|
|
#301 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-02
Wiadomości: 22 121
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Rembertowa, tak mi się jeszcze przypomniało.
Nie zapomnijcie porobić wyjść wody na zewnątrz domu. A i gniazdka gdzieś łatwo dostępne z zewnątrz się przydają.
__________________
Cava Z salamandrą w dłoni szedłem przez powierzchnię komety. Liz Williams |
|
|
|
|
#302 | |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2012-11
Lokalizacja: Lublin
Wiadomości: 5 995
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Cytat:
Bo wcześniej mieszkaliśmy w dwóch pokojach. W jednym rodzice, ja i brat. A w drugim babcia, która nie dała rady mieszkać z synową w jednym domu i zostawiła młodym swój dorobek życiowy oraz nastoletni chrześniak mojej mamy, który z kolei popadł w konflikt ze swoim ojczymem i w jednym domu nie mogli mieszkać. Wolność i swoboda rekompensowała mi braki meblowe i doznania estetyczne. No i czasy były inne. ---------- Dopisano o 15:18 ---------- Poprzedni post napisano o 15:17 ---------- Ale z zaworem wewnątrz na wypadek ujemnych temperatur. |
|
|
|
|
|
#303 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-12
Wiadomości: 3 392
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Cytat:
Bez kredytu, tak czy owak, się nie obejrze. Owszem, gdybyśmy się zdecydowali nie robić nic, mógłby być znacząco mniejszy. Ale tak czy owak - by był. Tak czy owak, nie mamy na kupienie tego domu bez zadłużania się. Bez kredytu lokalnie to możemy sobie kupić nie za duże mieszkanie w niezbyt dobrym stanie. To też by było wyjście - kupić takie, pomieszkać dziesięć lat odkładając i potem startować do misji dom. Nie jest to oczywiście wyjście bezkosztowe, bo przecież koszty manipulacyjne są całkiem spore. Nie wiadomo, za ile i jak szybko się takie mieszkanie za lat dziesięć sprzeda. Na bieżąco trzeba by też wrzucać w utrzymanie mieszkania i opłaty, jakieś remonty zapewne też by człowiek zaliczył. Przez jakiś czas o tym myśleliśmy. Od tego myślenia pozbyliśmy się niechęci do kredytu ![]() Ja już nie chcę mieszkać w prowizorce, niczym pies na tymczasie. No nie chcę i już. Ok, mogę nie mieć mebli, mogę mieć żarówkę na drucie w salonie (są teraz takie szpanerskie żarówki, że to wręcz może być element ozdobny), ale nie w kolejnym miejscu, w którym utknę na nie wiadomo ile kolejnych lat. ---------- Dopisano o 15:28 ---------- Poprzedni post napisano o 15:25 ---------- a mebelki z cegieł pokazane na zdjęciach znakomite, też chcę mieć taki regał! Dzięki za inspirację! |
|
|
|
|
|
#304 |
|
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2012-06
Lokalizacja: México
Wiadomości: 1 902
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Mnie remonty przerazaja, juz pzechodzilam uzeranie sie z 'fahofcamy', celujemy w mieszkanie max 5 letnie, a i tak na czele listy jest teraz mieszkanie w budowie. Szkoda mi nerwow na te ekatra 20m2
Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.
__________________
|
|
|
|
|
#305 |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2012-11
Lokalizacja: Lublin
Wiadomości: 5 995
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Wyklarowało się coś przez ostatnie 2 tygodnie?
|
|
|
|
|
#306 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-12
Wiadomości: 3 392
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
operat w łapie, dwa wnioski o kredyt złożone, póki co, oddajemy się uzupełnianiu papierów i czekaniu na decyzję. Jeszcze pewnie wypchniemy trzeci. Jedno dobre, w robocie mam od wczoraj taki szał, że w sumie nawet nie zdążę się podenerwować
|
|
|
|
|
#307 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-12
Wiadomości: 3 392
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
tak doniosę, że ciągle zajmuję się donoszeniem papierów do banków: w jednym mam przytargać jeszcze dwa pisma z urzędu gminy do podpisania umowy, ale decyzja już jest, pozytywna, w drugim wydobyć podpis osoby uprawnionej na świście, żeby w ogóle chcieli dalej procedować. W tym drugim banku, na którym nam najbardziej zależy, wniosek ponoć już zaliczył odmowę, bo dom za stary, ale pani z oddziału dzielnie walczy i mamy przynieść w zębach podpisany świst. Biorę pod uwagę pozytywną decyzję z pierwszego banku i jakoś mniej mnie to spina. W trzecim banku ciągle się namyślają, ale ponieważ od naszej pierwszej wizyty do złożenia wniosku dramatycznie zmieniły się warunki, jakoś entuzjazm mi do nich opadł.
Edytowane przez rembertowa Czas edycji: 2014-06-27 o 04:05 |
|
|
|
|
#308 |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2012-11
Lokalizacja: Lublin
Wiadomości: 5 995
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
To już bliżej niż dalej.
Może jeszcze w tym roku uda się zacząć remont. |
|
|
|
|
#309 | |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-04
Wiadomości: 11 173
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Cytat:
no nic, trzymam kciuki za szybkie zakończenie sprawy ![]() my już trzeci tydzień się przeprowadzamy |
|
|
|
|
|
#310 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-12
Wiadomości: 3 392
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
[1=af6a7928a10f2efb7030deb f852af0b1c87659cc;4706479 9]mówiłam, że tak będzie (ciągle donoszenie dokumentów itp), a Ty mówiłaś, że kredyt to od ręki w chwilę i bez problemu
no nic, trzymam kciuki za szybkie zakończenie sprawy ![]() my już trzeci tydzień się przeprowadzamy gdzie niby mówiłam, że chwilę? I że od ręki? Bez przesady. Mój entuzjazm dla bankozaurów nie jest aż tak wielki ![]() Choć, uczciwie muszę przyznać, że jak pani powiedziała, że decyzja zajmie trzy tygodnie, to po trzech tygodniach i jednym dniu zadzwoniła z decyzją. Do decyzji jest załączony wypis świstów, które mamy dostarczyć - o jednym wiadomo było przy składaniu wniosku, że trzeba będzie go okazać (potwierdzenie wkładu własnego), dwa kolejne to jakieś dupochrony dla analityka chyba, no ale też przynajmniej wiadomo, czego i skąd chcą. Akurat w tym banku - znanym skądinąd z bardzo restrykcyjnych procedur, zdolność kredytową wyliczyli nam tak niską w porównaniu do reszty banków, że się naprawdę zdziwiłam - wzięli komplet kwitów, przemielili, wydali decyzję i poprosili o to, co jest im potrzebne do umowy. W sumie spoko, zwłaszcza na tle innych banków. |
|
|
|
|
#311 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-12
Wiadomości: 3 392
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
z tymi bankozaurami nie jest jednak aż tak źle
We wszystkich trzech pozytywne decyzje, dwie umowy dyndają na mailu, trzecia zadynda, jak mi urząd kwit wypisze - jeden, bo zbędność drugiego udało się analitykowi wytłumaczyć (a to jest bank słynny z upierdliwych, dociekliwych i drobiazgowych analityków). Mamy zatem parędziesiąt stron twardego bełkotu do przestudiowania, żeby wybrać bank, u którego - jak mawia Samcik - przykujemy się do kaloryfera na najbliższe 25 lat. Eh
|
|
|
|
|
#312 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-02
Wiadomości: 22 121
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
No to chyba już bliżej jak dalej.
![]() Mnie te 25 lat przerażało. A teraz już się uklepało i nie powoduje drgawek nerwowych. Zresztą- trza brać tyłek w troki i spłacić wczesniej. Jesteście rembertowa na starcie zycia tak naprawdę, mówięCi, spłacicie wczesniej. A u mnie wymiana pieca bo choć był po remoncie, to wziął i pierdyknął. Bo owszem remont był, ale trupa. No nic, dobrze że nie zimą był łaskaw wyzionąc ducha, bo dopiero wtedy byłby bal. Za to przed domem szał kwitnienia - mam tam hortensję 2kolorową, wielką jak słoń ma jakoś ze 3 metry szerokości i dobrze ponad półtora wysokości. I ku mojemu zachwytowi jest to zielsko z gatunku: odczep się, sama rosnę.
__________________
Cava Z salamandrą w dłoni szedłem przez powierzchnię komety. Liz Williams |
|
|
|
|
#313 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-12
Wiadomości: 3 392
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Cytat:
Niemniej, plan jest taki, żeby spłacić wcześniej, chciałabym w dziesięć lat, ale to taki trochę maksymalistyczny koncept. Współczuję wymiany pieca, zwłaszcza, że one lubią się cenić. Tego rodzaju wizje skłaniają mnie do wymienienia wszystkich instalacji w nieruchomości, bo pomysł, że któraś postanowi się ze mną pożegnać w niespodziewanym momencie, napawa mnie grozą. Zwłaszcza, że jako pesymistka nie podejrzewam, że zrobi to równie uprzejmie jak Twój piec. Ciężki mam zgryz z wyborem banku. Marża jest do co setnej części taka sama, różni się reszta, typu prowizja, dodatkowe produkty, sposób rozliczenia transz. Jak dotąd, obstawiałam spółdzielczy, ino właśnie doczytałam w umowie, co dynda, że zmienili liczbę transz w stosunku do wniosku, a pani doradczyni jakoś zapomniała nam o tym wspomnieć. No i mieli fantazję zażyczyć sobie stempla za dwieście złotych polskich. Już pominę, że mieli procedować dni dziesięć, a procedowali dwadzieścia i życzą sobie rozliczenia fakturami. |
|
|
|
|
|
#314 | |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2012-11
Lokalizacja: Lublin
Wiadomości: 5 995
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Cytat:
![]() Umowy trzeba dokładnie przestudiować i jeszcze w razie wątpliwości lub tego czego zabrakło w umowie doinformować się. Czy na przykład jest możliwość wcześniejszej spłaty i czy jeśli to zrobicie będzie z tego korzyść dla Was. Bo czasem bank wcale nie chce aby spłacić wcześniej, a jeśli to zrobisz to nie wiąże się to z żadną korzyścią, naliczone odsetki spłacasz i tak. Więc nie opłaca się spłacać przed terminem. Kiedyś przy zakupie auta na 3 raty mieliśmy możliwość spłacić drugą i od razu trzecią ale bank nie chciał mimo, że się domagałam. Jeszcze czy jest obowiązek ubezpieczenia kredytu, to wcale nie małe pieniądze. Moja znajoma w jednym z banków taką umowę podpisała nie dowiedziawszy się ile to ubezpieczenie wynosi , nie zauważyła nawet tej wzmianki o konieczności ubezpieczenia a to była całkiem spora kwota. Jeśli nie sami to trzeba kogoś poprosić co się na tym zna i z kalkulatorem przeliczyć kolejno wszystkie oferty. Czasem wysoka marża jest korzystniejsza niż właśnie sposób rozliczenia transz, konieczność zakupu produktów dodatkowych. A czasem odwrotnie. |
|
|
|
|
|
#315 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-12
Wiadomości: 3 392
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
jesteście zatem bardziej progresywni niż unia, wedle której młodzieżą jest się do 35 roku życia!
Cytat:
Jest też aspekt emocjonalny: jedni zdążyli mnie wkurzyć, drudzy nie. Oraz aspekt wizerunkowy: czy chcę mieć kredyt w banku spółdzielczym i wspierać polskie inicjatywy spółdzielcze, czy może chcę w celach ogólnojajcarskich zostać klientką banku celującego w profesjonalistów z dobrymi dochodami. Tu dochodzi też do głosu pytanie, jak będzie się układać na dłuższą metę współpraca z tym bankiem spółdzielczym. |
|
|
|
|
|
#316 | |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2012-11
Lokalizacja: Lublin
Wiadomości: 5 995
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Cytat:
![]() Jestem wieloletnią klientką banku spółdzielczego/ obecnie jego największą dłużniczką w mojej miejscowości bo nikt nie ma tak wielkiego długu jak ja/ i nie narzekam, nigdy nie było sytuacji abym była z ich usług niezadowolona. Ale każda sytuacja jest inna bo każdy ma inne możliwości zarobkowania i spłacania kredytu. Dlatego decyzje o współpracy z nimi musicie podjąć po przeanalizowaniu wszystkiego, innych ofert, swoich możliwości, perspektyw życiowych. |
|
|
|
|
|
#317 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-12
Wiadomości: 3 392
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Cytat:
Składaliśmy wniosek do oddziału BPS. Opinie o tym banku są, delikatnie mówiąc, różne, a dominującym ich elementem jest to, że co oddział, to obyczaj. Już zresztą procedowanie wniosku pokazało, że oni średnio mają procedury, skoro wniosek zaliczył odmowę mniej więcej z dupy. Wniosek zawędrował do centrali, mimo że miał być rozpatrywany w oddziale. I tak dalej. Będę się z nimi obijać najbliższe kilkanaście albo i kilkadziesiąt lat zapewne - i trochę mnie to zaczyna niepokoić. Choć pewnie czepiam się. Dlatego też czytam z uwagą Twoje opinie - i nie ukrywam, że były one jednym z powodów, dla których w ogóle zainteresowałam się tym bankiem ![]() Umowy damy do przeczytania prawnikom. Być może zwolnią nas z obowiązku wybierania, jeśli znajdą jakieś wątpliwe punkty
|
|
|
|
|
|
#318 | |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2012-11
Lokalizacja: Lublin
Wiadomości: 5 995
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Cytat:
Też te idee są mi bliskie i żal, że zostało to prawie zniszczone. Poradzić się prawnika to dobry pomysł ale też nie każdy prawnik ma wiedzę z zakresu bankowości i matematyki . Bo poprawne policzenie to jedno z ważniejszych czynności przy kredytach. Sentyment do języka niemieckiego jako jeden z argumentów za kredytem w banku niemieckim? Nie spotkałam się jeszcze z takim podejściem. To masz jeszcze inny wybór, niemiecki używany jest w kilku krajach jako język urzędowy, ojczysty czy narodowy. Ale raczej lepiej tam deponować niż pożyczać. Aż się muszę dowiedzieć gdybym preferowała przy kredycie język do którego mam sentyment jak tam u nich z kredytami. Bo przy depozycie u nich to dobrze bym na tym nie wyszła.
|
|
|
|
|
|
#319 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-12
Wiadomości: 3 392
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Cytat:
![]() Widzisz więc, sprawa skomplikowana Oferty tak czy owak są dobre i mocno do siebie zbliżone w sensie korzystności, nie konstrukcji. Zatem wybór trudny, jeśli prawnik nic nie znajdzie, na czym będzie można się oprzeć, będziemy musieli pójść za którąś z tych argumentacji Z liczeniem damy sobie radę, to akurat - w przeciwieństwie do wykumania wszelkich niuansów twardego prawniczego bełkotu - uzbrojeni w kalkulator i eksela jesteśmy w stanie zrobić.
|
|
|
|
|
|
#320 |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2012-11
Lokalizacja: Lublin
Wiadomości: 5 995
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Nie wiem jak jest gdzie indziej, w innych bankach spółdzielczych
ale umowy w moim są jakby najmniej skomplikowane, pisane językiem do zrozumienia.Nigdy nie maiłam problemów ze zrozumieniem czegoś. W przeciwieństwie do umów z innych banków. Może dlatego, że klientelą BS są przeważnie rolnicy? ![]() Zawsze mi się podobała flaga ruchów spółdzielczych. Wszystkie kolory tęczy. Szkoda, że zmienili i tylko tęczowe logo zostało. To jest fotka nieistniejącego już Muzeum Ruchu Spółdzielczego. W tym budynku jest teraz prywatna restauracja, eksponaty wywiezione zostały do Warszawy. |
|
|
|
|
#321 |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2012-11
Lokalizacja: Lublin
Wiadomości: 5 995
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Podjęliście decyzję co do banku?
|
|
|
|
|
#322 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-12
Wiadomości: 3 392
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
w części podjęliśmy my, w części podjął bank, podpisaliśmy umowę z bps-em, po drodze zaliczając jakieś tysiąc dwieście osiemdziesiąt cztery stresujące sytuacje, następnie chlapnęliśmy się pod aktem notarialnym i tak oto - spodziewam się, że przelewy do właścicielki dotarły - jesteśmy właścicielami nieruchomości do zamieszkania.
Teraz remont. Trochę nie wierzę, że się popisałam taką ułańską fantazją. Pojechaliśmy ustalać ostatnie sprawy z właścicielką i jakoś ten dom - teraz już w części opuszczony - nie wydał mi się tak fajny, jak poprzednimi razami. Ale może to kwestia ogólnego przytłoczenia misją. |
|
|
|
|
#323 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-02
Wiadomości: 22 121
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Cytat:
Rembertowa, serdecznie gratuluję!!!!! Nie przejmuj sie tym ze dom Ci się teraz wydaje jakiś "gorszy", to stres i opad emocji. Też tak miałam, kupiliśmy i... zaczęłam mieć wątpliwości. że to nie takie, że tamto owakie, ze matkoboskocomyśmyzrobilii coteraz? Teraz trzeba to przerobić po własnemu. Dać "gratowi" czas, niech się pokaże co właściwie ma do zaoferowania. I krok po kroku, rok po roku i będzie dobrze. ![]() Mnie najbardziej przybił moment wprowadzki- weszliśmy do opuszczonego domu, do odmalowania, bez mebli, nasze graty wszędzie porozwalane w pudłach, obco, pusto, nie po naszemu... okropnie to wyglądało. A teraz rzecz po rzeczy- coraz bardziej nasz i coraz bardziej mi się podoba i coraz lepiej nam sie mieszka choć jeszcze dłuuuga droga przed nami. Jak widziałaś potencjał- to znaczy że on tam jest.
__________________
Cava Z salamandrą w dłoni szedłem przez powierzchnię komety. Liz Williams Edytowane przez cava Czas edycji: 2014-07-17 o 11:13 |
|
|
|
|
|
#324 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-12
Wiadomości: 3 392
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Cytat:
Strasznie ostateczna ta decyzja mi się nagle wydała. Jak się rzucę do remontu, to mi przejdzie, będzie wiele przeciwności do zwalczenia, to zabraknie czasu na takie rozkminy
|
|
|
|
|
|
#325 | |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2012-11
Lokalizacja: Lublin
Wiadomości: 5 995
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Cytat:
![]() Gratulowałam już kiedyś , gratuluję jeszcze raz. To lekkie obawy czy to dobry krok to pewnie tak z racji zmęczenia całą ta sytuacją brania kredytu. ---------- Dopisano o 15:57 ---------- Poprzedni post napisano o 15:42 ---------- Macie już plan remontu?ekipę? kiedy zaczynacie? |
|
|
|
|
|
#326 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2014-06
Wiadomości: 190
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Sorry za offtop, ale chciałam zapytać cię o hipotekę w spółdzielczym?
Mają oferty korzystniejsze niż inne banki? Dlaczego tam? Pytam, bo bps to jeden z banków, w których składaliśmy wniosek, ale nie o hipotekę, ale o leasing. Inne banki wypadły znacznie korzystniej- podejrzewam, że bps skreslił nas z racji wieku i krótkiego stażu pracy (niecały rok)- mówię o leasingu, nie o hipotece. Także zastanawiam się, czy mając te 3-4 lata stażu w zawodzie (ja 3, mąż 4) sytacja wyglądałaby korzystniej. Jestem za bps też pod tym względem, ze krótko oczekuje się na rozpatrzenie wniosku- nie ma analityka, który się o wszystko czepia i ciągle mnoży potrzebne dokumenty. Będę wdzięczna za odpowiedź, chociaż kupno domu planujemy za jakieś 2-3 lata |
|
|
|
|
#327 | ||
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-12
Wiadomości: 3 392
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Cytat:
---------- Dopisano o 09:53 ---------- Poprzedni post napisano o 09:52 ---------- Cytat:
Jeszcze nie mamy kluczy. I architekt nasz wyjechany jest, ale mamy nadzieję i jedno, i drugie zebrać na miejscu i startować
|
||
|
|
|
|
#328 | |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2012-11
Lokalizacja: Lublin
Wiadomości: 5 995
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Cytat:
|
|
|
|
|
|
#329 |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2012-11
Lokalizacja: Lublin
Wiadomości: 5 995
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
Czy coś się wydarzyło nowego? Będę śledzić wątek, mam nadzieję , że będziesz pisać jak idą prace remontowe.
Powodzenia, niech się dobrze mieszka w wymarzonym domku.
|
|
|
|
|
#330 |
|
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2010-06
Lokalizacja: Habana
Wiadomości: 1 304
|
Dot.: pozyskiwanie nieruchomości do zamieszkania
również☠śledzę☠i wspieram.
sama pewnie w życiu nie będę domu stawiać, bo mam domek na wsi, znaczy rodzice mają☠(budowali się☠10 lat, ale bez kredytu, pośpiechu nie było, bo dom mieliśmy, tylko takie budownictwo wojenne i za małe jak na 6-osobową rodzinę), a sama raczej skłaniam się ku zajmowaniu pustostanów, niż stawiania nowych budynków, ale wątek podczytuję z ciekawością. i nie mogę się doczekać foteczek, bo nieruchomość musi być śliczna! |
|
|
![]() |
Nowe wątki na forum Intymnie
|
|
|
| Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 22:54.














