Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia - Strona 12 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Kobieta > Być rodzicem

Notka

Być rodzicem Forum dla osób, które starają się o dziecko, czekają na poród lub już posiadają potomstwo. Rozmawiamy o blaskach i cieniach macierzyństwa.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2014-06-26, 20:16   #331
zakonna
Naczelna Nastolatka
 
Avatar zakonna
 
Zarejestrowany: 2010-03
Lokalizacja: Podkarpacie
Wiadomości: 25 807
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

jakaś niekumata jesteś, wg prawa lekarz ma obowiązek wskazać miejsce gdzie aborcja będzie przeprowadzona.
Ponadto, pomyślmy jakież to będzie wzniosłe uczucie kiedy dziecko z odkrytą czaszką się urodzi, zero bólu, co nie? a jeszcze naturalnie to sam miód, przeciskanie się przez kanał rodny. A potem sama radocha czyli agonia w cierpieniu, fajnie, bardzo po chrześcijańsku, bo przecież cierpienie uszlachetnia. Nawet noworodki.
O kobiecie i jej odczuciach nie ma co wspominać bo przecież jest nieistotnym pojemnikiem na nowe życie.
__________________
Małgorzata i spółka.
Matka natura to suka.
zakonna jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-26, 20:20   #332
_vixen_
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2009-09
Wiadomości: 17 087
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Nikt nie zmusza lekarza do robienia aborcji. Ale ma obowiązek wskazać lekarza, który te aborcję przeprowadzi. I ktoś, kto aborcje robił za czasów komuny, sprawia komiczne wrażenie, ze nawet wskazanie takiego lekarza kala jego moralność... Nagle wszyscy święci.

Ja głownie nie mogę pojąć, co to komu robi, że pani X usunie ciąże z chorym dzieckiem. Jakie to w ogóle ma dla innych znaczenie, że dokona takiego wyboru?

---------- Dopisano o 21:20 ---------- Poprzedni post napisano o 21:18 ----------

Cytat:
Napisane przez treselle0 Pokaż wiadomość
A poza tym nikt tej kobiecie nie zabiera prawa do aborcji, większosc tu daje po postu prawo drugiej stronie do nie wykonania tak okropnego 'zabiegu'.
Za to poród takiego dziecka niczym okropnym nie będzie, sama sielanka 10 pkt Apgar i zdjęcie na fejsbuka
_vixen_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-26, 20:24   #333
treselle0
Zadomowienie
 
Avatar treselle0
 
Zarejestrowany: 2013-03
Wiadomości: 1 100
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez zakonna Pokaż wiadomość
jakaś niekumata jesteś, wg prawa lekarz ma obowiązek wskazać miejsce gdzie aborcja będzie przeprowadzona.
Ponadto, pomyślmy jakież to będzie wzniosłe uczucie kiedy dziecko z odkrytą czaszką się urodzi, zero bólu, co nie? a jeszcze naturalnie to sam miód, przeciskanie się przez kanał rodny. A potem sama radocha czyli agonia w cierpieniu, fajnie, bardzo po chrześcijańsku, bo przecież cierpienie uszlachetnia. Nawet noworodki.
O kobiecie i jej odczuciach nie ma co wspominać bo przecież jest nieistotnym pojemnikiem na nowe życie.
kumasz? A masz choc z 15 lat? A pomyslmy jaka to radosc przezyje przy aborcji no sam miód Ja nie wiem o jakim chrzescijanstwie Ty mowisz, bo nic mi nie wiadomo o tym, że uszlachetniaLekarze wywołują poród, żeby dziecko umarło. Jeśli przeżyje, to już po porodzie jest zostawiane bez pomocy na śmierć. Na pewno wtedy nie cierpi, w ogole ...

---------- Dopisano o 21:24 ---------- Poprzedni post napisano o 21:20 ----------

Cytat:
Napisane przez _vixen_ Pokaż wiadomość
Za to poród takiego dziecka niczym okropnym nie będzie, sama sielanka 10 pkt Apgar i zdjęcie na fejsbuka
a aborcja to rozumiem uwzniośli mu umieranie?

Edytowane przez treselle0
Czas edycji: 2014-06-26 o 20:27
treselle0 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-26, 20:29   #334
_vixen_
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2009-09
Wiadomości: 17 087
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez treselle0 Pokaż wiadomość
kumasz? A masz choc z 15 lat? A pomyslmy jaka to radosc przezyje przy aborcji no sam miód Ja nie wiem o jakim chrzescijanstwie Ty mowisz, bo nic mi nie wiadomo o tym, że uszlachetnia

---------- Dopisano o 21:24 ---------- Poprzedni post napisano o 21:20 ----------

a aborcja to rozumiem uwzniośli mu umieranie?
Aborcja nie wygląda tak jak pokazywała zdewociała pani katechetka na religii, naprawdę nie rozrywają płodu na kawałki.

---------- Dopisano o 21:29 ---------- Poprzedni post napisano o 21:28 ----------

Cytat:
Napisane przez treselle0 Pokaż wiadomość
kumasz? A masz choc z 15 lat? A pomyslmy jaka to radosc przezyje przy aborcji no sam miód Ja nie wiem o jakim chrzescijanstwie Ty mowisz, bo nic mi nie wiadomo o tym, że uszlachetniaLekarze wywołują poród, żeby dziecko umarło. Jeśli przeżyje, to już po porodzie jest zostawiane bez pomocy na śmierć. Na pewno wtedy nie cierpi, w ogole ...
Dziecko na tak wczesnym etapie ciąży ma słabiej rozwinięty układ nerwowy i można przyjąć założenie, że sprawi mu to zdecydowanie mniej cierpienia niż gdyby się urodziło z donoszonej ciąży. Po prostu zwyczajnie nie podejmie oddychania.
_vixen_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-26, 20:35   #335
treselle0
Zadomowienie
 
Avatar treselle0
 
Zarejestrowany: 2013-03
Wiadomości: 1 100
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez _vixen_ Pokaż wiadomość
Aborcja nie wygląda tak jak pokazywała zdewociała pani katechetka na religii, naprawdę nie rozrywają płodu na kawałki.

---------- Dopisano o 21:29 ---------- Poprzedni post napisano o 21:28 ----------



Dziecko na tak wczesnym etapie ciąży ma słabiej rozwinięty układ nerwowy i można przyjąć założenie, że sprawi mu to zdecydowanie mniej cierpienia niż gdyby się urodziło z donoszonej ciąży. Po prostu zwyczajnie nie podejmie oddychania.
Nic nie pisałam o rozczłonkowywaniu wiec nie dopisuj. A to, że Ty przyjmujesz, że aborcja jest dla dziecka bezbolesna to ok, Możesz tak sobie sądzić
treselle0 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-26, 20:45   #336
iizabelaa
Zakorzenienie
 
Avatar iizabelaa
 
Zarejestrowany: 2007-03
Lokalizacja: wlkp
Wiadomości: 12 927
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez _vixen_ Pokaż wiadomość

Dziecko na tak wczesnym etapie ciąży ma słabiej rozwinięty układ nerwowy i można przyjąć założenie, że sprawi mu to zdecydowanie mniej cierpienia niż gdyby się urodziło z donoszonej ciąży. Po prostu zwyczajnie nie podejmie oddychania.

to są tylko przypuszczenia
__________________
iizabelaa jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-26, 20:48   #337
_vixen_
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2009-09
Wiadomości: 17 087
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez treselle0 Pokaż wiadomość
Nic nie pisałam o rozczłonkowywaniu wiec nie dopisuj. A to, że Ty przyjmujesz, że aborcja jest dla dziecka bezbolesna to ok, Możesz tak sobie sądzić
Nie wiem czy bezbolesna, ale pewnie mniej bolesna, niż umieranie po porodzie, kiedy dziecko jest już znacznie bardziej wykształcone.

Swoją drogą, tutaj tak wielce się martwisz o cierpienie, a z Twoich postów wywnioskowałam, że przeciwko eutanazji też jesteś. Czyli dziecko urodzone w 23tc nie może pocierpieć tych powiedzmy 3o sekund zanim umrze, kiedy przetną pępowinę, a ciężko chory człowiek może konać tygodniami, zanim go dobry Bóg wezwie

Cytat:
Napisane przez iizabelaa Pokaż wiadomość
to są tylko przypuszczenia
Nie no, czytałam wypowiedź ginekologa na ten temat, zresztą to się wydaje logiczne.

Gdzieś też czytałam, że przy terminacji najpierw się płód uśmierca, a dopiero potem wywołuje poród. Wtedy całkowicie upada argument o cierpieniu.

Edytowane przez _vixen_
Czas edycji: 2014-06-26 o 20:59
_vixen_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Najlepsze Promocje i Wyprzedaże

REKLAMA
Stary 2014-06-26, 21:15   #338
stokrotka_to_ja
Zakorzenienie
 
Avatar stokrotka_to_ja
 
Zarejestrowany: 2004-03
Wiadomości: 11 425
GG do stokrotka_to_ja
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez _vixen_ Pokaż wiadomość
Nie wiem czy bezbolesna, ale pewnie mniej bolesna, niż umieranie po porodzie, kiedy dziecko jest już znacznie bardziej wykształcone.

Swoją drogą, tutaj tak wielce się martwisz o cierpienie, a z Twoich postów wywnioskowałam, że przeciwko eutanazji też jesteś. Czyli dziecko urodzone w 23tc nie może pocierpieć tych powiedzmy 3o sekund zanim umrze, kiedy przetną pępowinę, a ciężko chory człowiek może konać tygodniami, zanim go dobry Bóg wezwie



Nie no, czytałam wypowiedź ginekologa na ten temat, zresztą to się wydaje logiczne.

Gdzieś też czytałam, że przy terminacji najpierw się płód uśmierca, a dopiero potem wywołuje poród. Wtedy całkowicie upada argument o cierpieniu.
tak, z tego co pamiętam jesli dochodzi do terminacji najpierw się dziecko 'usypia' farmakologicznie,pozniej dochodzi do martwego urodzenia
__________________
...i jest

Dziecko grzeczne/niegrzeczne to stan umysłu matki a nie dziecka.


POMOC dla dzieci z Tanzanii https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=675684
stokrotka_to_ja jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-26, 21:19   #339
treselle0
Zadomowienie
 
Avatar treselle0
 
Zarejestrowany: 2013-03
Wiadomości: 1 100
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez _vixen_ Pokaż wiadomość
Nie wiem czy bezbolesna, ale pewnie mniej bolesna, niż umieranie po porodzie, kiedy dziecko jest już znacznie bardziej wykształcone.
A to nie jest tak, ze lekarze moga ulzyc w cierpieniu 'legalnie' urodzonemu dziecku? Bo po aborcji to wiadomo, ze jak przezyje to .... czekają az umrze
Swoją drogą, tutaj tak wielce się martwisz o cierpienie, a z Twoich postów wywnioskowałam, że przeciwko eutanazji też jesteś. Czyli dziecko urodzone w 23tc nie może pocierpieć tych powiedzmy 3o sekund zanim umrze, kiedy przetną pępowinę, a ciężko chory człowiek może konać tygodniami, zanim go dobry Bóg wezwie
[COLOR="rgb(139, 0, 0)"]Oby go wezwał, bo nie zawsze chory człowiek brata sie z Bogiem A powaznie to w tym wieku, przy tej technologii to lekarze sa w stanie ulżyc człowiekowi w cierpieniu. A jezeli chce to moze sie sam zabic, a nie zwalać na lekarzy
[/COLOR]


Nie no, czytałam wypowiedź ginekologa na ten temat, zresztą to się wydaje logiczne.

Gdzieś też czytałam, że przy terminacji najpierw się płód uśmierca, a dopiero potem wywołuje poród. Wtedy całkowicie upada argument o cierpieniu.
jednego?
Swoją drogą nie rozumiem jak można twierdzic, ze aborcja jest dla dziecka lepszym rozwizaniem, niz narodziny i smierc naturalna Naprawde dziecku bedzie lepiej jak je abortuja niz choc dzien dwa polezec w ramionach matki?
Z wikipedii:
Metody aborcji[18]
aborcja farmakologiczna (syn. medyczna) – przerwanie wczesnej ciąży (przed upływem 9. tygodnia) poprzez podanie środków farmakologicznych (mifepriston, metotreksat)
aborcja chirurgiczna
rozszerzenie szyjki macicy i aspiracja (odessanie pod ciśnieniem), możliwa w 7.–12. tygodniu ciąży
wyłyżeczkowanie płodu (generalnie między 10. a 22. tygodniem ciąży),

Edytowane przez treselle0
Czas edycji: 2014-06-26 o 21:21
treselle0 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-26, 21:33   #340
stokrotka_to_ja
Zakorzenienie
 
Avatar stokrotka_to_ja
 
Zarejestrowany: 2004-03
Wiadomości: 11 425
GG do stokrotka_to_ja
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

kiepskie źródło z tej wikipedii...
pogadaj z dziewczynami po terminacji,nawet na wizazu jest wątek,wtedy dowiesz się jak to wygląda i moze zmienisz zdanie w paru kwestiach
__________________
...i jest

Dziecko grzeczne/niegrzeczne to stan umysłu matki a nie dziecka.


POMOC dla dzieci z Tanzanii https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=675684
stokrotka_to_ja jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-26, 21:38   #341
201705121341
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2008-08
Wiadomości: 4 760
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Wiecie co, rozwala mnie podejście co poniektorych typu "co tam matka, najwazniejsze jest DZIECKO niech matka sie meczy zeby to nieswiadome cierpiace dziecko polezalo z nia kilka godzin az umrze" Nie rozumiem takich kobiet, dlaczego nie zajma sie tymi wszystkimi biednymi dzidziusiami ktorych im tak szkoda Latwo jest glosic na prawo i lewo co nalezy a czego nie, ale jak sobie z tym wszystkim poradzi matka i rodzina to juz was za przeproszeniem g*wno obchodzi.
201705121341 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2014-06-26, 21:52   #342
stokrotka_to_ja
Zakorzenienie
 
Avatar stokrotka_to_ja
 
Zarejestrowany: 2004-03
Wiadomości: 11 425
GG do stokrotka_to_ja
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez whiteglove Pokaż wiadomość
Wiecie co, rozwala mnie podejście co poniektorych typu "co tam matka, najwazniejsze jest DZIECKO niech matka sie meczy zeby to nieswiadome cierpiace dziecko polezalo z nia kilka godzin az umrze" Nie rozumiem takich kobiet, dlaczego nie zajma sie tymi wszystkimi biednymi dzidziusiami ktorych im tak szkoda Latwo jest glosic na prawo i lewo co nalezy a czego nie, ale jak sobie z tym wszystkim poradzi matka i rodzina to juz was za przeproszeniem g*wno obchodzi.
Bo najważniejsze to bronić życia poczętego,a co z tym życiem później to kto by się tam przejmował.
__________________
...i jest

Dziecko grzeczne/niegrzeczne to stan umysłu matki a nie dziecka.


POMOC dla dzieci z Tanzanii https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=675684
stokrotka_to_ja jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-26, 22:01   #343
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 52 423
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Ja to w ogóle mam wrażenie, że dziewczyny broniące Chazana mają taki obraz przeciętnej kobiety decydującej się na terminację ciąży: dziecko chore, a to uśmiercamy i rodzimy martwe dziecko, przecież to pikuś, taka normalna sytuacja, o której szybko da się zapomnieć i szybko starać się o kolejne... Zero myślenia, jakim tak naprawdę dramatem to jest dla kobiety. Lepiej skopać leżącego.
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-26, 22:14   #344
stokrotka_to_ja
Zakorzenienie
 
Avatar stokrotka_to_ja
 
Zarejestrowany: 2004-03
Wiadomości: 11 425
GG do stokrotka_to_ja
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;47060162]Ja to w ogóle mam wrażenie, że dziewczyny broniące Chazana mają taki obraz przeciętnej kobiety decydującej się na terminację ciąży: dziecko chore, a to uśmiercamy i rodzimy martwe dziecko, przecież to pikuś, taka normalna sytuacja, o której szybko da się zapomnieć i szybko starać się o kolejne... Zero myślenia, jakim tak naprawdę dramatem to jest dla kobiety. Lepiej skopać leżącego.[/QUOTE]

i to mnie wkurza

Nie wiem czy ktokolwiek odmawiając kobiecie prawa do terminacji zastanowił się jak trudną decyzję musiała podjąć.

Znam dziewczynę,która urodziła dziecko z wytrzewieniem ,dowiedziała się na usg połówkowym,diagnozowali i wodzili ją za nos tak długo,że o terminacji nie było juz czasu mysleć.Od tamtej pory mineło 10 lat,a ona nadal boi się zajść w ciążę ,i to nie dlatego,że boi sie kolejnej straty a dlatego,że przeraża ją myśl o noszeniu dziecka ,o którym wie,że umrze z chwilą porodu,o czuciu jego ruchów,o trwaniu w tym kilka miesięcy. Zaliczyła jeszcze w tamtej ciąży próbę samobójczą.
Ale co tam.Donosić,urodzić,to najwazniejsze.
__________________
...i jest

Dziecko grzeczne/niegrzeczne to stan umysłu matki a nie dziecka.


POMOC dla dzieci z Tanzanii https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=675684
stokrotka_to_ja jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-26, 22:18   #345
201705121341
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2008-08
Wiadomości: 4 760
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez stokrotka_to_ja Pokaż wiadomość
i to mnie wkurza

Nie wiem czy ktokolwiek odmawiając kobiecie prawa do terminacji zastanowił się jak trudną decyzję musiała podjąć.

Znam dziewczynę,która urodziła dziecko z wytrzewieniem ,dowiedziała się na usg połówkowym,diagnozowali i wodzili ją za nos tak długo,że o terminacji nie było juz czasu mysleć.Od tamtej pory mineło 10 lat,a ona nadal boi się zajść w ciążę ,i to nie dlatego,że boi sie kolejnej straty a dlatego,że przeraża ją myśl o noszeniu dziecka ,o którym wie,że umrze z chwilą porodu,o czuciu jego ruchów,o trwaniu w tym kilka miesięcy. Zaliczyła jeszcze w tamtej ciąży próbę samobójczą.
Ale co tam.Donosić,urodzić,to najwazniejsze.
Czasami mam wrażenie że u niektórych to jest takie myślenie "chciała bandytka jedna ciążę usuwać to niech teraz donosi i urodzi morderczyni jedna"
201705121341 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-26, 22:48   #346
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 52 423
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez stokrotka_to_ja Pokaż wiadomość
i to mnie wkurza

Nie wiem czy ktokolwiek odmawiając kobiecie prawa do terminacji zastanowił się jak trudną decyzję musiała podjąć.

Znam dziewczynę,która urodziła dziecko z wytrzewieniem ,dowiedziała się na usg połówkowym,diagnozowali i wodzili ją za nos tak długo,że o terminacji nie było juz czasu mysleć.Od tamtej pory mineło 10 lat,a ona nadal boi się zajść w ciążę ,i to nie dlatego,że boi sie kolejnej straty a dlatego,że przeraża ją myśl o noszeniu dziecka ,o którym wie,że umrze z chwilą porodu,o czuciu jego ruchów,o trwaniu w tym kilka miesięcy. Zaliczyła jeszcze w tamtej ciąży próbę samobójczą.
Ale co tam.Donosić,urodzić,to najwazniejsze.
To ja oglądałam kiedyś taki film, "Moje dziecko jest aniołem", o stracie dziecka. I była tam para, która czekała na poród śmiertelnie chorej córki. Powiem tak, no raczej jeden ze smutniejszych obrazów, jakie było mi dane w życiu widzieć. Przygotowywali niewiele ubrań, na końcu filmu byli już po rozwiązaniu... Niewiele pamiętam z tego filmu, bo oglądałam go też w okresie, z którego w sumie niewiele pamiętam, ale generalnie nie polecam osobom o słabych nerwach.. Oni się zdecydowali czekać, ale nie każdy ma tyle siły i nikogo się nie powinno do tego zmuszać, skoro istnieje taka możliwość. Czasami mi się wydaje, że obrońcy życia tak naprawdę niewiele o nim wiedzą.
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-27, 05:13   #347
zakonna
Naczelna Nastolatka
 
Avatar zakonna
 
Zarejestrowany: 2010-03
Lokalizacja: Podkarpacie
Wiadomości: 25 807
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

dla informacji co niektórych, mam 40 lat. terminacja ciąży w wypadku omawianym tutaj polegałaby na podaniu dziecku leków usypiających i zatrzymujących akcje serca. Dziecko nie żyłoby w momencie wywołanego porodu. Nie czułoby bólu. urodzenie żywego jest okrucieństwem w tym wypadku, zarówno wobec dziecka jak i matki.
__________________
Małgorzata i spółka.
Matka natura to suka.
zakonna jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-27, 07:52   #348
treselle0
Zadomowienie
 
Avatar treselle0
 
Zarejestrowany: 2013-03
Wiadomości: 1 100
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez stokrotka_to_ja Pokaż wiadomość
kiepskie źródło z tej wikipedii...
pogadaj z dziewczynami po terminacji,nawet na wizazu jest wątek,wtedy dowiesz się jak to wygląda i moze zmienisz zdanie w paru kwestiach
a dkładnie o co Ci chodzi? Wchodzisz i czytasz czego AKTUALNIE dotyczy wymiana zdań?
Jak nie to cofnij się i przeczytaj.
Cytat:
Napisane przez whiteglove Pokaż wiadomość
Wiecie co, rozwala mnie podejście co poniektorych typu "co tam matka, najwazniejsze jest DZIECKO niech matka sie meczy zeby to nieswiadome cierpiace dziecko polezalo z nia kilka godzin az umrze" Nie rozumiem takich kobiet, dlaczego nie zajma sie tymi wszystkimi biednymi dzidziusiami ktorych im tak szkoda Latwo jest glosic na prawo i lewo co nalezy a czego nie, ale jak sobie z tym wszystkim poradzi matka i rodzina to juz was za przeproszeniem g*wno obchodzi.
jeżeli jest się matką to tak, dziecko jest najważniejsze (przynajmniej dla mnie) i gdy jedna z wizażanek pisze, że lepiej abortować niż urodzić i 2 dni czekać aż umrze, to moim zdaniem, nie, lepiej urodzić. Dla dziecka moim zdaniem, i dla matki też (może nie każdej) lepiej urodzić i mieć te 2 dni dla siebie, przy czym więcej dla tego dziecka może zrobic lekarz gdy urodzi się klasycznie (mniej cierpienia dla niego)
CZYTAJCIE czego aktualnie tyczy się dyskusja

Cytat:
Napisane przez stokrotka_to_ja Pokaż wiadomość
Bo najważniejsze to bronić życia poczętego,a co z tym życiem później to kto by się tam przejmował.
dobrze jest oceniać innych, prawda? Nie znasz mnie, nie czytasz co piszę, bo wpadasz ze swoim kontrsłowem nie z gruchy ie z pietruchy i ocenianko
[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;47060162]Ja to w ogóle mam wrażenie, że dziewczyny broniące Chazana mają taki obraz przeciętnej kobiety decydującej się na terminację ciąży: dziecko chore, a to uśmiercamy i rodzimy martwe dziecko, przecież to pikuś, taka normalna sytuacja, o której szybko da się zapomnieć i szybko starać się o kolejne... Zero myślenia, jakim tak naprawdę dramatem to jest dla kobiety. Lepiej skopać leżącego.[/QUOTE]za Twoje wrażenie nie odpowiadam, ale gratuluje łatwości oceniania innych

Cytat:
Napisane przez zakonna Pokaż wiadomość
dla informacji co niektórych, mam 40 lat. terminacja ciąży w wypadku omawianym tutaj polegałaby na podaniu dziecku leków usypiających i zatrzymujących akcje serca. Dziecko nie żyłoby w momencie wywołanego porodu. Nie czułoby bólu. urodzenie żywego jest okrucieństwem w tym wypadku, zarówno wobec dziecka jak i matki.
a słyszałas o przypadku z Wrocławia z początku roku, gdy dziecko z aborcji urodziło się żywe? ... owięc nie wszystko tak pięknie wygląda jakbyś chciała myśleć...

---------- Dopisano o 08:52 ---------- Poprzedni post napisano o 08:49 ----------

A najśmieszniejsze jest to, że ja nigdzie nie napisałam, że jestem przeciwnikiem aborcji, pisałam tylko, że jestem za prawem dla lekarzy odmowy takich 'zabiegów', ale kto by czytał uważnie
treselle0 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-27, 08:02   #349
201705121341
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2008-08
Wiadomości: 4 760
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Rzeczywiście świetny pomysł urodzić dziecko niezdolne do życia, trzymać takiego potworka bez czaszki i patrzeć jak umiera w cierpieniu. No REWELACJA. Zero traumy, na psychice się nie odbija nic. Normalna, zdrowa sytuacja, bardzo dobra dla matki i dla dziecka.

Naprawdę nie wiem co mają w głowach zażarte przeciwniczki aborcji.
201705121341 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-27, 08:11   #350
treselle0
Zadomowienie
 
Avatar treselle0
 
Zarejestrowany: 2013-03
Wiadomości: 1 100
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez whiteglove Pokaż wiadomość
Rzeczywiście świetny pomysł urodzić dziecko niezdolne do życia, trzymać takiego potworka bez czaszki i patrzeć jak umiera w cierpieniu. No REWELACJA. Zero traumy, na psychice się nie odbija nic. Normalna, zdrowa sytuacja, bardzo dobra dla matki i dla dziecka.

Naprawdę nie wiem co mają w głowach zażarte przeciwniczki aborcji.
widzę wróżka na forum jest

któraś pisała, że wikipedia podaje nieprawdziwe informacje, proszę podajcie wiarygodne.
treselle0 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-27, 10:52   #351
ajah
wańka wstańka
 
Avatar ajah
 
Zarejestrowany: 2012-12
Wiadomości: 12 467
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez whiteglove Pokaż wiadomość
Rzeczywiście świetny pomysł urodzić dziecko niezdolne do życia, trzymać takiego potworka bez czaszki i patrzeć jak umiera w cierpieniu. No REWELACJA. Zero traumy, na psychice się nie odbija nic. Normalna, zdrowa sytuacja, bardzo dobra dla matki i dla dziecka.

Naprawdę nie wiem co mają w głowach zażarte przeciwniczki aborcji.
Urodziłabym takie dziecko. I sytuacja byłaby dla mnie mniej traumatyczna niż gdybybym dokonała terminacji.
__________________
nauczycielu, zajrzyj
ajah jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-27, 11:27   #352
_vixen_
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2009-09
Wiadomości: 17 087
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez treselle0 Pokaż wiadomość
a
jeżeli jest się matką to tak, dziecko jest najważniejsze (przynajmniej dla mnie) i gdy jedna z wizażanek pisze, że lepiej abortować niż urodzić i 2 dni czekać aż umrze, to moim zdaniem, nie, lepiej urodzić. Dla dziecka moim zdaniem, i dla matki też (może nie każdej) lepiej urodzić i mieć te 2 dni dla siebie, przy czym więcej dla tego dziecka może zrobic lekarz gdy urodzi się klasycznie (mniej cierpienia dla niego)
CZYTAJCIE czego aktualnie tyczy się dyskusja
Ale dlaczego konkretnie lepiej dla matki czy dziecka jest urodzić takie dziecko?
Jeszcze rozumiem, kiedy matka chce donosić taką ciążę, jej wybór, ale jeśli nie chce?
I co przez te powiedzmy dwa dni rodzice mają robić, podziwiać strasznie zdeformowane dziecko? Kiedyś nawet takich dzieci nie pokazywano rodzicom, zabierano zaraz po porodzie, żeby traumy nie mieli. I co takiego może zrobić lekarz, naszprycować środkami przeciwbólowymi, pod jakim względem to dla dziecka lepsze niż usmiercenie płodu w łonie matki i wywołanie porodu?
_vixen_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-27, 11:57   #353
OYE
Zakorzenienie
 
Avatar OYE
 
Zarejestrowany: 2009-03
Wiadomości: 3 073
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez ajah Pokaż wiadomość
Urodziłabym takie dziecko. I sytuacja byłaby dla mnie mniej traumatyczna niż gdybybym dokonała terminacji.
ja tez
nie wyobrazam sobie zdecydowac sie na zabicie swojego dziecko

Cytat:
Napisane przez stokrotka_to_ja Pokaż wiadomość
i to mnie wkurza

Nie wiem czy ktokolwiek odmawiając kobiecie prawa do terminacji zastanowił się jak trudną decyzję musiała podjąć.

Znam dziewczynę,która urodziła dziecko z wytrzewieniem ,dowiedziała się na usg połówkowym,diagnozowali i wodzili ją za nos tak długo,że o terminacji nie było juz czasu mysleć.Od tamtej pory mineło 10 lat,a ona nadal boi się zajść w ciążę ,i to nie dlatego,że boi sie kolejnej straty a dlatego,że przeraża ją myśl o noszeniu dziecka ,o którym wie,że umrze z chwilą porodu,o czuciu jego ruchów,o trwaniu w tym kilka miesięcy. Zaliczyła jeszcze w tamtej ciąży próbę samobójczą.
Ale co tam.Donosić,urodzić,to najwazniejsze.
a w 20 tyg ciazy nie czuc ruchy, to nie dziecko?
__________________

Haters Gonna Hate

Edytowane przez OYE
Czas edycji: 2014-06-27 o 12:08
OYE jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Najlepsze Promocje i WyprzedaĹźe

REKLAMA
Stary 2014-06-27, 12:30   #354
iizabelaa
Zakorzenienie
 
Avatar iizabelaa
 
Zarejestrowany: 2007-03
Lokalizacja: wlkp
Wiadomości: 12 927
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

widzę ze wychodzi na to ze te co zdecydują śie urodzić są dziwne i okrutne

Cytat:
Napisane przez _vixen_ Pokaż wiadomość
Gdzieś też czytałam, że przy terminacji najpierw się płód uśmierca, a dopiero potem wywołuje poród. Wtedy całkowicie upada argument o cierpieniu.


Cytat:
Napisane przez stokrotka_to_ja Pokaż wiadomość
tak, z tego co pamiętam jesli dochodzi do terminacji najpierw się dziecko 'usypia' farmakologicznie,pozniej dochodzi do martwego urodzenia
vixen chciaz w prost nazywa sprawy.

stokrotka jak piszesz usypia to nie zmieni to faktu ze śie umierca je

Wysłane z mojego ST26i przy użyciu Tapatalka
__________________
iizabelaa jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-27, 12:33   #355
201705121341
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2008-08
Wiadomości: 4 760
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Aha, a jak się rodzi i pozwala cierpieć dziecku które i tak lada moment umrze to jest lepiej? Dla kogo?
201705121341 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-27, 12:43   #356
ajah
wańka wstańka
 
Avatar ajah
 
Zarejestrowany: 2012-12
Wiadomości: 12 467
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez whiteglove Pokaż wiadomość
Aha, a jak się rodzi i pozwala cierpieć dziecku które i tak lada moment umrze to jest lepiej? Dla kogo?
Czasami lepiej dla wszystkich zaangażowanych.
__________________
nauczycielu, zajrzyj
ajah jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-27, 12:43   #357
iizabelaa
Zakorzenienie
 
Avatar iizabelaa
 
Zarejestrowany: 2007-03
Lokalizacja: wlkp
Wiadomości: 12 927
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez whiteglove Pokaż wiadomość
Aha, a jak się rodzi i pozwala cierpieć dziecku które i tak lada moment umrze to jest lepiej? Dla kogo?
zartujesz sobie

kim jesteś żeby komuś powiedzieć zabij swoje dziecko bo tak będzie lepiej?

ręki mi opadły

Wysłane z mojego ST26i przy użyciu Tapatalka
__________________
iizabelaa jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Najlepsze Promocje i WyprzedaĹźe

REKLAMA
Stary 2014-06-27, 12:52   #358
201705121341
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2008-08
Wiadomości: 4 760
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez iizabelaa Pokaż wiadomość
zartujesz sobie

kim jesteś żeby komuś powiedzieć zabij swoje dziecko bo tak będzie lepiej?

ręki mi opadły

Wysłane z mojego ST26i przy użyciu Tapatalka
Mówię tak komuś? Zadaję pytanie obrońcom życia.

W niektórych przypadkach trzeba użyć głowy i rozsądku. Jak ktoś ma śmiertelnie chorego psa albo kota to idzie go uśpić żeby było mu lepiej. A jak obrońcy życia słyszą że kobieta ma dziecko z wadami które po prostu go zabiją po porodzie to "absolutnie, nie zabijać, trzeba urodzić, tylko zwyrodnialcy zabijają dzieci". Dla mnie urodzenie takiego dziecka to niepotrzebne przedłużanie zarówno jego cierpienia jak i matki. Więcej, według mnie to jest po prostu egoizm.
201705121341 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-27, 12:52   #359
favianna
Zakorzenienie
 
Avatar favianna
 
Zarejestrowany: 2007-12
Wiadomości: 7 136
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez iizabelaa Pokaż wiadomość
zartujesz sobie

kim jesteś żeby komuś powiedzieć zabij swoje dziecko bo tak będzie lepiej?

ręki mi opadły

Wysłane z mojego ST26i przy użyciu Tapatalka

Kim jestes by powiedziec komus urodz dziecko skazane na smierc?
Gdybym wiedziala ze moje dziecko jest smiertelnie chore, zdeformowane itp. i po urodzeniu nie przezyje to bym przerwala ciaze wiedzac ze jego smierc we wczesnej fazie rozwoju nie byla bolesna w porownaniu do smierci w zasadzie dojrzalego noworodka. Wiadomo ze uklad nerwowy plodu na poczatku ciazy jest nie wyksztalcony w pelni I nie polaczony z mozgiem a co za tym idzie nie aktywny. I zrobilabym to po to zeby wlasnie ani ten plod / dziecko, ani ja cierpialo. I to uwazam za bardziej humanitarne, niz zmuszanie kogos do donoszenia takiej ciazy I patrzenie na smierc po urodzeniu. Ale jesli ktos chce rodzic niech rodzi, ja chce miec tylko prawo do wyboru nie urodzenia.
favianna jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-27, 12:57   #360
OYE
Zakorzenienie
 
Avatar OYE
 
Zarejestrowany: 2009-03
Wiadomości: 3 073
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez favianna Pokaż wiadomość
Kim jestes by powiedziec komus urodz dziecko skazane na smierc?
Gdybym wiedziala ze moje dziecko jest smiertelnie chore, zdeformowane itp. i po urodzeniu nie przezyje to bym przerwala ciaze wiedzac ze jego smierc we wczesnej fazie rozwoju nie byla bolesna w porownaniu do smierci w zasadzie dojrzalego noworodka. Wiadomo ze uklad nerwowy plodu na poczatku ciazy jest nie wyksztalcony w pelni I nie polaczony z mozgiem a co za tym idzie nie aktywny. I zrobilabym to po to zeby wlasnie ani ten plod / dziecko, ani ja cierpialo. I to uwazam za bardziej humanitarne, niz zmuszanie kogos do donoszenia takiej ciazy I patrzenie na smierc po urodzeniu. Ale jesli ktos chce rodzic niech rodzi, ja chce miec tylko prawo do wyboru nie urodzenia.

lekarzem nie jestem.....ale to dziecko ma sie urodzic bez czaszki, mozgu takze nikt nie wie jak z ukladem nerwowym
ja z tych co do konca bym walczyla o dziecko, i pewno glupio wierzyla ze moze jednak, moze nie jest tak zle jak lekrze mowia. Jak dziecko by umarlo naturalnie to czula bym taki spokoju ze jednak nic nie dalo sie zrobic, a tak to zawsze bym wracala do tego ze co jak by jednak.
__________________

Haters Gonna Hate

Edytowane przez OYE
Czas edycji: 2014-06-27 o 13:00
OYE jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Być rodzicem


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2016-10-20 21:47:05


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 09:02.






© 2000 - 2025 Wizaz.pl. Wszelkie prawa zastrzeżone.

Jakiekolwiek aktywności, w szczególności: pobieranie, zwielokrotnianie, przechowywanie, lub inne wykorzystywanie treści, danych lub informacji dostępnych w ramach niniejszego serwisu oraz wszystkich jego podstron, w szczególności w celu ich eksploracji, zmierzającej do tworzenia, rozwoju, modyfikacji i szkolenia systemów uczenia maszynowego, algorytmów lub sztucznej inteligencji Obowiązek uzyskania wyraźnej i jednoznacznej zgody wymagany jest bez względu sposób pobierania, zwielokrotniania, przechowywania lub innego wykorzystywania treści, danych lub informacji dostępnych w ramach niniejszego serwisu oraz wszystkich jego podstron, jak również bez względu na charakter tych treści, danych i informacji.

Powyższe nie dotyczy wyłącznie przypadków wykorzystywania treści, danych i informacji w celu umożliwienia i ułatwienia ich wyszukiwania przez wyszukiwarki internetowe oraz umożliwienia pozycjonowania stron internetowych zawierających serwisy internetowe w ramach indeksowania wyników wyszukiwania wyszukiwarek internetowych

Więcej informacji znajdziesz tutaj.