Jak nauczyć szczeniaka załatwiać się na dworze? Nauka czystości - pies sika w domu

[esfira]

Napisane przez xnatusiax

Witam,
Moja jamniczka ma 16 lat. Można jej zachowanie tłumaczyć wiekiem ale nic jej nie pomaga.

Codziennie w nocy załatwia swoje potrzeby w domu, cały czas w jednym miejscu. Wysikuje niesamowite ilości. Jest bardzo nadpobudliwa. Ciągle chodzi, piszczy i skomle.
Ciężko oddycha, a w nocy jakby się dusi i zaciąga bardzo głośno powietrze. Ma guzy na sutkach i bardzo dużo tłuszczaków. Waży ponad 6kg więc nie jest otyła.

Robiłam jej wszystkie badania. Wszystko wyszło w normie. Nerki również. Weterynarz faszeruje ją od kilku tygodni psychotropami twierdząc, że to behawioralne.
Szkoda mi jej, bo nic nie pomaga.

co to może być?

Ona chodzi piszczy i skomle prawdopodobnie z powodu bólu
robilaś jej rtg klatki piersiowej i kregoslupa? Moze mieć zwyrodnienia stawow, dlatego duzo pije (z powodu bolu) i potem sika. Guzy na sutkach moga dawać przerzuty do płuc, co również powoduje ból i dusznosć.

[a_na]

Ja bym zmieniła weterynarza...i zrobiła porządną diagnostykę...

[esfira]

Napisane przez a_na

Ja bym zmieniła weterynarza...i zrobiła porządną diagnostykę...

ja też, jesli te "wszystkie badania" to było tylko badanie krwi i moczu :/

[xnatusiax]

to były różne badania z krwi i moczu!!! i na tej podstawie wet stwierdziła, że to sprawy behawioralne...

koniecznie muszę coś z tym zrobić bo nie da sie wytrzymać w domu.

[zakonna]

ale już ci dziewczyny napisały, że potrzebna jest PORZĄDNA DIAGNOSTYKA, usg, rentgen, ekg. Nie tylko krew i mocz. Pies się męczy, a ty jedyne co możesz napisać, to że ty nie możesz wytrzymać? Fajne traktowanie towarzysza życia po 16 latach

[xnatusiax]

Źle to odebralaś. Od kilku tygodni jestem w stałym kontakcie z weterynarzem. Z jej polecenia wykonałam wszystkie badania które zaleciła. Na ich podstawie stwierdzila, że z narządami jest wszystko w porządku. I stąd leki psychotropowe. Nie jestem weterynarzem, nie znam się. A pisząc, że nie da się wytrzymać mam na myśli jej cierpienie. Gdybym się tym nie interesowała to bym nie interweniowała, ani nie pytała w tej sprawie.

[esfira]

Napisane przez xnatusiax

to były różne badania z krwi i moczu!!! i na tej podstawie wet stwierdziła, że to sprawy behawioralne...

koniecznie muszę coś z tym zrobić bo nie da sie wytrzymać w domu.

spytaj się jej o badanie rentgenowskie, to moze cos wyjaśnic. Czy suczka dostaje jakies leki przeciwbolowe? Samo badanie krwi i moczu nie wykryje wielu chorob... Moim zdaniem po twoim opisie suczka cierpi- to nie jest problem behawioralny

[xnatusiax]

Napisane przez esfira

spytaj się jej o badanie rentgenowskie, to moze cos wyjaśnic. Czy suczka dostaje jakies leki przeciwbolowe? (

Zapytam. Dostaje tylko leki psychotropowe. Miały ją wyciszyć. A nie dały nic. Dalej zachowuje się tak samo.

[Adelajda84]

Może to ropomacicze?pies dużo pije,duzo sika.Zauważyłaś jakąś wydzieline?je normalnie czy jest apatyczna?
Przy cukrzycy też są podobne obiawy

Moja 11 letnia suka miała obie te choroby na raz.Najpierw dużo piła i sikała,póżniej przestała jęść,chudła w zastraszającym tępie,tez miała guzy na listwie mlecznej.Miałą usg,rtg,biochemie.

[Malla]

Napisane przez xnatusiax

Źle to odebralaś. Od kilku tygodni jestem w stałym kontakcie z weterynarzem. Z jej polecenia wykonałam wszystkie badania które zaleciła. Na ich podstawie stwierdzila, że z narządami jest wszystko w porządku

Możesz wkleić wyniki?

[xnatusiax]

Białko w moczu 0,263
Kreatynina w moczu 11848,0
Wynik 0,196

reszty wynikow nie moge znalezc, a Pani wet nie wpisala ich do ksiazeczki :/

[Malla]

Szukałaś już lecznicy z korzystnymi cenami badań, które tutaj dziewczyny wypisały?

[zakonna]

a gdzie rtg i usg? Nie mówiąc o tym, że z krwi powinnaś mieć pełną morfologię oraz biochemię

[xnatusiax]

Całą morfologię i biochemię ma moja weterynarz. Nie wpisała tego do książeczki i niestety nie mam jak przepisać tutaj.

Rtg i usg nie miała robionego.

W moim mieście jest jedna lecznica, więc cena tutaj nie ma żadnego znaczenia.

[Malla]

To hop, hop, na badania, bo jak widzisz, leki nie przynoszą efektu.
Lekarz nie musi wpisywać wyników do książeczki, proponuję je zabierać ze sobą.

[zakonna]

Napisane przez xnatusiax

Całą morfologię i biochemię ma moja weterynarz. Nie wpisała tego do książeczki i niestety nie mam jak przepisać tutaj.

Rtg i usg nie miała robionego.

W moim mieście jest jedna lecznica, więc cena tutaj nie ma żadnego znaczenia.

no sorry, ale przecież RTG i USG to podstawa w diagnostyce. Pies powinien przejść kompleksowe badania, bo się męczy i to jest nieludzkie utrzymywać go w takim stanie. Skoro jest jedna lecznica to może trzeba pojechać do innego miasta, do porządnego weta. Bo wet, który na podstawie krwi stawia diagnozę, że pies ma zaburzenia zachowania to dupa, a nie lekarz

[marcjannak]

Jestem za USG jamy brzusznej i rtg (jama brzuszna i klatka piersiowa). Co poza białkiem i kreatyniną w moczu miała zrobione?
Od kiedy jest problem? Kiedy miała cieczkę?
Jakie leki teraz dostaje?


To MOŻE byc problem behawioralny / zmian np. w mózgu z powodu wieku, ale żeby to stwierdzić, trzeba wykluczyć inne przyczyny.

Skoro suczka ma guzy sutków, to aż się prosi o badanie rtg klatki piersiowej choćby (zwłaszcza, że podobno ma duszność). Tu tez pytanie - kiedy miała ostatnią cieczkę i czy była sterylizowana?
Ile dziennie suczka wypija wody (mililitrów) i co je (mokre, suche)? ile razy w ciągu dnia musi iść na dwór się wysiusiać. No i oczywiście - jaki ciężar moczu, czy nic nie wyszło w osadzie moczu, czy w badaniach krwi były robione choćby enzymy wątrobowe i glukoza?
Jest multum chorób, które mogą się objawiać tym, że suczka więcej sika. Ropomacicze, cukrzyca, choroby wątroby, zaawansowana choroba nowotworowa, ból choćby kręgosłupa... Tak więc jesli nie chcesz zmieniać weta, to zapytaj, czy nie warto byloby zrobić badań, o których tu piszemy. Mogą wiele wnieść.

[xnatusiax]

Napisane przez marcjannak

Jestem za USG jamy brzusznej i rtg (jama brzuszna i klatka piersiowa). Co poza białkiem i kreatyniną w moczu miała zrobione?
Od kiedy jest problem? Kiedy miała cieczkę?
Jakie leki teraz dostaje?


To MOŻE byc problem behawioralny / zmian np. w mózgu z powodu wieku, ale żeby to stwierdzić, trzeba wykluczyć inne przyczyny.

Skoro suczka ma guzy sutków, to aż się prosi o badanie rtg klatki piersiowej choćby (zwłaszcza, że podobno ma duszność). Tu tez pytanie - kiedy miała ostatnią cieczkę i czy była sterylizowana?
Ile dziennie suczka wypija wody (mililitrów) i co je (mokre, suche)? ile razy w ciągu dnia musi iść na dwór się wysiusiać. No i oczywiście - jaki ciężar moczu, czy nic nie wyszło w osadzie moczu, czy w badaniach krwi były robione choćby enzymy wątrobowe i glukoza?
Jest multum chorób, które mogą się objawiać tym, że suczka więcej sika. Ropomacicze, cukrzyca, choroby wątroby, zaawansowana choroba nowotworowa, ból choćby kręgosłupa... Tak więc jesli nie chcesz zmieniać weta, to zapytaj, czy nie warto byloby zrobić badań, o których tu piszemy. Mogą wiele wnieść.

Problem z moczem jest od ok dwóch mcy. Cieczkę miała we wrześniu tego roku. Nie miała dzieci i nie była sterylizowana. Teraz dostaje Solian.
Dziennie wypja 200mil wody, a wysikuje znacznie wiecej. Mocz zagęszcza. Na dwór wychodzi ok 4-5 razy dziennie. Ale problem z moczem jest w nocy. Wtedy sika pomimo tego, ze wychodzimy z nia ok polnocy. Je karme mokra i sucha.

Wklejam najnowsze wyniki badan:
Erytrocyty 7,50 T/l
Hematokryt 37,00 L/l
Hemoglobina 16,90 mmol/l
Leukocyty 15,90G/l
Trombocyty 500,00 G/l

ALT 73,00 U/l 37stopni C
AST 25,00 U/l 37 stopni C
Białko całkowite 7,50 g/l
AP 147,00 U/l
Fosfor 3,60 mmol/l
Glukoza 91,00 mmol/l
Kreatynina 0,50 umol/l
Mocznik: 18,00 mmol/l

Mocz:
barwa: jasnożółty
przejrzystość: mętny
Gęstość względna 1,028
Odczyn (ph) 6
Białko 30
Hemoglobina nb
Bilirubina nb
Urobilinogen nb
Glukoza nb
badanie moczu inne: w osadzie liczne kryształy kwasu moczowego

[esfira]

Napisane przez xnatusiax

Problem z moczem jest od ok dwóch mcy. Cieczkę miała we wrześniu tego roku. Nie miała dzieci i nie była sterylizowana. Teraz dostaje Solian.
Dziennie wypja 200mil wody, a wysikuje znacznie wiecej. Mocz zagęszcza. Na dwór wychodzi ok 4-5 razy dziennie. Ale problem z moczem jest w nocy. Wtedy sika pomimo tego, ze wychodzimy z nia ok polnocy. Je karme mokra i sucha.

Wklejam najnowsze wyniki badan:
Erytrocyty 7,50 T/l
Hematokryt 37,00 L/l
Hemoglobina 16,90 mmol/l
Leukocyty 15,90G/l
Trombocyty 500,00 G/l

ALT 73,00 U/l 37stopni C
AST 25,00 U/l 37 stopni C
Białko całkowite 7,50 g/l
AP 147,00 U/l
Fosfor 3,60 mmol/l
Glukoza 91,00 mmol/l
Kreatynina 0,0 umol/l
Mocznik: 18,00 mmol/l

Mocz:
barwa: jasnożółty
przejrzystość: mętny
Gęstość względna 1,028
Odczyn (ph) 6
Białko 30
Hemoglobina nb
Bilirubina nb
Urobilinogen nb
Glukoza nb
badanie moczu inne: w osadzie liczne kryształy kwasu moczowego

Mam nadzieje, że Marcjannak jeszze się wypowie, bo ma większe doświadczenie, ale moim zdaniem badania są koniecznie do powtórki, bo niektóre wyniki są nieprawdopodobne. Niemożliwe, żeby we krwi było 0,0 kreatyniny, może aparat tego nie zmierzył prawidłowo?
Brakuje mi dokładnego badania osadu moczu- czy są krwinki, bakterie, badania kreatyniny w moczu.
Diagnozę "zaburzenia behawioralne" można postawić, jak wykluczy się wszystkie inne przyczyny, a wyniki krwi akurat tutaj niczego nie rozjaśniają.
Ciężar właściwy moczu jest prawidłowy, czyli sunia zagęszcza mocz- nie jest raczej możliwe, żeby wydalała więcej moczu, niż przyjmuje płynów
Jeśli nie zdiagnozujecie dokładnie jej choroby, to jej nie pomożecie

[xnatusiax]

Napisane przez esfira

Niemożliwe, żeby we krwi było 0,0 kreatyniny, może aparat tego nie zmierzył prawidłowo?
Diagnozę "zaburzenia behawioralne" można postawić, jak wykluczy się wszystkie inne przyczyny, a wyniki krwi akurat tutaj niczego nie rozjaśniają.
Ciężar właściwy moczu jest prawidłowy, czyli sunia zagęszcza moczu

To mój błąd. Zabrakło 5. Kreatyniny jest 0,50 sprawdziłam!
Mocz był robiony tylko to co pisałam teraz i wcześniej. Wet właśnie też powiedziała, że ciężar moczu jest prawidłowy więc uznała, że nie ma z tym problemu. A pies jak sikał tak sika nadal. Dzisiaj wypiła znowu miseczkę ok 200mil a sikała 4 razy. Pewnie rano będzie nasikane. Pić jej się chce na pewno bo jak w nocy nie doleję jej wody to piszczy i uderza miską o podłogę.

[marcjannak]

Na podstawie tych badań, jakbym się bardzo chciała przyczepić, to się przyczepię do wątroby i/lub jej unaczynienia. Rewelacji nie ma w wynikach, ale jak sie uprzeć, to AlAT i AP trochę podwyższone/w górnych granicach normy i jeśli wierzyć wynikom badania osadu moczu, to te kryształy kwasu moczowego... ale rzeczywiście badanie osadu moczu pozostawia wiele do życzenia. Ciekawe gdzie i przez kogo było robione, no i oczywiście po jakim czasie od zebrania próbki. Brakuje jak nic ilości erytrocytów, leukocytów, komórek nabłonkowych itp. co mogłoby sugerowac, że albo wszytkie byly w normie i dlatego nie zostały podane przez weta, albo... lepiej powtórzyć badanie gdzieś, gdzie będą w stanie to policzyć). Przy okazji sprawdza te kryształy kwasy moczowego.
Co do ilości wypijanej wody - to znaczy, że suczka nie wypija więcej niż szklankę dziennie? Każdego dnia? A ile procentowo jej pokarmu stanowi sucha a ile wilgotna karma? I czy wet nie stwierdził, że jest odwodniona? Bo jak na razie wychodzi na to, że teoretycznie wypija mniej wody niż powinna na swoją wagę. Jeśli nie jest odwodniona, to niemożliwe jest, aby wysikiwała więcej.
Nadal jestem za usg i rtg. (jak na razie wciąż nie jest wykluczony choćby kamień w pęcherzu moczowym).

PS. jeszcze zapytam - gdzie wykonywano badanie krwi, a dokładniej morfologię? U jakiegoś weta bezpośrednio, w laboratorium weterynaryjnym czy może w labie ludzkim?
PS@. Czy suczka jest trochę wychudzona? Albo czy wydaje Wam się, że schudła?

[xnatusiax]

Badanie krwi i moczu było wykonywane przez weterynarz u niej w gabinecie.
a badanie stosunku białka do kreatyniny:
Białko w moczu 0,263
Kreatynina w moczu 11848,0
Wynik 0,196
było robione w innym labie ale też zwierzęcym.

Właśnie odnoszę wrażenie, że schudła. Mówiłam to mojej wet ale stwierdziła, że po antydepresantach może nie mieć apetytu i dlatego. A mnie się wydaje, że je więcej niż zwykle. Je ok 60% mokrego i 40% suchego. Kiedyś robiła jedną kupę dziennie, a teraz robi 3-4.

[xnatusiax]

Byłam u weterynarza.
Zrobiła psu USG z którego nic nie wniknęło.
Narządy wewnętrzne ma zdrowe.
Jedynie po osłuchaniu psa Pani stwierdziła, że ma problem z sercem ( zastawki) bo ma "szmery" przy biciu serca i ma "ataki" nocnego zaciągania się.
Problem z moczem nadal nie wyjaśniony. A nadpobudliwość nie będzie dalej leczona psychotropowymi lekami.


Nadal nie wiem nic. Ma przepisane tabletki. I tyle

[Malla]

Kurczę, biedna sunia
Na co ma przepisane tabletki?

[xnatusiax]

Napisane przez Malla

Kurczę, biedna sunia
Na co ma przepisane tabletki?

na serce...

i zdaniem Pani wet wcale nie taka biedna bo jak stwierdziła na psa który ma prawie 17 lat to i tak dobrze się trzyma. A jej schorzenia są normalne dla starych psów.

[Aniusiorek]

Podbijam
Co do wątku tak jak wyżej koleżanki już napisały

[paryzanka202]

Adoptowalam psa odebranego z interwencji. Jest to 8 letnia suczka. Mamy ja dopiero jedzen dzien ,ale ma duzy problem z zalatwianiem sie.
Pani u ktorej mieszkala przez pol roku w dt mowila,ze jest nauczona czystosci plus jesli sika to na mate. Mata rozlozona, a ona posikuje wszedzie tylko nie na nia. Nie zalatwia sie na dworze, odnosze wrazenie,ze dwor nie kojarzy jej sie z zalatwianiem. Jesli wypije wode, po chwili posikuje.
Macie jakies pomysly, co w tej sytuacji mam zrobic ?
Czy to mozliwe ,ze sika dlatego ,ze mieszkala w domku gdzie bylo wiele psow i teraz rowniez chce zaznaczyc teren ? ( dodam,ze mam w mieszkaniu jeszcze jednego psa )
Wyprowadzamy ich razem, zeby zobaczyla jak tamten sie zalatwia, plus za kazdym udanym razem bedziemy ja nagradzac... Ale jak ja przekonac zeby w domu zalatwiala sie chociaz na macie ? Czy ta mate odpuscic kompletnie ? Troche sie obawiam ,ze jak bedzie zalatwiac sie na macie, to na dworze juz nie bedzie chciala..

[397c2675f3cdfd9a8d969495a6edd4aafb32f2d2_655aa1f83943f]

Sama mówisz, że dopiero JEDEN dzień jest u Was. Poczekaj parę dni, może na razie się boi nowego terenu i otoczenia.

[kropka_wkropce]

Zacznijmy od tego że taka zmiana otoczenia dla psiaka to bardzo duża dawka stresu, więc jeden dzień posikiwania może wynikać właśnie z zmiany otoczenia.

Proszę trochę odczekać i spróbować wcielić system:
Osobiście postąpiłabym z nią tak jak ze szczeniakiem który dopiero uczy się dawać oznaki mam potrzebę wyjść...

Nie wiem czy mieszka Pani w bloku/domu?

Wychodzę bardzo wcześnie rano (minimum 20 minut), wracam gdy widzę że pies po odpoczynku wstaje kręci się ubieram się i wychodzę na zewnątrz (każda nerwowa aktywność psa równa się wyjście) jak również po każdym posiłku wychodzę. Poza krótkimi wyjściami należy wcielić jeden długi spacer ponad godzinę, plus dłuższe wyjście przed snem. Przerabiałam taki system przy każdym szczeniaki rezultat był w przeciągu tygodnia, i do tej pory gdy pies się kręci pod drzwiami oznacza to że trzeba z nim wyjść, ładnie i jasno komunikuje swoją potrzebę. I co najważniejsze przy takiej nauce całkowicie wyeliminować matę, by pies wiedział że swoje potrzeby załatwiam na zewnątrz.

No chyba że pies ma jakieś schorzenia, problemy z nietrzymaniem moczu to całkiem inny problem...

Najważniejsza jest cierpliwość i konsekwencja.

---------- Dopisano o 13:39 ---------- Poprzedni post napisano o 13:39 ----------

Jakiej wielkości jest piesek?

[monika_sonia]

test