Czy udało się wam uniknąć gwałtu?-moja historia

[201609062117]

Napisane przez sztojabudu

To były lokalne wydarzenia, poza sprawą gwałtu i usiłowania zabójstwa osiemnastolatki przez imigranta ze Słowacji, o której było głośno. Od tej sprawy się zaczęło, a potem nastąpiło chyba sześć czy siedem gwałtow/prób gwałtu, dokonanych przez różne osoby, i wszystkie blisko miejsc, po których się z konieczności muszę poruszać.

to również moje lokalne wydarzenia, dlatego pytam. O tym pierwszym faktycznie było głośno zeszłej jesieni (chyba juz go skazali na ponad 20lat) o reszcie nie slyszałam.

[JP84]

nie zgadzam sie z tym. sadze ze odsetek kobiet nie zglaszajacych wlasnie w UK jest wyzszy. np molestowan w srodkach transportu, a takze nalezy zauwazyc ze gwalty w spolecznosciach islamskich sa dla kobiety i jej rodziny tzw. plama na honorze, wowczas czesto lepiej jej milczec. w Polsce kobiety, ofiary gwaltu tzw. szturmowego, przez osoba nieznana wczesniej, z miejscu publicznym sa bardzo zadkie. w UK jest tego typu przestepstw o wiele wiecej, statystycznie. wlasnie dzieki nieodpowiedzialnej polityce emigracyjnej. a ten slowak, nie byl slowakiem, a cyganem. chodzi o ten przypadek z Leeds, wlasnie sprawdzilem, w tym miescie tez zostala zamordowana i zgwalcona polka niedawno, sprawca ujety. generalnie UK to o wiele mniej bezpieczne miejsce dla kobiet. wyroki jednak sa stosonkowo wysokie.

[201703061049]

Tu mam linki:
http://www.yorkshireeveningpost.co.u...ntre-1-7518883

http://www.yorkshireeveningpost.co.u...reet-1-7253279

http://www.yorkshireeveningpost.co.u...park-1-7424417

http://www.yorkshireeveningpost.co.u...ated-1-7215672
Jest jeszcze kilka,jak ci się chce poszukać. Pozdrawiam, fellow Loiner!

---------- Dopisano o 23:45 ---------- Poprzedni post napisano o 23:40 ----------

Napisane przez JP84

nie zgadzam sie z tym. sadze ze odsetek kobiet nie zglaszajacych wlasnie w UK jest wyzszy. np molestowan w srodkach transportu, a takze nalezy zauwazyc ze gwalty w spolecznosciach islamskich sa dla kobiety i jej rodziny tzw. plama na honorze, wowczas czesto lepiej jej milczec. w Polsce kobiety, ofiary gwaltu tzw. szturmowego, przez osoba nieznana wczesniej, z miejscu publicznym sa bardzo zadkie. w UK jest tego typu przestepstw o wiele wiecej, statystycznie. wlasnie dzieki nieodpowiedzialnej polityce emigracyjnej. a ten slowak, nie byl slowakiem, a cyganem. chodzi o ten przypadek z Leeds, wlasnie sprawdzilem, w tym miescie tez zostala zamordowana i zgwalcona polka niedawno, sprawca ujety. generalnie UK to o wiele mniej bezpieczne miejsce dla kobiet. wyroki jednak sa stosonkowo wysokie.

Wyroki są wysokie i policja oraz sądy działają sprawnie. W tej akurat sprawie wyrok był wyższy właśnie dlatego, że ofiara była muzułmanką i wzięto pod uwagę, ze gwałt ograniczy jej możliwość zamążpójścia. Dla mnie to było kontrowersyjne, bo to już wartościowanie cierpienia kobiet.

[kahoko hino]

Napisane przez JP84

nie zgadzam sie z tym. sadze ze odsetek kobiet nie zglaszajacych wlasnie w UK jest wyzszy. np molestowan w srodkach transportu, a takze nalezy zauwazyc ze gwalty w spolecznosciach islamskich sa dla kobiety i jej rodziny tzw. plama na honorze, wowczas czesto lepiej jej milczec. w Polsce kobiety, ofiary gwaltu tzw. szturmowego, przez osoba nieznana wczesniej, z miejscu publicznym sa bardzo zadkie. w UK jest tego typu przestepstw o wiele wiecej, statystycznie. wlasnie dzieki nieodpowiedzialnej polityce emigracyjnej. a ten slowak, nie byl slowakiem, a cyganem. chodzi o ten przypadek z Leeds, wlasnie sprawdzilem, w tym miescie tez zostala zamordowana i zgwalcona polka niedawno, sprawca ujety. generalnie UK to o wiele mniej bezpieczne miejsce dla kobiet. wyroki jednak sa stosonkowo wysokie.

wątek o islamskich imigrantach już jest, tam idź ze swoimi prawdami objawionymi.

[Melanchton]

Napisane przez kahoko hino

wątek o islamskich imigrantach już jest, tam idź ze swoimi prawdami objawionymi.

Popieram

[skazana_na_bluesa]

Napisane przez JP84

nie zgadzam sie z tym. sadze ze odsetek kobiet nie zglaszajacych wlasnie w UK jest wyzszy. np molestowan w srodkach transportu, a takze nalezy zauwazyc ze gwalty w spolecznosciach islamskich sa dla kobiety i jej rodziny tzw. plama na honorze, wowczas czesto lepiej jej milczec. w Polsce kobiety, ofiary gwaltu tzw. szturmowego, przez osoba nieznana wczesniej, z miejscu publicznym sa bardzo zadkie. w UK jest tego typu przestepstw o wiele wiecej, statystycznie. wlasnie dzieki nieodpowiedzialnej polityce emigracyjnej. a ten slowak, nie byl slowakiem, a cyganem. chodzi o ten przypadek z Leeds, wlasnie sprawdzilem, w tym miescie tez zostala zamordowana i zgwalcona polka niedawno, sprawca ujety. generalnie UK to o wiele mniej bezpieczne miejsce dla kobiet. wyroki jednak sa stosonkowo wysokie.

może słabo się znam, ale w krajach islamskich to kobieta ponosi odpowiedzialność za to, że została zgwałcona.
ujowa to dyskusja, bo w polsce faktycznie sporo osób nie zgłasza. a sprawcy dostają wyroki np. w zawieszeniu.

[_Mia]

Oczywiście, że w Polsce nie jest idealnie, ale skoro jest u nas aż tak źle na tle innych krajów... to gdzie mamy ten złoty ląd, gdzie kobieta jest chroniona prawem nie tylko w teorii, ale i w praktyce, gdzie gwałcący mężowie i 'koledzy' idą do pierdla, parkowy ekshibicjonista i autobusowy obmacywacz są natychmiastowo ścigani i wyłapywani, poddawani należytej karze? Bo chciałabym tam pojechać chyba.

Agresja seksualna jest domeną niektórych ludzi. Nie polskich mężczyzn akurat i wyłącznie. Akurat moje (podkreślam, subiektywne) doświadczenie mówi, że np. w Wielkiej Brytanii ludzie są bardziej otwarci seksualnie, rzadziej się tam drugą osobę osądza jako 'rozwiązłą', ale przy tym też częściej uważa się, że takie tam klepnięcie kogoś w de to przecież nic takiego i o co ci w ogóle chodzi kobieto.

[ef54e0a2a1d8c328bd9581b7d386552d742cc4ca]

Treść usunięta

[KociaAmbiwalencja]

Napisane przez ef54e0a2a1d8c328bd9581b7d 386552d742cc4ca

Treść usunięta

Idź do watku o imigrantach i nie psuj tego. Tak ładnie proszę.

[kahoko hino]

Napisane przez _Mia

Agresja seksualna jest domeną niektórych ludzi. Nie polskich mężczyzn akurat i wyłącznie. Akurat moje (podkreślam, subiektywne) doświadczenie mówi, że np. w Wielkiej Brytanii ludzie są bardziej otwarci seksualnie, rzadziej się tam drugą osobę osądza jako 'rozwiązłą', ale przy tym też częściej uważa się, że takie tam klepnięcie kogoś w de to przecież nic takiego i o co ci w ogóle chodzi kobieto.

nie odniosłam tu takiego wrażenia. dzieci przecież są w szkole uczone, że mogą powiedzieć 'nie', że mogą sobie tego nie życzyć. jeśli nastoletni chłopak zmaca dziewczynę w szkole, to to jest zgłaszane i dostaje kuratora. w pracy tak samo.

[kisielova]

przeczytałam całość wątku i jestem przerażona. nie wiem, czy tylko tym, co jeden człowiek jest w stanie zrobić drugiemu (i to bardzo często niestety małemu, bezbronnemu dziecku), czy skalą problemu.

Ekshibicjoniści i ocieranie się w autobusie było mi nieznane do czasu, aż nie zaczęłam jeździć na studia słynną na Śląsku studencką limuzyną, 820.
Na końcowym przystanku- Katowice Stawowa często wieczorem przesiadywał facet w dresie, z dziurą w kroku, bawiący się penisem i zaczepiający kobiety. Sama dwa razy zgłaszałam to policji, wiem że nie byłam jedyna. Przestałam tam bywać kiedy przerzuciłam się na samochód, jednak z tego, co mi wiadomo facet już się tam nie pojawia. Nie wiem, czy zmienił miejsce, czy umarł, czy może w końcu został zgarnięty za coś.

Na drugim roku studiów mieszkałam przez chwilę w Katowicach na osiedlu Rozdzieńskiego (Gwiazdy). Wracałam w czerwcu z jakiegoś koncertu, późno już było, pewnie grubo po północy. Szłam z Ronda właśnie na to osiedle. Przechodzi się przez mini park- dziesięć drzew na krzyż, kilka ławek, chyba nawet latarnia gdzieś tam jest, nie pamiętam już. Wiem, że nie było całkowicie ciemno. Usiadłam na jednej z nich, żeby zapalić papierosa. Klikałam coś w telefonie kiedy kątem oka zobaczyłam jakiś ruch. Nie przejęłam się tym za bardzo, siedziałam dalej spokojnie.
Ktoś złapał mnie za szyję od tyłu, ścisnął mocno. Druga ręka wylądowała na mojej piersi. Nie byłam w stanie się ruszyć, krzyknąć, paraliż totalny. Jedyne, co mój mózg był w stanie mi wtedy podpowiedzieć, to zgaszenie papierosa na ciele osoby za mną.
Zrobiłam to, wyrwałam się i wykonałam wtedy bieg swojego życia.
Do dzisiaj po ciemku ten park jest dla mnie nie do przejścia, chociaż to jakieś 200 metrów.

edit: zostałam namówiona prze przyjaciółkę, żeby sytuację zgłosić na policję, chociaż napastnika widziałam przez ułamek sekundy. Funkcjonariuszy bardziej od "napaści" interesował fakt, co robiłam w parku o tej porze, dlaczego tam byłam i jak byłam ubrana.

[Melanchton]

Napisane przez ef54e0a2a1d8c328bd9581b7d 386552d742cc4ca

Treść usunięta

Falabella, od lat jestem na Wizażu, czytam Twoje posty i dotychczas wydawałaś się dosyć inteligentną dziewczyną, ale ta wypowiedź to jest jakieś dno, naprawdę. Nazywać wszystkich Muzułmanów "islamistami" to jak utożsamiać całe chrześcijaństwo z Ku Klux Klanem. Bzdury o "gwałceniu kobiet, dzieci i zwierząt" w ogóle pominę - to jest komentarz godny Goebbelsa. Trochę edukacji naprawdę by Ci nie zaszkodziło, tymczasem polecam ten prosty filmik.

Sorry, dziewczyny, za offtop, ale najwidoczniej za długo tolerowaliśmy w publicznym dyskursie rasizm i ksenofobię i ludzie nie wstydzą się takich wypowiedzi jak ta powyżej. A powinni. Dlatego reagujmy.

[kahoko hino]

Napisane przez kisielova

edit: zostałam namówiona prze przyjaciółkę, żeby sytuację zgłosić na policję, chociaż napastnika widziałam przez ułamek sekundy. Funkcjonariuszy bardziej od "napaści" interesował fakt, co robiłam w parku o tej porze, dlaczego tam byłam i jak byłam ubrana.

nawet mnie to nie dziwi zbytnio, ale nadal smuci i złości.

[tinpanalley]

Napisane przez Melanchton

Falabella, od lat jestem na Wizażu, czytam Twoje posty i dotychczas wydawałaś się dosyć inteligentną dziewczyną, ale ta wypowiedź to jest jakieś dno, naprawdę. Nazywać wszystkich Muzułmanów "islamistami" to jak utożsamiać całe chrześcijaństwo z Ku Klux Klanem. Bzdury o "gwałceniu kobiet, dzieci i zwierząt" w ogóle pominę - to jest komentarz godny Goebbelsa. Trochę edukacji naprawdę by Ci nie zaszkodziło, tymczasem polecam ten prosty filmik.

Sorry, dziewczyny, za offtop, ale najwidoczniej za długo tolerowaliśmy w publicznym dyskursie rasizm i ksenofobię i ludzie nie wstydzą się takich wypowiedzi jak ta powyżej. A powinni. Dlatego reagujmy.

jaki rasizm? przykro mi, ale jesteś do tyłu z najnowszymi wydarzeniami z państw t.j Szwecja, Niemcy, Wielka Brytania. Zanim oskarżysz kogoś o rasizm i ksenofobię, zasięgnij aktualnych informacji. To są fakty, a nie powtarzane frazesy. Od kiedy rasizmem jest przedstawianie faktów o danej grupie?

[kahoko hino]

Napisane przez tinpanalley

jaki rasizm? przykro mi, ale jesteś do tyłu z najnowszymi wydarzeniami z państw t.j Szwecja, Niemcy, Wielka Brytania. Zanim oskarżysz kogoś o rasizm i ksenofobię, zasięgnij aktualnych informacji. To są fakty, a nie powtarzane frazesy. Od kiedy rasizmem jest przedstawianie faktów o danej grupie?

idźcie sobie na wątek o imigrantach.

[201604250941]

Napisane przez kahoko hino

nie odniosłam tu takiego wrażenia. dzieci przecież są w szkole uczone, że mogą powiedzieć 'nie', że mogą sobie tego nie życzyć. jeśli nastoletni chłopak zmaca dziewczynę w szkole, to to jest zgłaszane i dostaje kuratora. w pracy tak samo.

I to jest ważne. W UK jak czytalam w prasie o gwaltach to zauważyłam, ze oni inaczej rozumieją gwałt. Ich pojęcie jest o wiele szersze od naszego, wiec automatycznie statystyki też beda inne. W Szwecji pewnie to jest tak wysrubowane, ze stoją wysoko w rankingu. Widzialam nawet historie gwałtów, gdzie seks był dobrowolny, tylko dwa dni później laska zmienila zdanie, że jednak to bylo glupie, nie znala kolesia właściwie, no to na policję i zglasza. Jak różnice są tak duże, to nie można się chwalic, ze kraj jest bezpieczny, u nas zeby gwalt był uznany z gwalt musi być z nim dużo przemocy, a i to niczego nie gwarantuje. Znajomej szef zaczail sie na nia nagi. Zglosila to właścicielowi firmy, a ten z szefem poważnie porozmawial i kazał obiecać, ze wiecej tego nie zrobi. Zrobił. I nic. A tu za zmacanie koleżanki jest kurator.

[chwast]

Nie wiem ja uważam, ze jednak w uk mężczyźni pozwalają sobie na więcej, tutaj są ludzie z całego świata. Np ludzie z timoru, którzy jak wracają to musza doplywac łódeczką na swoją wyspę, mieszkają w chatach z drewna itd... Wiem bo znajomy pokazywał mi filmik stamtąd (sam jest timorczykiem, ale w uk od x lat) no i u nich jest tak, ze jak pocałują chociaż kobietę to ona juz jest ich.
I takich kultur jest tutaj setki, da sie to zauważyć na ulicach.
Nie oszukujmy sie w Polsce tego nie ma i raczej długi czas nie bedzie.

Kwestia tez tego, ze w Polsce to jest cały czas tabu dlatego statystyki nie mogą być miarodajne. Założę sie, ze w uk 70% babek pójdzie po gwałcie na policję, a w Polsce.... Nawet nie połowa.

[201607040950]

Napisane przez chwast

Założę sie, ze w uk 70% babek pójdzie po gwałcie na policję, a w Polsce.... Nawet nie połowa.

Jeśli przez "nawet nie połowa" rozumiesz "mniej niż 1 na 10" to możesz być bliska rzeczywistości.

[chwast]

I ja sie nie dziwie, jak słyszałam historie i od kobiet znanych mi, albo z neta - ze szły na policję, a tam tak długo je maglowano czy nie kłamie (twierdzenie, ze chciała tego itd, mówienie o sZczegolah w chamski, zimny sposób), ze po prostu nie wytrzymywały psychicznie i wracały do domu :
Sory za off

[JP84]

w UK pojecie gwaltu jest bardziej ograniczone. chodzi o sam gwalt. w Polsce jako gwalt, klasyfikuje sie tez probe gwaltu. w Polsce, jak juz wspomnialem, gwalty szturmowe sa bardzo rzadkie, mozna mowic o wilekim pechu, w UK sa one bardzo czeste. jak juz cytowalem, statystyki z Oslo, gdzie za te ataki prawie wylocznie odpowiadaja mezczyzni z kultur nieeuropejskich. warto tez wspomniec o Szwecji, gdzie policja sama przyznala ze tuszowala ataki na tle seksualnym przez tzw. uchodzcow na festiwalach. te ataki wogole byly bezkarne. nikogo nie skazano, zatuszowano. mysle ze tezy o policji, nie maja odzwierciedlenia w rzeczywistosci, to raczej jakies wyjatki, ofiary sa traktowane z nalezyta powaga. faktem jest ze wiekszosc gwaltow w Polsce ma miejsce w domu, przez meza, chlopaka, to sa ciezkie sprawy, bo czasami chodzi o jakies konflikty, zemste.

[201607040950]

Napisane przez JP84

mysle ze tezy o policji, nie maja odzwierciedlenia w rzeczywistosci, to raczej jakies wyjatki, ofiary sa traktowane z nalezyta powaga. faktem jest ze wiekszosc gwaltow w Polsce ma miejsce w domu, przez meza, chlopaka, to sa ciezkie sprawy, bo czasami chodzi o jakies konflikty, zemste.

Dziękujemy.
Tezy o policji, tezy o gwałtach, tezy o molestowaniu.
No bo przecież wszystkie tu rozmawiamy teoretycznie.

Dziękujemy Ci.
Teraz już będziemy wiedzieć, że gwałciły i napadały nas Araby, skandaliczne lub/i nieumiejętne zachowanie policji było ewenementem, a w ogóle, to głupie dziwki zgłaszają gwałty, żeby się zemścić na mężach i chłopakach, bo tak naprawdę to same chciały.

"Tezy" takie.
I "myślisz".

[JP84]

emigracja, taka nieodpowiedzialna, wplywa na sytuacje kobiet w spoleczenstwie, to jest fakt. to wyjasnia tez roznice w liczbach takich przestepstw, statystycznego ryzyka. twoj post to jakies nieporozumienie, albo zlosliwosc.

[201607040940]

Napisane przez chwast

I ja sie nie dziwie, jak słyszałam historie i od kobiet znanych mi, albo z neta - ze szły na policję, a tam tak długo je maglowano czy nie kłamie (twierdzenie, ze chciała tego itd, mówienie o sZczegolah w chamski, zimny sposób), ze po prostu nie wytrzymywały psychicznie i wracały do domu :
Sory za off

nic tylko zgłaszać na policje gwałt w towarzystwie adwokata. Tak na wszelki wypadek żeby zgłoszenie nie zostało zlekceważone.

[zlotniczanka]

Napisane przez JP84

emigracja, taka nieodpowiedzialna, wplywa na sytuacje kobiet w spoleczenstwie, to jest fakt. to wyjasnia tez roznice w liczbach takich przestepstw, statystycznego ryzyka. twoj post to jakies nieporozumienie, albo zlosliwosc.

Sam stwierdziłeś, że TEZY o policji to jakiś ewenement. Choć sporo osób tutaj miało negatywne z policją doświadczenia. Opisane próby gwałtu też nie były TYLKO w wykonaniu męża, wujka itp ale także obcych osób.
Przychodzisz na wątek, gdzie jest masa prywatnych historii, wykładasz sobie jakieś statystyki i wmawiasz ludziom, którzy czegoś doświadczyli, że choć uważają się za ludzi, to statystycznie wychodzi, że są wielbłądami. Bo jak tak odbieram Twoje posty.
Nie czuję się bezpiecznie w Polsce, ponieważ spotykam się z przemocą słowną na tle seksualnym w swoją stronę często. Co mi po statystykach, jeśli średnio raz w miesiącu zaczepia mnie jakiś pijany menel i ględzi mi o tym, że jestem ładna i tak dalej?

[JP84]

tak, kazda taka historia jest straszna, smutna. przede wszytskim wyjasniam roznice miedzy Polska, a innymi krajami, dlaczego te ststystyki sie roznia. w zadnym kraju nie ma gwarancji bezpeczenstwa. masz racje. w jednych jest jednak wieksze rzyko, w innym mniejsze. mowiecie, o zlym zachowaniu sluzb,tak to sie zdarza, to jest zle, ale nie jest jakas norma. u nas takiego zachowania jak policja w Szwecji, czy Niemczech, gdzie wrecz mamy doczynienia z bezprawiem nie ma miejsca. zreszta teraz beda wprowadzone nowe zasady, beda kary wyzsze, mowi sie tez o upubliczniu wizerunkow sprawcow. to mysle, ze bedzie korzystne.

[201604250941]

Mam pomysł, zastosujemy prostą metodę pokazywania innym, ze nie mają nic do powiedzenia-nie będziemy odpowiadać. Reakcja oznacza, ze rozmówca ma jakieś znaczenie i ktoś chce go słuchać.

[tinpanalley]

Napisane przez candycotton

Mam pomysł, zastosujemy prostą metodę pokazywania innym, ze nie mają nic do powiedzenia-nie będziemy odpowiadać. Reakcja oznacza, ze rozmówca ma jakieś znaczenie i ktoś chce go słuchać.

mów za siebie. Ja czytam posty i uważam, że dla kulturalnego człowieka rozmówca MA znaczenie. Można nie zgadzać się z poglądami, to inna sprawa. A w towarzystwie, kiedy ktoś mówi coś, co Cię denerwuje, to siadasz tyłem?

[201604250941]

Napisane przez tinpanalley

mów za siebie. Ja czytam posty i uważam, że dla kulturalnego człowieka rozmówca MA znaczenie. Można nie zgadzać się z poglądami, to inna sprawa. A w towarzystwie, kiedy ktoś mówi coś, co Cię denerwuje, to siadasz tyłem?

Owszem, jak ktoś chrzani na dotkliwe tematy i przychodzi z misją, żeby oświecić kobiety, po prostu mu nie odpowiem i więcej nie zostanie zaproszony. Po co karmić trolla i katować tym wszystkich wokół?

[ef54e0a2a1d8c328bd9581b7d386552d742cc4ca]

Treść usunięta

[201604250941]

W wątku o tym, jak w Polsce jest zle pojawiaja się pretensje jak można tak mówic, bo imigranci sa gorsi... Kogoś może zwyczajnie szlag trafić, wiec idźcie sobie na wątek o imigrantach.