Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - luźne wnioski, część 3.

[staska_stasia]

Napisane przez _Bumblebee_

Putin nawet jak w końcu zdobędzie Kijów to i tak przegrał najważniejszą rzecz. Mit o wielkiej, groźnej i niezwyciężonej armii rosyjskiej, co to w 24h może być w Paryżu, właśnie padł. Dziesięciokrotnie mniejsza i bez porównania gorzej wyposażona armia ukraińska stawia niedźwiedziowi zacięty i co najważniejsze, skuteczny opór.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Słyszałam co innego. W sensie- Ukraińcy zbroili się od 2014, dostali / kupili sporo nowoczesnego sprzętu od państw zachodnich (m.in. te javeliny). Ale ja się nie znam na sprzęcie wojskowym, więc chętnie poczytałabym coś obiektywnego na temat takiego porównania.

[wlosomaniaczkaaa]

Tak sobie myślałam co taki cywil może zrobić w starciu z czołgami, wozami opancerzonymi, śmigłowcami. A w nocy w Kijowie grupa cywili spaliła koktajlami mołotowa dwa wozy opancerzone. W grupie siła.

[kocia_lapka]

Napisane przez lulka19

Streścisz?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Jasne, tylko nie bierzmy tego za pewnik, bo też nie do końca ufam temu tweetowi (skąd niby polityk europejski miał informację o rozmowach oligarchów rosyjskich?):
1. Dzień wojny kosztuje Rosję 20mld dolarów (ale może chodzi o 20mln, wybaczcie, nie wiem)
2. Putin jest wściekły, ponieważ miał nadzieję na zakończenie wojny w 1-4 dni
3. Po 10 dniach planuje przejść do rozmów z Ukrainą

---------- Dopisano o 14:40 ---------- Poprzedni post napisano o 14:38 ----------

Napisane przez staska_stasia

Słyszałam co innego. W sensie- Ukraińcy zbroili się od 2014, dostali / kupili sporo nowoczesnego sprzętu od państw zachodnich (m.in. te javeliny). Ale ja się nie znam na sprzęcie wojskowym, więc chętnie poczytałabym coś obiektywnego na temat takiego porównania.

Bazując też na Tweetach i filmach ludzi z Ukrainy to rosyjskie czołgi i inne sprzęty są zwyczajnie stare. Więc mam wrażenie, że ta bajka o silnym, dobrze wyposażonym wojsku trochę upada. No ale nie mów hop...

[_Bumblebee_]

Napisane przez staska_stasia

Słyszałam co innego. W sensie- Ukraińcy zbroili się od 2014, dostali / kupili sporo nowoczesnego sprzętu od państw zachodnich (m.in. te javeliny). Ale ja się nie znam na sprzęcie wojskowym, więc chętnie poczytałabym coś obiektywnego na temat takiego porównania.

A ja się trochę znam i owszem, dozbroili się, ale trzon czyli myśliwce, czołgi podstawowe i wozy piechoty to skansen większy niż u nas. Ale właśnie o to chodzi, że tym skansenem i niewielką ilością nowoczesnej broni dają póki co radę.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9]

[1=837577522c61f12fd19d267 21bfa89a63d19e6ec_63eec38 21f71b;89133937]Ja już parę lat temu czytałam taką analizę, że ta wizja Rosji jako potęgi przestaje być prawdziwa. Że oni też mają już np. przestarzałe sieci energetyczne, a zapasy gazu i ropy też wcale nie są nieskończone i jeszcze za naszego życia mogą się skończyć.

Że ich armia wygląda imponująco, ale tylko na papierze, bo dużo sprzętu jest przestarzałego, a wojsko już też wcale nie tak świetnie wyszkolone. Przecież Ci ludzie, którzy szkolili się za czasów zimnej wojny, też już są starzy i wymierają. A młodzi Rosjanie chcą się cieszyć życiem, a nie tracić życie w imię marzeń o potędze staruchów.

Mam nadzieję, że to co się dzieje teraz, czyli fakt, że wcale tak gładko im nie idzie, a wręcz muszą szukać pomocy u innych (Czeczenia, Kazachstan), jest tego dowodem.

Pytanie, co zrobią Chińczycy. Czy oni Rosji rzeczywiście dalej potrzebują, czy mogą ją w którymś momencie olać i sami zająć pozycję największego mocarstwa. obok USA.[/QUOTE]
Może Chiny też by skorzystały na osłabionej Rosji, której to one by mogły dyktować warunki i "pomagac" w odbudowie gospodarki ( nie za darmo, wiadomo). I właśnie ta zmiana układu sił w tym kierunku pójdzie...?

Anonymous wczoraj wyłączyło stronę ros. ministerstwa obrony.

[_Bumblebee_]

Napisane przez wlosomaniaczkaaa

Tak sobie myślałam co taki cywil może zrobić w starciu z czołgami, wozami opancerzonymi, śmigłowcami. A w nocy w Kijowie grupa cywili spaliła koktajlami mołotowa dwa wozy opancerzone. W grupie siła.

Wozy opancerzone we wrogim terenie zurbanizowanym to łatwy cel. Aż ciężko mi uwierzyć, że Rosja tak łatwo daje się wciągać w taką walkę.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[kocia_lapka]

Napisane przez lulka19

Streścisz?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Znalazłam tłumaczenie tekstu na angielski, więc w podpunktach:
1. Rosja nie ma plantu taktycznego, zapas rakiet mają na 3-4 dni, więc używają ich oszczędnie. Nie mogą zrealizować zamówień na broń, bo brakuje im surowców przez zamknięte łańcuchy dostaw, najwcześniejsze dostawy przewidziane są za 3-4 miesiące (o ile sankcje zostaną zniesione)
2. Rosjanie są obojętni wobec nałożonych sankcji, ale jeśli walka potrwa powyżej 10 dni to zamierzają negocjować z Ukrainą
3. Operacje specjalne znajdują się w pobliżu Kijowa od 18. lutego i ich celem jest zdobycie miasta i wprowadzenie rządu marionetkowego. Dodatkowo przygotowują prowokacje na cywilach, by bardziej ich zastraszyć.
4. Oczekują, że Charków podda się jako pierwszy i reszta miast pójdzie w ich ślady. Liczą na to, że ludzie będą się bali i w panice odpuszczą. Mają nadzieję, że prezydent Ukrainy ucieknie z kraju.
5. Obecne ataki rakietowe mają na celu sianie paniki, rakiety są wystrzeliwane losowo w budynki mieszkalne, by pokazać, że atak wygląda na większy niż rzeczywiście jest.

[cava]

Napisane przez _Bumblebee_

Wozy opancerzone we wrogim terenie zurbanizowanym to łatwy cel. Aż ciężko mi uwierzyć, że Rosja tak łatwo daje się wciągać w taką walkę.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Czytałam wczoraj wywiad z polskim generałem (? nie przytoczę nazwiska żeby się nie kompromitować, nie znam się na wojskowości i nie pamiętam) i on uczestniczył w oblężeniu dużych miast w konfliktach na dalekim wschodzie i powiedział, ze zdobycie szybko tak dużego miasta jak Kijów, prawie 3 miliony mieszkańców, jest zwyczajnie niemożliwe. To się tak nie odbywa szybko.
Bo w miastach walki idą o dosłownie każdą ulicę, większy budynek, skrzyżowanie, barykadę i przejęcie tak dużego, broniącego się miasta to jest kwestia długich tygodni jak nie miesięcy oblężenia.

Może Putin myślał ze Kijów się po prostu podda ze strachu?

[_Bumblebee_]

Napisane przez cava

Czytałam wczoraj wywiad z polskim generałem (? nie przytoczę nazwiska żeby się nie kompromitować, nie znam się na wojskowości i nie pamiętam) i on uczestniczył w oblężeniu dużych miast w konfliktach na dalekim wschodzie i powiedział, ze zdobycie szybko tak dużego miasta jak Kijów, prawie 3 miliony mieszkańców, jest zwyczajnie niemożliwe. To się tak nie odbywa szybko.
Bo w miastach walki idą o dosłownie każdą ulicę, większy budynek, skrzyżowanie, barykadę i przejęcie tak dużego, broniącego się miasta to jest kwestia długich tygodni jak nie miesięcy oblężenia.

Może Putin myślał ze Kijów się po prostu podda ze strachu?

Gen. Bieniek.
Owszem Putin przelicytował ewidentnie. Przynajmniej na razie

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[4d032753774d1a68efa6ccfc57dfedd4115cfe72_6584d22253d76]

Napisane przez cava

Może Putin myślał ze Kijów się po prostu podda ze strachu?

No chyba na to wychodzi, ze spodziewal sie takiej reakcji jak w Afganistanie.

[cava]

Napisane przez _Bumblebee_

Gen. Bieniek.
Owszem Putin przelicytował ewidentnie. Przynajmniej na razie

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Tak, Bieniek.

[lulka19]

Napisane przez kocia_lapka

Jasne, tylko nie bierzmy tego za pewnik, bo też nie do końca ufam temu tweetowi (skąd niby polityk europejski miał informację o rozmowach oligarchów rosyjskich?):
1. Dzień wojny kosztuje Rosję 20mld dolarów (ale może chodzi o 20mln, wybaczcie, nie wiem)
2. Putin jest wściekły, ponieważ miał nadzieję na zakończenie wojny w 1-4 dni
3. Po 10 dniach planuje przejść do rozmów z Ukrainą

---------- Dopisano o 14:40 ---------- Poprzedni post napisano o 14:38 ----------


Bazując też na Tweetach i filmach ludzi z Ukrainy to rosyjskie czołgi i inne sprzęty są zwyczajnie stare. Więc mam wrażenie, że ta bajka o silnym, dobrze wyposażonym wojsku trochę upada. No ale nie mów hop...

Dzięki za info.

Oczywiście , że wszystko może być propagandą. Wiadomo, że lepiej peplać, że ma się najlepszy sprzęt, bo zawsze sieje to jakiś niepokój.
Tqk samo ja dziś czytałam o tym, że Rosja się śmieje z tych sankcji, i niczego one nie zmienią.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Ifinick]

[lulka19]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;89134237]Może Chiny też by skorzystały na osłabionej Rosjiim której to one by mogły dyktować warunki i "pomagac" w odbudowie gospodarki ( nie za darmo, wiadomo). I właśnie ta zmians układu sił w tym kierunku pójdzie...?

Anonymous wczoraj wyłączyło stronę ros. ministerstwa obrony.[/QUOTE]A przed chwilą włączyli w ruskiej tv muzykę z Ukrainy, i symbole narodowe

Proszę teraz nie piszcie rosja z dużej litery. Mi też słownik poprawia, ale oni w żadnym wypadku nie zasługują na szacunek. Nawet tu.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[kocia_lapka]

Napisane przez lulka19

A przed chwilą włączyli w ruskiej tv muzykę z Ukrainy, i symbole narodowe

Serio? Nie wierzyłam w to jak o tym usłyszałam, sprawka Anonymous?

[4d032753774d1a68efa6ccfc57dfedd4115cfe72_6584d22253d76]

Napisane przez lulka19

A przed chwilą włączyli w ruskiej tv muzykę z Ukrainy, i symbole narodowe
[/URL]

Coo?
Podobno wczoraj Anonymous wzial sie za atakowanie roznych stron rosyjskich, moze udalo im sie dotrzec do telewizji?

[lulka19]

[1=4d032753774d1a68efa6ccf c57dfedd4115cfe72_6584d22 253d76;89134254]Coo?
Podobno wczoraj Anonymous wzial sie za atakowanie roznych stron rosyjskich, moze udalo im sie dotrzec do telewizji?[/QUOTE]No na to wygląda

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Paprotka_]

Napisane przez kocia_lapka

Znalazłam tłumaczenie tekstu na angielski, więc w podpunktach:
1. Rosja nie ma plantu taktycznego, zapas rakiet mają na 3-4 dni, więc używają ich oszczędnie. Nie mogą zrealizować zamówień na broń, bo brakuje im surowców przez zamknięte łańcuchy dostaw, najwcześniejsze dostawy przewidziane są za 3-4 miesiące (o ile sankcje zostaną zniesione)
2. Rosjanie są obojętni wobec nałożonych sankcji, ale jeśli walka potrwa powyżej 10 dni to zamierzają negocjować z Ukrainą
3. Operacje specjalne znajdują się w pobliżu Kijowa od 18. lutego i ich celem jest zdobycie miasta i wprowadzenie rządu marionetkowego. Dodatkowo przygotowują prowokacje na cywilach, by bardziej ich zastraszyć.
4. Oczekują, że Charków podda się jako pierwszy i reszta miast pójdzie w ich ślady. Liczą na to, że ludzie będą się bali i w panice odpuszczą. Mają nadzieję, że prezydent Ukrainy ucieknie z kraju.
5. Obecne ataki rakietowe mają na celu sianie paniki, rakiety są wystrzeliwane losowo w budynki mieszkalne, by pokazać, że atak wygląda na większy niż rzeczywiście jest.

Myślę że faktyczna treść takich rozmów nie wycieklaby na świat.

Wysłane z mojego 2109119DG przy użyciu Tapatalka

[bloom26]

Czytam właśnie, że przywódca Czeczenii wysłał swoje siły do walki na Ukrainie...

[lulka19]

Napisane przez bloom26

Czytam właśnie, że przywódca Czeczenii wysłał swoje siły do walki na Ukrainie...

Oczywiście. Tak jak i Białorusi. I powiedzcie czym to się różni od wojny światowej? Czemu jedne Państwa wspierają inne, a Ukraina musi sobie radzić sama?

Ok, Czeczenia czy Białoruś to nagle twory zjedzone przez rosje, mają razem 3 mln mieszkańców. Ale czemu???

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Imperfecta]

Napisane przez lulka19

Oczywiście. Tak jak i Białorusi. I powiedzcie czym to się różni od wojny światowej? Czemu jedne Państwa wspierają inne, a Ukraina musi sobie radzić sama?

Ok, Czeczenia czy Białoruś to nagle twory zjedzone przez rosje, mają razem 3 mln mieszkańców. Ale czemu???

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Bo Ukraina nie jest w NATO, bo się boją, że faktycznie będzie światowa.
Wątpię, że ruscy darują, jak inne kraje zaczną się pchać zbrojnie w jego piaskownicę.

[lulka19]

Napisane przez Imperfecta

Bo Ukraina nie jest w NATO, bo się boją, że faktycznie będzie światowa.
Wątpię, że ruscy darują, jak inne kraje zaczną się pchać zbrojnie w jego piaskownicę.

Wiem, ale dla mnie to jest jawna niesprawiedliwość..

rosja chce wchłonąć Ukrainę tak jak zrobiła to z Białorusią, i Czeczenią . To są właśnie marionetkowe kraje Dlatego nie dziwi mnie to, że ich wojsko tu się pojawia.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[mistress_of_light]

Napisane przez _Bumblebee_

Gen. Bieniek.
Owszem Putin przelicytował ewidentnie. Przynajmniej na razie

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Przelicytował?

Spójrz na kurs rubla. Spadł, ale tylko o kilka procent.

Sankcje jak na razie są słabe i nie mają szans uderzyć mocno w Rosję. Tutaj dobry artykuł: https://www.theguardian.com/world/20...-ukraine-putin

Jak nie zajmą Kijowa w 3 dni to zajmą go w 13 albo 30. Bo przecież ich nikt nie powstrzyma a jak ktoś kiedyś powiedział, jeśli Rosja czegoś ma dużo to jest to mięso armatnie.

Niestety, światowe elity są pragmatyczne i niechętne jakimkolwiek większym reperkusjom, które mogłyby im zaszkodzić.

Jeśli coś może pomóc to tylko wielka międzynarodowa koalicja z silnymi akcjami przeciw Rosji albo "przewrót pałacowy" - Putin robi wrażenie chorego psychicznie i jeśli oligarchowie zgodzą się go poświęcić to może nastąpić zmiana - ale czy na lepsze to też niewiadomo.

[kocia_lapka]

Nexta TV informuje, że właśnie trwa odłączanie Rosji od systemu SWIFT

[Miss_Suze]

Morawiecki sobie pojechał do Berlina, żeby zmobilizować Niemców do realnej pomocy.

[kocia_lapka]

Pojawiła sie gdzieś informacja ile Czeczenów zmierzą do Ukrainy?

[cava]

Napisane przez kocia_lapka

Nexta TV informuje, że właśnie trwa odłączanie Rosji od systemu SWIFT

No to teraz zrobi się jeszcze bardziej nerwowo.

[lulka19]

Napisane przez cava

No to teraz zrobi się jeszcze bardziej nerwowo.

Czekają na potwierdzenie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[kocia_lapka]

A disclose tv podaje, że Chiny własnie obwieściły rozpoczęcie ćwiczeń wojskowych na Morzu Południowochińskim w promieniu 6 mil morskich od niedzieli do wtorku. Wiarygodne źródło?

[bloom26]

Napisane przez kocia_lapka

Pojawiła sie gdzieś informacja ile Czeczenów zmierzą do Ukrainy?

Ile teraz realnie zmierza to nie znalazłam info ale wcześniej czytałam, że gotowych do wysłania jest ok 70 tys.