Wątek ANTY-kościelny..

[Linaewen]

Czy na takie agitacje środkiem drogi nie trzeba miec czasem jakichś zezwoleń

Też mnie to zawsze fascynowało... Ale u nas chodzili tylko w Boże Ciało, ale za to późno w nocy...

A tak wracając do tematu pierwotnego
Miałam księdza w LO, który prowadził religię. Ja na nią teoretycznie nie chodziłam, ale koleżanki mnie kilka razy zaciągnęły ["A co będziesz pod salą siedzieć"]. Ksiądz się zgodził, ja byłam grzeczna i kulturalna. Co prawda mało tam było nauki o religii, więcej plot i takich pierdół. Do czasu dwóch sytuacji:
1) zaprosił na lekcję dóch przedstawicieli Młodzieży Wszechpolskiej, a na oburzenie części klasy w trakcie dyskusji zamknął drzwi "bo nikt nie wyjdzie!"
2) zaczął "rozmowę" o homoseksualizmie, zdzierzyłam do czasu, aż nie powiedział, że by "zrobił z nimi to samo co Hitler z Żydami" oraz "pedały do gazu". Jak myśmy się wtedy pożarli. Poobrażał mnie, sprawa trafiła do wychowawczyni, ta postanowiła "przeprowadzić rozmowę" z księdzem przy klasie. Powiedziała, że myśmy księdza źle zrozumieli, że chciał nas pobudzić do dyskusji i że pokoju nauczycielskim też bywa kontrowersyjny. Jak się zapytałam, czy tam też wygłasza poglądy pronazistowskie to zwątpiła. Po tym ksiądz powiedział, że nie miał zamiaru nas tak zbulwersować i następnym razem będzie spokojniej. Na moje domaganie się osobistych przeprosin stwierdził, że "Ciebie nie muszę przepraszać, bo Ty nie musisz tutaj być". Szkoda, że właśnie zadzwonił dzwonek, więc moje wyjście nie było takie spektakularne...
Jedyne, co mnie bawi w tej historii to fakt, że sprawa trafiła do kurii Ja powiedziałam mamie, ta swojej koleżance, a ta się oburzyła i poszła do znajomej z kurii

[_vixen_]

Napisane przez Linaewen

.
Jedyne, co mnie bawi w tej historii to fakt, że sprawa trafiła do kurii Ja powiedziałam mamie, ta swojej koleżance, a ta się oburzyła i poszła do znajomej z kurii

I co z tego, w kurii sami swoi siedzą
Bab z plebanii księżom nakazem z kurii nie przegonią, a pierdołami się zajmować będą

[Linaewen]

Napisane przez _vixen_

I co z tego, w kurii sami swoi siedzą
Bab z plebanii księżom nakazem z kurii nie przegonią, a pierdołami się zajmować będą

No nie wiem, tamta z kurii powiedziała, że się tym zajmą, bo takich zachowań w szkołach nie tolerują. W nowym roku szkolnym pan ksiądz wylądował w dość oddalonej parafii [może wcześniej, przez wakacje jakoś go nie szukałam]. Może to przez to, a może nie...

[Callitus]

Ja nie chodze na religie, ale z tego co wiem katechetka porownala homoseksualizm do alkoholizmu i narkomanii.

[_vixen_]

Napisane przez Linaewen

W nowym roku szkolnym pan ksiądz wylądował w dość oddalonej parafii [może wcześniej, przez wakacje jakoś go nie szukałam]. Może to przez to, a może nie...

Też mi kara...
Przenoszenie z parafii do parafii, żeby tam ludziom życie zatruwał i "nauczał" swoich mądrości. Typowe rozwiązanie wszelkich problemów.

[Linaewen]

Napisane przez _vixen_

Też mi kara...
Przenoszenie z parafii do parafii, żeby tam ludziom życie zatruwał i "nauczał" swoich mądrości. Typowe rozwiązanie wszelkich problemów.

Takie mają. Dla mnie to też... chore, ale cóż, nie mój cyrk, nie moje małpy, tylko się mogę pooburzać...

[_vixen_]

Napisane przez Linaewen

Takie mają. Dla mnie to też... chore, ale cóż, nie mój cyrk, nie moje małpy, tylko się mogę pooburzać...

No.
Dopóki taki osioł ksiądz i jedna z drugą zdewociała katechetka nie będą sie pastwić nad naszymi dziećmi w szkołach
Wywalić towarzystwo ze szkół ostatecznie, ile mniej problemów by było z niechodzącymi, z etykami, marnotrawstwem pieniędzy z budzetu na szerzenie teorii rodem z patriarchalnego ciemnogrodu (zakaz seksu przed ślubem, antykoncepcji, potępienie homoseksualizmu itd.) i takimi tam.

[Linaewen]

Napisane przez _vixen_

No.
Dopóki taki osioł ksiądz i jedna z drugą zdewociała katechetka nie będą sie pastwić nad naszymi dziećmi w szkołach
Wywalić towarzystwo ze szkół ostatecznie, ile mniej problemów by było z niechodzącymi, z etykami, marnotrawstwem pieniędzy z budzetu na szerzenie teorii rodem z patriarchalnego ciemnogrodu (zakaz seksu przed ślubem, antykoncepcji, potępienie homoseksualizmu itd.) i takimi tam.

O to-to-to!
Moje dzieci na religię chodzić nie będą i ochrzczone też nie będą. Chyba, że tą chęć wyrażą... A księdzu czy katechetce wara od moich przyszłych dzieci. Bo będę nieprzyjemna...

[***luna]

Zarzucacie kościołowi a tym samym ludziom wierzącym:
głupotę
idiotym
brak tolerancji
chamstwo i brak kultury
napstliwość

prezntujecie te cechy wszystkie bez wyjątku ( w tym watku).

Przyganiał kocioł garnkowi.
Zachowujecie się jakby was ktoś męczył, ciemiężyl.
Bo niby Polska to ciemnogród katoli i inne takie.

Wychodzi na to, ze polska mentalność to faktycznie zascianek.
Takie zgrywanie się na wielką tolerancję wobec innych, liberalne podejście.
Nie ma tu żadnej tolerancji, a tym bardziej szacunku.
gdyby była zwyczajnie taki watek nie mialby racji bytu.

[Linaewen]

Napisane przez ***luna

Zarzucacie kościołowi a tym samym ludziom wierzącym:
głupotę
idiotym
brak tolerancji
chamstwo i brak kultury
napstliwość

prezntujecie te cechy wszystkie bez wyjątku ( w tym watku).

Przyganiał kocioł garnkowi.
Zachowujecie się jakby was ktoś męczył, ciemiężyl.
Bo niby Polska to ciemnogród katoli i inne takie.

Wychodzi na to, ze polska mentalność to faktycznie zascianek.
Takie zgrywanie się na wielką tolerancję wobec innych, liberalne podejście.
Nie ma tu żadnej tolerancji, a tym bardziej szacunku.
gdyby była zwyczajnie taki watek nie mialby racji bytu.

Póki co widzę, że nie Kościołowi, jako wspólnocie, ale CZĘŚCI kleru.

[_vixen_]

Tolerancyjny, kulturalny (świadczy o tym niezbicie ilość banów tymczasowych) i o otwartych szerokich horyzontach Wyrak na pewno radośnie przyklaśnie Twojemu postowi

[201706190936]

Napisane przez ***luna

Zarzucacie kościołowi a tym samym ludziom wierzącym:
głupotę
idiotym
brak tolerancji
chamstwo i brak kultury
napstliwość

prezntujecie te cechy wszystkie bez wyjątku ( w tym watku).

Przyganiał kocioł garnkowi.
Zachowujecie się jakby was ktoś męczył, ciemiężyl.
Bo niby Polska to ciemnogród katoli i inne takie.

Wychodzi na to, ze polska mentalność to faktycznie zascianek.
Takie zgrywanie się na wielką tolerancję wobec innych, liberalne podejście.
Nie ma tu żadnej tolerancji, a tym bardziej szacunku.
gdyby była zwyczajnie taki watek nie mialby racji bytu.

luna, szkoda nawet że się produkujesz, szkoda twojego pisania...
rację ci przyznaję bez dwóch zdań...

[GagaFace]

Napisane przez ***luna

Zarzucacie kościołowi a tym samym ludziom wierzącym:
głupotę
idiotym
brak tolerancji
chamstwo i brak kultury
napstliwość

prezntujecie te cechy wszystkie bez wyjątku ( w tym watku).

Przyganiał kocioł garnkowi.
Zachowujecie się jakby was ktoś męczył, ciemiężyl.
Bo niby Polska to ciemnogród katoli i inne takie.

Wychodzi na to, ze polska mentalność to faktycznie zascianek.
Takie zgrywanie się na wielką tolerancję wobec innych, liberalne podejście.
Nie ma tu żadnej tolerancji, a tym bardziej szacunku.
gdyby była zwyczajnie taki watek nie mialby racji bytu.

Śmieszna Ta Twoja wypowiedz, naprawdę.
Wyżej przez którąś wiżankę przytoczona jest mało ambitna historyjka.
Z Hitlerem i pedałami których trzeba tak samo potraktować jak Żydów.
Wieżę ze coś takiego miało miejsce w szkole...
A komiczne jest to ze twoim zdaniem ( tak wnioskuję z wypowiedzi ) takie zachowanie, gadki należy tolerować i mało tego mieć szacunek do księdza. Bo to przecież "wysłannik" Boga ..

[Linaewen]

Napisane przez GagaFace

Śmieszna Ta Twoja wypowiedz, naprawdę.
Wyżej przez którąś wiżankę przytoczona jest mało ambitna historyjka.
Z Hitlerem i pedałami których trzeba tak samo potraktować jak Żydów.
Wieżę ze coś takiego miało miejsce w szkole...
A komiczne jest to ze twoim zdaniem ( tak wnioskuję z wypowiedzi ) takie zachowanie, gadki należy tolerować i mało tego mieć szacunek do księdza. Bo to przecież "wysłannik" Boga ..

I mówiąc źle o takim księdzu godzisz w uczucia takiej prawej katoliczki, luny...

[Yenes]

Napisane przez ***luna

Zarzucacie kościołowi a tym samym ludziom wierzącym:
głupotę
idiotym
brak tolerancji
chamstwo i brak kultury
napstliwość

A zarzucamy, tyle że nie ludziom wierzącym a kościołowi jako INSTYTUCJI. Prezentujemy konkretne przykłady jakie spotkały nas czy naszych znajomych bo jest to - zauważę to po raz któryś - wątek ANTY-kościelny.

prezntujecie te cechy wszystkie bez wyjątku ( w tym watku).

A to niby dlaczego? Bo krytykujemy kościół? O niedobrzy my...

Bo niby Polska to ciemnogród katoli i inne takie.

Jak widać w niektórych sytuacjach niestety tak jest.

Nie ma tu żadnej tolerancji, a tym bardziej szacunku.
gdyby była zwyczajnie taki watek nie mialby racji bytu.

Przepraszam bardzo. Ja szanuję wiarę innych ludzi. Dla mnie każdy może wierzyć w co chce, jestem otwarta na różne religie
Nie toleruję natomiast kiedy religia jest mi narzucana w różnych formach (polityka, presja społeczna, podatki z których WSZYSCY finansujemy intytucję kościelną )
Dlaczego taki wątek nie może mieć racji bytu?
Razi twoje odczucia? Mam na to prostą radę - nie wchodź na niego.

[Mia Donna]

Napisane przez GagaFace

...
Wieżę ze coś takiego miało miejsce w szkole...
A komiczne jest to ze twoim zdaniem ( tak wnioskuję z wypowiedzi ) takie zachowanie, gadki należy tolerować i mało tego mieć szacunek do księdza. Bo to przecież "wysłannik" Boga ..

A którą wieżę, może tą?

[***luna]

Napisane przez Linaewen

Póki co widzę, że nie Kościołowi, jako wspólnocie, ale CZĘŚCI kleru.

Przeczytaj dokładniej.

Napisane przez _vixen_

Tolerancyjny, kulturalny (świadczy o tym niezbicie ilość banów tymczasowych) i o otwartych szerokich horyzontach Wyrak na pewno radośnie przyklaśnie Twojemu postowi

Ilośc banów świdczy tylko o tymjak bardzo lub nienaruszany jest regulamin.

Napisane przez Yenes

A zarzucamy, tyle że nie ludziom wierzącym a kościołowi jako INSTYTUCJI. Prezentujemy konkretne przykłady jakie spotkały nas czy naszych znajomych bo jest to - zauważę to po raz któryś - wątek ANTY-kościelny.



A to niby dlaczego? Bo krytykujemy kościół? O niedobrzy my...


Jak widać w niektórych sytuacjach niestety tak jest.


Przepraszam bardzo. Ja szanuję wiarę innych ludzi. Dla mnie każdy może wierzyć w co chce, jestem otwarta na różne religie
Nie toleruję natomiast kiedy religia jest mi narzucana w różnych formach (polityka, presja społeczna, podatki z których WSZYSCY finansujemy intytucję kościelną )
Dlaczego taki wątek nie może mieć racji bytu?
Razi twoje odczucia? Mam na to prostą radę - nie wchodź na niego.

Dlatego, ze jest to watekz założenia anty. jest to watek negatywny i jego głównym amoze jedynym celem jest przedstawianie wszystkiego co najgorsze w temacie KK.

Bywały wątki inne, z głosami przeciwko upolitycznieniu koscioła i kwestiach te mu podobnych. Ciągle te same argumenty, nic nowego.
W innych watkach tematem były np. dziwne/ negatywne doświadzcenia podczas spowiedzi.
Tutaj założeniem jest obrzucanie błotem, a nie dyskusja.


Zyje w kraju, w którym katolicy nie sa lubiani. Mimo to panuje szacunek wypowiedzi wobec katolików oraz innych wyznań.

Sposób wypowiedzi, który jest prezentowany w tym watku jest tutaj czyt. w Wielkiej Brytanii nie do zaakceptowania.

Uważam, ze wątki anty- cokolwiek powinnebyć zamykane.
W przeciwnym razie możemy sobie tworzyć wątki przeciwko, białym, czarnym, ateistom, homoseksualnym, biseksualnym, heteroseksualnym, naiwnym nastolatkom, starym matkom itd. az do granic absurdu.

Nie widze niczego konstruktywnego w tego typu watkach.

Napisane przez GagaFace

Śmieszna Ta Twoja wypowiedz, naprawdę.
Wyżej przez którąś wiżankę przytoczona jest mało ambitna historyjka.
Z Hitlerem i pedałami których trzeba tak samo potraktować jak Żydów.
Wieżę ze coś takiego miało miejsce w szkole...
A komiczne jest to ze twoim zdaniem ( tak wnioskuję z wypowiedzi ) takie zachowanie, gadki należy tolerować i mało tego mieć szacunek do księdza. Bo to przecież "wysłannik" Boga ..

Źle wnisokujesz.
Uważam, że zachowania zwiazane z dewiacją np. zachowania pedofilskie, naduzywaniem siły, przemocy powinny być w sposób konkretny rozliczane.

nie ma usprawiedliwienia dla pewnych zachowań. Nie ważne czy tkoś nosi sutannę, habit czy mundur.

Szacunek to kwestia wypowiedzi. W watku pełno insynuowania, ze katolicyzm jest religią idiotow, ograniczonych umysłowo, wierzących w bzdurne założenia.

te założenia krzwdy osobistej nikomu nie robią.
Bo niby jak moje osobiste przekonania mogą skrzywdzić cie osobiscie?

Napisane przez Linaewen

I mówiąc źle o takim księdzu godzisz w uczucia takiej prawej katoliczki, luny...

Mówiąc o katolikach mówisz o mnie; o religii która wyznaje.

Co do mojej prawości: to co ty tam wiesz?

[Linaewen]

Mówiąc o katolikach mówisz o mnie; o religii która wyznaje.

Co do mojej prawości: to co ty tam wiesz?

A jak np. Ty napiszesz, że spotkałaś złodzieja i był Polakiem to od razu wszyscy mamy się oburzać, że szkalujesz Polskę i wyzywasz nas od złodzieji?

A czy ja jej zaprzeczyłam?

[agusiajnw]

Napisane przez Yenes

podatki z których WSZYSCY finansujemy intytucję kościelną )

a to ciekawe - w jaki sposób?

[Yenes]

Napisane przez ***luna

Dlatego, ze jest to watekz założenia anty. jest to watek negatywny i jego głównym amoze jedynym celem jest przedstawianie wszystkiego co najgorsze w temacie KK.

Jest to watek w którym osoby, które sa zmęczone wtrącaniem się kościoła we wszystkie dziedziny życia mogą sie wypowiedzieć swobodnie o tym co ich w kościele drażni.

Tutaj założeniem jest obrzucanie błotem, a nie dyskusja.

Naprawdę? Nie zauwazyłąm żeby ktoś tu obrzucał błotem.
Bo obrzucanie błotem to głównie "mówić o kimś nieprawdziwe rzeczy"
a tutaj więksszosc sytuacji jest poparta konkretnymi przykładami.

Zyje w kraju, w którym katolicy nie sa lubiani. Mimo to panuje szacunek wypowiedzi wobec katolików oraz innych wyznań.

Ależ kto tu ma coś przeciwko katolikom? Naprawdę męczy mnie tłumaczenie, że to kościół jako instytucja jest nielubiany.

Sposób wypowiedzi, który jest prezentowany w tym watku jest tutaj czyt. w Wielkiej Brytanii nie do zaakceptowania.

Nie wiem skąd wziełas ten przykład, ale skoro tak uwazasz to się tam przeprowadź

Uważam, ze wątki anty- cokolwiek powinnebyć zamykane.
W przeciwnym razie możemy sobie tworzyć wątki przeciwko, białym, czarnym, ateistom, homoseksualnym, biseksualnym, heteroseksualnym, naiwnym nastolatkom, starym matkom itd. az do granic absurdu.

Fantastyczne porównania
Zwłaszcza że większość tych które przedstawiłaś podchodzi pod rasizm.
A do granic absurdu to sięga niestety Twoja wypowiedź w tym momencie.

Nie widze niczego konstruktywnego w tego typu watkach.

A ja widzę. Dopóki nie zjawili się tu obrońcy kościoła był to wątek gdzie można było opowiedzieć swoje niemiłe przeżycia z kościołem bez obaw wszczynania wojny (patrz wątek o wierze w XXI wieku)

Cytat:
a to ciekawe - w jaki sposób?

W taki: http://www.sonda24.pl/index.php?opti...emid=7&lang=pl

[yousuck]

Yenes, tu masz fantastyczne porównanie:

Napisane przez Linaewen

A jak np. Ty napiszesz, że spotkałaś złodzieja i był Polakiem to od razu wszyscy mamy się oburzać, że szkalujesz Polskę i wyzywasz nas od złodzieji?

A czy ja jej zaprzeczyłam?

Mnie daleko do idealizowania KK w Polsce, ale ten wątek ma w oczywisty sposób ukazać wszystko, co w Kościele złe. Nie będę oceniać, czy to źle czy dobrze, ale rozumiem katolików, którzy poczują się dotknięci Waszymi słowami. To tak, jakby założyć wątek o ateistach - "przeklęte dusze, co się im w głowach poprzewracało, bo się Dawkinsa naczytali i z walki z Kościołem uczynili życiowy cel". I owszem, znajdzie się trochę takich, ale nie na wyjątkach buduje się obraz tak licznej grupy.

[Linaewen]

Napisane przez yousuck

Yenes, tu masz fantastyczne porównanie:


Mnie daleko do idealizowania KK w Polsce, ale ten wątek ma w oczywisty sposób ukazać wszystko, co w Kościele złe. Nie będę oceniać, czy to źle czy dobrze, ale rozumiem katolików, którzy poczują się dotknięci Waszymi słowami. To tak, jakby założyć wątek o ateistach - "przeklęte dusze, co się im w głowach poprzewracało, bo się Dawkinsa naczytali i z walki z Kościołem uczynili życiowy cel". I owszem, znajdzie się trochę takich, ale nie na wyjątkach buduje się obraz tak licznej grupy.

No wybacz, ale jeśli powiedzenie o księdzu źle obraża katolika, to powiedzenie źle o Polaku[konkretnym] obraża Polaków...

[Yenes]

Może masz trochę racji, ale spójrz na wszystkie wątki z dyskusjami o wierze. Od razu robi się chaos, wszyscy się kłócą. To jest nieuniknione.

Mając osobny wątek o naszych poglądach moglibyśmy uniknąć kłótni. Gdyby oczywiście nie wchodzili na niego katolicy.
No bo powiedz mi yousuck po co katolik wchodzi na taki wątek?

Swoją drogą nie mam nic przeciwko, żeby załozyli wątek z przezyciami anty-ateistycznymi pod warunkiem, że nie będzie to wątek na zasadzie "ateiści to idioci" tylko z przykładami absurdów ateistycznych czy przesadnego mieszania się ateistów w np. sprawy kościoła.

I nie weszłabym na taki wątek widząc że porusza poglądy kompletnie sprzeczne z moimi.

[Chatul]

Napisane przez ***luna

Uważam, ze wątki anty- cokolwiek powinnebyć zamykane.
W przeciwnym razie możemy sobie tworzyć wątki przeciwko, białym, czarnym, ateistom, homoseksualnym, biseksualnym, heteroseksualnym, naiwnym nastolatkom, starym matkom itd. az do granic absurdu.

Tyle, że to nie jest wątek anty-katolicy, ale anty-KK. Katolicy to ludzie, KK to organizacja. Także analogicznie można by założyć co najwyżej wątki typu anty-ZUS czy anty-inna konkretna organizacja, a nie anty-homoseksualni.

[yousuck]

A moim zdaniem jest różnica pomiędzy wątkiem krytykującym konkretne postawy (kontynuując analogię do Polaka-złodzieja - chociażby dyskusja nad prawdziwością tego stereotypu) a całą grupę (może załóżmy wątek anty-polski? )

Napisane przez Chatul

Tyle, że to nie jest wątek anty-katolicy, ale anty-KK. Katolicy to ludzie, KK to organizacja. Także analogicznie można by założyć co najwyżej wątki typu anty-ZUS czy anty-inna konkretna organizacja, a nie anty-homoseksualni.

Organizacja, którą tworzą ludzie. Nie tylko ci związani z Radiem Maryja/fanatycy PiSu.

[***luna]

Linaewen jeszcze raz: mi nie chodzi o to, ze mówisz, że ten okreslony ksiądz zachowal się nie w porzadku.
A oto, że watek ogarnia wszystkich księzy i wiernych, ze wzgledu na tego księdza.
Analogicznie: jestem przekonana, ze gdybym założyła watek przeciwko Polakom to zostalby on usuniety.



yenes

Nie wiem skąd wziełas ten przykład, ale skoro tak uwazasz to się tam przeprowadź

Mieszkam w Wielkiej Brytanii.

A tak w ogóle to tekst; to się tam wyprowadź uważam za infantylny dość

Fantastyczne porównania
Zwłaszcza że większość tych które przedstawiłaś podchodzi pod rasizm.
A do granic absurdu to sięga niestety Twoja wypowiedź w tym momencie.

Wątek to czysta dyskryminacja ze względu na wyznanie

Ależ kto tu ma coś przeciwko katolikom? Naprawdę męczy mnie tłumaczenie, że to kościół jako instytucja jest nielubiany.

Kosciół instytucję tworzą ludzie, wierni.
nie byłoby pielgrzymek, procesji,gdyby nie było wiernych bioracych w nich udzial.
Ciężko oddzielić instytucję od wiernych.

[Yenes]

Napisane przez ***luna

Linaewen jeszcze raz: mi nie chodzi o to, ze mówisz, że ten okreslony ksiądz zachowal się nie w porzadku.
A oto, że watek ogarnia wszystkich księzy i wiernych, ze wzgledu na tego księdza.
Analogicznie: jestem przekonana, ze gdybym założyła watek przeciwko Polakom to zostalby on usuniety.



yenes

Mieszkam w Wielkiej Brytanii.

A tak w ogóle to tekst; to się tam wyprowadź uważam za infantylny dość





Wątek to czysta dyskryminacja ze względu na wyznanie




Kosciół instytucję tworzą ludzie, wierni.
nie byłoby pielgrzymek, procesji,gdyby nie było wiernych bioracych w nich udzial.
Ciężko oddzielić instytucję od wiernych.

Tak, ten tekst o wyprowadzce miał być z założenia infantylny. Bo ile można to samo wałkować

Kościół jako wspólnotę tworzą wierni. Nie jako instytucję.
Bardzo łatwo je oddzielić. Kościół dostaje pieniądze. Wierni nie.

[Switezianka_23]

Ależ kto tu ma coś przeciwko katolikom? Naprawdę męczy mnie tłumaczenie, że to kościół jako instytucja jest nielubiany.

Kościół jako instytucja jest ogromnym i bardzo rozbudowanym molochem. Poza tym tworzą go ludzie, a ludzie bywają grzeszni, słabi, głupi i małostkowi. Ale to, że dany ksiądz, zakonnica czy wierny są tacy nie oznacza, że taki jest cały Kościół.

Fakt, bardzo trudno jest interpretowac ponad 2000 lat nauk w świetle obecnej wiedzy, kultury oraz trendów społecznych (ewolucjonizm, ogólnie pojęty feminizm, szeroko pojęta wolnośc seksualna, poprawnośc polityczna). Często biorą się za to osoby zupełnie do tego nieprzygotowane i wychodzą im zupełne absurdy. Ale jeżeli ktoś zada sobie odrobine trudu i postara się wczytac w oficjalne interpretacje i wytyczne (zazwyczaj pisane przez całe zespoły teologów oraz fachowców z różnych dziedzin) to zazwyczaj są tam zawarte całkiem sensowne tłumaczenia, obawy i porady. Problem w tym, że są one przesłonięte przez ogromne ilości pseudointerpretacji, które zniechęcają ludzi do jakichkolwiek prób zrozumienia w co tak naprawdę wierzą Katolicy.

[Chatul]

Napisane przez yousuck

Organizacja, którą tworzą ludzie. Nie tylko ci związani z Radiem Maryja/fanatycy PiSu.

Napisane przez ***luna

Kosciół instytucję tworzą ludzie, wierni.

Nie wszyscy tworzą tę organizację. Tj. owszem, katolicy należą do niej, ale nie tworzą jej. Tworzy ją garstka osób w Watykanie - tam powstaje Kodeks Prawa Kanonicznego itd. Czyli wszystkie formalne zasady katolicyzmu. Przeciętny katolik nie ma na te zasady najmniejszego wpływu.
Nie krytykuję Kościoła, ale kościół. Nie grupę wiernych, lecz samą organizację. W tym np. niektóre zapisy z KPK.

Napisane przez ***luna

nie byłoby pielgrzymek, procesji,gdyby nie było wiernych bioracych w nich udzial.
Ciężko oddzielić instytucję od wiernych.

No tak, ale jak pielgrzymka przeszkadza ludziom świeckim, to konkretni ludzie świeccy krytykują konkretnych katolików, którzy byli w konkretnej pielgrzymce. Przynajmniej tak powinno być.

[***luna]

Napisane przez Yenes

Tak, ten tekst o wyprowadzce miał być z założenia infantylny. Bo ile można to samo wałkować

Kościół jako wspólnotę tworzą wierni. Nie jako instytucję.
Bardzo łatwo je oddzielić. Kościół dostaje pieniądze. Wierni nie.

To jest kwestia sporna.
Niektórzy wierni otrzymują pieniądze, w sposób pośredni oczywiscie.
Z kasy kościoła opłacane sa m.in wyjazdy wakacyjne dla dzieci i mlodzieży, jadłodajnie dla bezdobnych, pomoc finansowa/ materialna, stypendia.


Powyzsze nie są opcjami pomocy jedynie dla osób wiernych