz cos robi od siebie, chce pomoc ludziom to zaraz weszy sie jakis spisek.
Owsiakowi nalezy sie czesc tych pieniedzy, facet ciezko pracuje, kto keidys prowadzil jakokolwiek dzialanosc wie ile wysilku, nerwow, stresu , czasu trzeba w cos takiego wlozyc.

Juz widze jak takiem teraz krytykantowi, zachoruje dziecko i nie bedzie mial wyjscia tylko bedzie sie prosil o pomoc.

Najlatwiej jest krytykowac jak samemu sie nic nie robi.


A co do Caritasu, u mnie w kosciele rozdaja zarcie, kazdy moze sobie przyjsc i wziasc, znam osoby , ktore na jedzenie stac a i tak chodza i biora ( bo po co maja wydawac kase jak jest zadarmo). Na pewno Caritas tez robi dobre rzeczy ale moim zdaniem jest mniej przekonujacy niz WOSP

Dodam ,ze bardzo podoba mi sie tegoroczna pomoc dla Seniorow.

[Czarina]

Zawsze dawałam, daję i będę dawać na WOŚP. I nie interesują mnie różne ploty na jej temat.
Interesuje mnie tylko jedna rzecz- sprzęt w szpitalach, zakupione karetki, sfinansowane kursy pierwszej pomocy itp. Dzięki Owsiakowi moje dzieciaki miały przebadany słuch w drugiej dobie życia, czyli każde dziecko korzysta z pomocy Orkiestry, nawet jak jest zdrowe. I dla mnie tylko to się liczy
Super, że swoją działalnością objęli też ludzi starszych, całym sercem ich popieram.
Oby Owsiak grał do końca świata i o jeden dzień dłużej

[Fleur_D]

Działanie WOŚP ma bardzo ważne zalety: zakupiony sprzęt ratujący zdrowie i życie-w wielu szpitalach, także tych zwykłych, małych, regionalnych, o których mało kto słyszał. Oraz publikowane rozliczenia. Z tym nie da się polemizować, więc trzeba czepiać się innych kwestii. W końcu to konkurencja.
Pamiętam, że w gimnazjum czyli wiele lat temu uczyłam się na religii dlaczego właśnie WOŚP jest zły. Najbardziej utkwił mi w głowie argument, że to nie miłosierdzie tylko filantropia. No tak, to wystarczy, żeby WOŚP uznać za dzieło szatana

[Candy_lips]

Napisane przez kennedy

na ich stronie mozna zobaczyc rozliczenie. Ja tam naprawde nic dziwnego ani podejrzanego nie widzialam.

Dziękuję za informację

[Hultaj]

a mnie najbardziej ''rozbraja'', że zawsze przy okazji WOŚPu pojawiają się hasła o Caritas (i np. znane z mediów okreslenie "WOCP"... ); jest tyle róznych fundacji, w tym prowadzonych przez znane osoby czy znane telewizje, czemu akurat WOSP..?
W ogóle co to za idea na, wg mojego wrażenia, rywalizowanie na dobroczynnosc?

[wika82]

Napisane przez mineralka bez gazu

"Wbrew temu co głosi konserwatywna publiczność, [festiwal] nie jest finansowany ze środków zebranych na rzecz WOŚP, lecz jedynie z odsetek, które naliczane są na kontach bankowych fundacji. [1]

W TOK FM: " - Nie jest tak, że z pieniędzy które ktoś wrzuca do skarbonki organizujmy Przystanek. Ale odsetki możemy wydać na to, na co chcemy.Jak to się komuś nie podoba, to może nie wrzucać następnym razem"

BTW, dawajcie sobie na co chcecie, ja tylko komentuję fakty. WOŚP dzięki zebranym środkom finansuje pośrednio Woodstock. Dlaczego nie wyda kasy z procentów też na sprzęt?

Bo Przystanek jest podziękowaniem dla wolontariuszy za wsparcie WOŚP.

Od początku taka była idea, pierwsze edycje WOŚP organizowali głownie młodzi ludzie.

Sama kwestowałam wiele razy, miałam tez pod opieką dzieciaki, które zbierały pieniądze na WOŚP.
Wielokrotnie pieniądze wrzucali księża z wyrazami poparcia.

[DEUS EX MACHINA]

Wsłuchajcie się w oficjalną piosnkę 21 Finału:

Lipali - Najgroźniejsze zwierzę świata

"Lipa" wyśpiewuje tam całą instrukcję co robić.

[dominikmeller25]

Napisane przez Hultaj

jest tyle róznych fundacji, w tym prowadzonych przez znane osoby czy znane telewizje, czemu akurat WOSP..?

może tu chodzi po prostu o pieniądze które tego dnia zamiast do kieszeni kapłanów trafiają na konto Orkiestry, wiadomo niedziela to żniwa dla kapłanów więc Orkiestra to dla nich konkurencja i może stąd ta nienawiść a do tego że Owsiak robi zjazd degeneratów i satanistów jeszcze bardziej denerwuje kościół więc stąd te ciągłe ich ataki na Owsiaka.

Napisane przez wika82

Sama kwestowałam wiele razy, miałam tez pod opieką dzieciaki, które zbierały pieniądze na WOŚP.
Wielokrotnie pieniądze wrzucali księża z wyrazami poparcia.

są Księża i księża, ci normalni pomagają zaś inny tylko żądają sami nie dając nic od siebie. w mojej rodzinnej parafii w dniu finału w trakcie mszy gdy zbierane są normalnie pieniądze na tacę to chodzą ludzie z WOŚP i zbierają pieniądze do puszek zamiast na tacę, no ale to tylko w mojej rodzinnej parafii, bo tu gdzie mieszkam to w tą niedzielę kapłan pogonił wolontariuszy bo stali pod kościołem którego od ruchliwej ulicy w centrum starówki (ścisłe centrum miasta, główny deptak miejski) nie oddziela żaden płot, więc wolontariusze stali na miejskiej drodze po której chodzą wszyscy a dla kapłana to nie miało znaczenia i ludzi pogonił z wiązanką na ustach.

[Hultaj]

nie chcę przypisywać określonych motywów, natomiast chodziło mi o to, że od kilku co najmniej lat przy graniu orkiestry pojawia się, moim zdaniem, temat tej drugiej fundacji/akcji charytatywnej.

---------- Dopisano o 00:56 ---------- Poprzedni post napisano o 00:40 ----------

co na temat Owsiaka pisze Hołownia. Moim zdaniem zupelnie przyzwoity artykuł:
http://www.stacja7.pl/article/151/Ow....01.2013%29/28

[Ineczka33]

Napisane przez dominikmeller25

może tu chodzi po prostu o pieniądze które tego dnia zamiast do kieszeni kapłanów trafiają na konto Orkiestry, wiadomo niedziela to żniwa dla kapłanów więc Orkiestra to dla nich konkurencja i może stąd ta nienawiść a do tego że Owsiak robi zjazd degeneratów i satanistów jeszcze bardziej denerwuje kościół więc stąd te ciągłe ich ataki na Owsiaka..

A raczej o wielkość stawki, o sumy, które udaje się zebrać Owsiakowi, który potrafi zmobilizować całą Polskę do pomocy potrzebującym. Zwyczajnie gul im skacze, że sami nie potrafią tak porwać ludzi, ani do chodzenia do kościola ani do większej ofiarności...

Dla mnie to kompromitacja (jedna z wielu) dla kościoła, że organizacja, która powinna z założenia pochylać się nad potrzebującymi skacze do gardła człowiekowi, który to właśnie robi. Ile żyć ludzkich uratował? Ile noworodków? Potrafią tylko szczekać w obronie nienarodzonych (to ich przecież nie kosztuje ani złotówki), ale wcześniaki ich zdaniem już sobie poradzą same.

[kasiaczek141]

Ja wole dać na caritas WOŚP nie dla mnie wiarygodny. Tym bardziej nie popieram eutanazji i Woodstoku. Wolę aby moje pieniądze były przeznaczone na dobroczynne cele jak i również na utrzymanie fundacji a nie na jakieś młodzieżowe imprezy[COLOR="Silver"]

[roxyroxy]

Napisane przez kasiaczek141

Ja wole dać na caritas WOŚP nie dla mnie wiarygodny. Tym bardziej nie popieram eutanazji i Woodstoku. Wolę aby moje pieniądze były przeznaczone na dobroczynne cele jak i również na utrzymanie fundacji a nie na jakieś młodzieżowe imprezy[COLOR="Silver"]

Caritas funduje wyjazdy oazowe dla dzieci i mlodziezy. Wiem, bo sama bylam. I wierz mi, imprezy na takich wyjazdach rowniez sa, w dzien rozance i paciorki a wieczorami zabawa ( oczywiscie po kryjomu).

[Mustique]

daję na WOŚP. i to nie raz na ruski rok; nie przypominam sobie o tym tylko jak gra orkiestra... staram sie zasilać konto WOŚP-u przez cały rok. Po prostu moje pieniądze, moja decyzja!

Ja cenię działalność fundacji. Całej fundacji. bo trzeba pamiętać że fundacja WOŚP-u to nie tylko Owsiak, ale i rzesze ludzi znającej sie na tym, na funkcjonowaniu. to lekarze, specjaliści, ratownicy, to panowie z teczką, trzymające w ryzach wszystko co sie dzieje, to "osoby z kalkulatorem w dłoni", czy mecenasi w garniturach tworzących statut i broniących litery prawa.. - po prostu masa ludzi tworząca to wszystko, która w jakimś stopniu (dla jednego w mniejszym, dla innego w większym) zna sie na swojej robocie. A Jurek Owsiak to charyzmatyczny pan, który umie (zresztą zawsze umiał) rozpędzić tą machinę jaką jest WOŚP.

fundacja robi to od 21 lat; to co powinien robić każdy rząd. dawać pieniądze na profilaktykę.. bo zawsze zapobiegać niz leczyć. dawać na leczenie, pokazywać że jednak mozna. że państwowo to nie znaczy zaraz źle.

ja osobiście sie cieszę że w wielu szpitalach, poradniach, oddziałach dzieciecych jest logo fundacji, to małe serduszko. cieszę się że jednak chcemy, umiemy i mamy taka mozliwość z korzystania ze sprzętu.

bo pamietam parenaście lat temu, jak fundacja zaczęła działać, zakupywała sprzet dla szpitali, a ten sprzęt sie po prostu kurzył w piwnicach. nie było pieniędzy na jego eksloatację, nie było przeszkolonego personelu.. itd... teraz widać że jest lepiej.. że jest on widoczny, że działa i naprawdę pomaga.

Napisane przez linka_18

W mojej okolicy biorą wszyscy :P:P Powiem tak nie znam nikogo kto nie bierze..Koniec kropka myslcie sobie co chcecie..

to taki off top.. skoro biorą, czemu nie zgłosisz? skoro wiesz, to jesteś też pośrednim winowajcą!

[_Natalee_]

Jeśli prawdziwy katolik ma kasę to pomoże i tu, i tu. I nie będzie nawoływał do bojkotu czegoś równie dobrego. Ale chyba tylko ja mam takie pojęcie katolika

[kennedy]

Napisane przez _Natalee_

Jeśli prawdziwy katolik ma kasę to pomoże i tu, i tu. I nie będzie nawoływał do bojkotu czegoś równie dobrego. Ale chyba tylko ja mam takie pojęcie katolika

Nie tylko ty Duzo jest takich ludzi, ale uwaga- oni siedza cicho i nie %$#@

[dominikmeller25]

kolejny finał już jutro, a nagonka w mediach "niezależnych" i katolickich już trwa od tygodnia.
czy naprawdę tak ciężko jest tym ludziom uznać że w wolnym kraju, inni też mogą pomagać i nikt nie ma na to monopolu?

[forsvinn]

Pewnie nie napiszę niczego nowego, ale:
WOŚP. Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy. 50% zdobytej kasy idzie na pomoc, pozostałe są rozplanowywane inaczej. To nie tajemnica, dokumenty można znaleźć w necie potwierdzające, ale nie wszyscy wiedzą.
Po pierwsze: 1/2 pieniędzy idzie na Woodstock i cholera wie gdzie jeszcze. Znaczy trochę wie: oprócz Woodstocku jeszcze datki idą na organizację Złoty Melon. Woodstock, to dla mnie, osoby światłej i całkiem młodej, miejsce orgii i wiecznego ćpania pod patronem dobrej muzyki. Byłam, widziałam. Niby nie wszyscy, a jednak większość. Sponsoruje się również promujących się polityków. Złoty Melon. Niby zarządza drukowaniem serduszek, koszulek WOŚP itp., a tak naprawdę nikt nie wie, bo jednak Owsiak Land Roverem jeździ.
Po drugie: nie jest niczym nowym, że 1/2 kasy idzie na pomoc głównie szpitalom. Z tego co wiem, to gdzieś pomoże, a gdzieś raczej utrudni życie. Dlaczego? Bo zostają zakupione drogie maszyny, których nikt nie umie obsługiwać, a gdy się zepsują, to ciężko dostać części wymienne, trzeba by było wysyłać je kurierem do USA, by naprawili.
Caritas:
Organizacja mająca wspólnego wiele z Kościołem. Jestem ateistką, ale pieniądze oddałabym prędzej Caritasowi, bo wiem, że ich pomoc jest wyraźniejsza. Poza tym Owsiak robi wielką imprę raz do roku, a Caritas zbierze więcej pieniędzy i spotów reklamowych nie widziałam jeszcze.
A najlepiej to pomóc bezpośrednio.

[Ryska88]

Napisane przez forsvinn

Pewnie nie napiszę niczego nowego, ale:
WOŚP. Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy. 50% zdobytej kasy idzie na pomoc, pozostałe są rozplanowywane inaczej. To nie tajemnica, dokumenty można znaleźć w necie potwierdzające, ale nie wszyscy wiedzą.
Po pierwsze: 1/2 pieniędzy idzie na Woodstock i cholera wie gdzie jeszcze. Znaczy trochę wie: oprócz Woodstocku jeszcze datki idą na organizację Złoty Melon. Woodstock, to dla mnie, osoby światłej i całkiem młodej, miejsce orgii i wiecznego ćpania pod patronem dobrej muzyki. Byłam, widziałam. Niby nie wszyscy, a jednak większość. Sponsoruje się również promujących się polityków. Złoty Melon. Niby zarządza drukowaniem serduszek, koszulek WOŚP itp., a tak naprawdę nikt nie wie, bo jednak Owsiak Land Roverem jeździ.
Po drugie: nie jest niczym nowym, że 1/2 kasy idzie na pomoc głównie szpitalom. Z tego co wiem, to gdzieś pomoże, a gdzieś raczej utrudni życie. Dlaczego? Bo zostają zakupione drogie maszyny, których nikt nie umie obsługiwać, a gdy się zepsują, to ciężko dostać części wymienne, trzeba by było wysyłać je kurierem do USA, by naprawili.
Caritas:
Organizacja mająca wspólnego wiele z Kościołem. Jestem ateistką, ale pieniądze oddałabym prędzej Caritasowi, bo wiem, że ich pomoc jest wyraźniejsza. Poza tym Owsiak robi wielką imprę raz do roku, a Caritas zbierze więcej pieniędzy i spotów reklamowych nie widziałam jeszcze.
A najlepiej to pomóc bezpośrednio.

Jeżdżę na Woodstock co roku od wielu lat i nigdy nie brałam udziału w orgii ( chociaż słyszałam o nich wiele razy od babć dzwoniących do radia Maryja), nigdy orgii też nie widziałam. Ćpać też nie ćpam, ludzie ćpają wszędzie , w szkołach, na wszystkich innych festiwalach, w domach... Ale nie będę się kłócić z PISowymi i rydzykowymi opiniami, bo szkoda liter wystukiwanych na klawiaturze.

Jeżeli chodzi o sprzęty sponsorowane przez WOŚP, poczytaj sprawozdania, gdzie opisane jest w jaki sposób pomogły one dzieciom do tej pory. I zaskoczę Cie jeszcze, bo obsługiwai je polscy lekarze, którzy wg Ciebie tego nie potrafią.

Teraz jeszcze mocniej oczarowana jestem inicjatywą WOŚPu ponieważ jako pierwsi pomyśleli, aby zadbać o opiekę nad ludźmi w podeszłym wieku, o których tak często się zapomina.

[forsvinn]

Och mój Merlinie, od PISu to ja jestem jak najbardziej daleka. Tego by jeszcze brakowało

[Ryska88]

Napisane przez forsvinn

Och mój Merlinie, od PISu to ja jestem jak najbardziej daleka. Tego by jeszcze brakowało

Poglądami na te tematy bardzo bliska.

[klempaa]

Napisane przez forsvinn

Po drugie: nie jest niczym nowym, że 1/2 kasy idzie na pomoc głównie szpitalom. Z tego co wiem, to gdzieś pomoże, a gdzieś raczej utrudni życie. Dlaczego? Bo zostają zakupione drogie maszyny, których nikt nie umie obsługiwać, a gdy się zepsują, to ciężko dostać części wymienne, trzeba by było wysyłać je kurierem do USA, by naprawili.

Bzdury. Z tego sprzętu się korzysta często i gęsto.
I nie mam tej wiedzy "bo słyszałam", "bo przeczytałam" - sama ze sprzętu od WOŚPu niejednokrotnie korzystałam i korzystam nadal.

[Kalini]

Potwierdzam, sama korzystałam z tego sprzętu jako pacjentka

---------- Dopisano o 18:55 ---------- Poprzedni post napisano o 18:51 ----------

I nie rozumiem, dlaczego WOŚP i Caritas postawione są w opozycji. Obie te organizacje jakoś tam cenię i wg mnie obie są warte wsparcia. Nie są moimi "ulubionymi", ale gdy wiem, że zbierają własnie one do puszki coś wrzucę

[tyene]

WOŚP jest super jako właśnie jednorazowa akcja na konkretny cel. Sprzęt medyczny jest drogi i cholernie potrzebny. Oczywiście, w idealnym państwie NFZ działaby lepiej i inaczej, ale nie żyjemy w idealnym państwie. Znam ludzi, którym sprzęt od WOŚPu (czy raczej lekarze z tegoż mogący korzystać) uratował dzieciaczki.

[kisielova]

Napisane przez Ryska88

Jeżdżę na Woodstock co roku od wielu lat i nigdy nie brałam udziału w orgii ( chociaż słyszałam o nich wiele razy od babć dzwoniących do radia Maryja), nigdy orgii też nie widziałam. Ćpać też nie ćpam, ludzie ćpają wszędzie , w szkołach, na wszystkich innych festiwalach, w domach...

Forsvinn- skąd informacja, że pieniądze z puszek idą na Woodstock? Konkretne źródło poproszę. Z tego, co mi wiadomo każdy dzień festiwali ma swojego sponsora, czy to allegro, czy Carlsberga, czy kilku mniejszych.
A o źródło proszę, bo jestem w trakcie pisania pracy dyplomowej, która zahacza o WOŚP więc muszę z czymś skonfrontować dotychczasową wiedzę.

Koszty organizacji Przystanku Woodstock i częściowo Finału - tak jak koszty działalności administracyjnej – również nie są pokrywane ze środków pochodzących z Finału, ale z darowizn celowych oraz wpłat sponsorów, o których Fundacja każdorazowo zabiega.

[dominikmeller25]

Napisane przez kisielova

Forsvinn- skąd informacja, że pieniądze z puszek idą na Woodstock? Konkretne źródło poproszę. Z tego, co mi wiadomo każdy dzień festiwali ma swojego sponsora, czy to allegro, czy Carlsberga, czy kilku mniejszych.
A o źródło proszę, bo jestem w trakcie pisania pracy dyplomowej, która zahacza o WOŚP więc muszę z czymś skonfrontować dotychczasową wiedzę

kiedyś szedł jakiś procent, a teraz przez to że sponsorem jest Carlsberg i chyba Play to WOŚP przestał finansować Woodstock. a nawet jeśli finansuje w jakimś procencie to mnie to nie przeraża, bo mają prawo "wynagradzać" tych którzy zbierali pieniądze w czasie finału, a Woodstock był taką imprezą dla nich w ramach podziękowania za akcję.

a co do sprzętu, to ja byłem niedawno w szpitalu, widziałem na oddziale może z 10 inkubatorów a na nich przypadkowo widniał znaczek WOŚP, a w tych maszynkach leżały dzieci, takim to sposobem te maszyny leżą i się marnują no ale co się dziwić krytycy WOŚP nigdy w szpitalu nie byli i nie wiedzą jaki tam jest sprzęt, a wiedzę czerpią jedynie z Radia Maryja i tego co ktoś gdzieś tam powiedział...

http://fakt.onet.pl/chory-na-raka-po...,438489,1.html

i potem ten ktoś płacze że nie może znaleźć dawcy, to jest bezczelność to co ten poseł wyprawia, WOŚP niedawno nawoływało do oddawania szpiku (nawet zbierali na coś z białaczką) a teraz gdy sam szpiku potrzebuje to jest przeciwko WOŚP...

[Agrh]

kiedy to się zaczęło ? w sensie nagonka na Owsiaka ze strony prawicy?
I jak co roku to samo... parę lat temu jak wyjechałam na oazę ... to tzw animatorzy wygadywali niestworzone historie nt woodstocku i , że oczywiście Jezus ich wyciągnął z bagna...Czy nagonka na Owsiaka związana jest z tym, że ma odmienne poglądy niż KK? Czy jak to zwykle KK wszędzie widzi szatana...

[dominikmeller25]

nagonka trwa już od paru lat, lecz ona zawsze uaktywnia się na kilka dni przed finałem.
moim zdaniem chodzi tu i o Owsiaka (któremu bliżej do PO), ale i o to że finał odbywa się w niedzielę (czyli konkurencja dla kościoła) no i jest to duża konkurencja dla kościelnego Caritasu.
to nie przypadek że te środowiska wymyślają najróżniejsze historie na temat WOŚP i Woodstocku, brak jeszcze tylko tekstów że na Woodstocku to się dzieci w ofierze diabłu składa pod sceną

[Kalini]

Myślę, że to zaczęło się wtedy gdy Polska podzieliła się na dwa takie obozy*. Ten z PiSem, RM i ogólnie konserwatyzmem i ten z PO i lemingami. I teraz wszystko musi być, albo jednych, albo drugich- wszystko stało się polityczne.

*Pewnie niewielu z nas to pamięta, ale wiele, wiele lat temu PO i PiS chciały stworzyć koalicję. Byłam wtedy w gimnazjum i pani od WOS-u mnie wyśmiała, gdy powiedziałam, że do niej nie dojdzie i że się strasznie pokłócą.

[a ga ta]

Artykuł dotyczący tematu...
http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarz...%20Dziennik%29