Koty część II

[estre]

Napisane przez elianka

nooo tak idealnie ie jest , suche też mają. Ale to dlatego, że często zostawiamy je na o same i nie ma kto im miecha dawać.

Ale jak widza surowe mięso, to stają się krwiożerczymi wampirami zamiast moich słodkich kiciusiów

Tak ma być

Napisane przez Inuyashka

jezuu dziewczyny zauwazyłam kilka minut temu ze Maniek utyka na przednia łapke
jak mu sciska i dotykam ta łapke to nic nie piszczy ani nie wyrywa sie ale nie wiem co robic, Maniek biega sobie skacze ale jak chodzi to utyka, nie wiem co sie mu mogło stac isc jutro do weta? obandazowac mu ta łapke ?

Może sobie rozciął łapkę? Albo złamał pazurka... Może mieć też żwirek między poduszkami.
Nie bandażuj, to nie ma sensu.
Jeśli mu nie przejdzie to dla swojego spokoju podejdź do weta.
Ale obejrzyj jeszcze łapkę dokładnie. Poduszki, pazurki, między pazurkami, pozginaj w stawach. Jeśli nie reaguje bólem lub nie wyrywa to może źle skoczył i po prostu wkrótce przejdzie.

[Inuyashka]

Napisane przez estre

Tak ma być



Może sobie rozciął łapkę? Albo złamał pazurka... Może mieć też żwirek między poduszkami.
Nie bandażuj, to nie ma sensu.
Jeśli mu nie przejdzie to dla swojego spokoju podejdź do weta.
Ale obejrzyj jeszcze łapkę dokładnie. Poduszki, pazurki, między pazurkami, pozginaj w stawach. Jeśli nie reaguje bólem lub nie wyrywa to może źle skoczył i po prostu wkrótce przejdzie.

tak sprawdziłam nic tam nie ma niepokojącego, dam mu jeszcze jeden dzien jak w srode bedzie dalej utykać to jade do weta

[norka27]

Moze to nic powaznego skoro nie protestuje jak badasz lapke, moze w biegu mu sie wykrzywila i toche go pobolewa? Poczekaj do jutra, moze ustapi. Trzymam kciuki za lapunie
Moje ogony sa rybozerne w najwyzszym stopniu - jak widza ze obieram kraba albo inne smierdziele potrafia sie wdrapywac mi po nodze do gory Czasem dostana po krewetce to az sie usmiechaja potem przez sen Efekt mieszkania w wiosce rybackiej, zawsze jakis wody potwor sie moim kotom dostanie Chciala bym by one miesko chcialy ale im jakos opornie to idzie i miny maja takie jak bym chciala je zabic - to moze byc efektek tego ze tu miesko jest paczkowane i paczki sa wypelnione takim oblesnym gazem konserwujacym ktory pachnie jak zgnilizna.. albo jakies inne licho, sama nie wiem. Jaja tez nie rusza ale za to surowe marchewki, brzoskwinie i arbuzy, czasem nawet truskawki sa mniam I badz tu czlowieku madry Ale chyba rybki tez sa zdrowe co nie? Czy tylko miecho??

[Agnese69]

Napisane przez Inuyashka

tak sprawdziłam nic tam nie ma niepokojącego, dam mu jeszcze jeden dzien jak w srode bedzie dalej utykać to jade do weta

Moja srebrna Stelcia też kiedyś miała taką przygodę. Utykała i nie widziałam żadnej przyczyny. Po dwóch-trzech dniach spuchła jej łapka, a ja nadal nic nie widziałam. Ale się zaniepokoiłam, więc pojechałam do weta. Okazało się, że pazurek jej się rozdwoił i jedna z tych części oddzieliła się od drugiej i wbiła jej się wgłąb. Nie było tego widać ot tak, gołym okiem, dopiero na stole pod lampą wypatrzyłyśmy, że z pazurem coś nie do końca tak jak zwykle... Wyciągnęła jej, odkaziła, dała jej nawet chyba jakiś antybiotyk - nie pamietam już dokładnie i na drugi dzień już nie było kłopotu.

[pin3ska]

Alleluja, cuda sie zdarzają

W koncu zobaczylam dzis w kuwecie NORMALNĄ kupke w formie bobka. Jeszcze nie wiem czyjego, ale przesledze co paskudy zostawiaja w toalecie Od miesiąca była sraczka i juz nie wiedzialam co robic, nic nie pomagalo, nawet antybiotyki, a pomogla zmiana karmy na Royal Canin Sensible 33

Mała rzecz, a cieszy

[Inuyashka]

Napisane przez pin3ska

Alleluja, cuda sie zdarzają

W koncu zobaczylam dzis w kuwecie NORMALNĄ kupke w formie bobka. Jeszcze nie wiem czyjego, ale przesledze co paskudy zostawiaja w toalecie Od miesiąca była sraczka i juz nie wiedzialam co robic, nic nie pomagalo, nawet antybiotyki, a pomogla zmiana karmy na Royal Canin Sensible 33

Mała rzecz, a cieszy

gratki dla twojego kitka
oby juz wszystko wróciło do normy

[Maricken]

Dziś moja kota tradycyjnie podczas odkurzania wlazla do wersalki. Skonczylam sprzatanie,wolam ja do miski, przyszla powąchała i poszła...polazła do pokoju wspóllokatora i tam siedziała cały wieczór. Rzecz jasna nieco mnie to poirytowało i postanowiłam, że zamykam drzwi do siebie, niech sobie pobędzie sama I wiecie co...wlasnie łapką sobie sama te moje drzwi otworzyła i wcisnęła się do środka... Czy ja ją kiedyś zrozumiem?

[patbar]

A ja już się cieszyłam, że moja kotka umie załatwiać się do kuwety. Ale robiła to tylko przez jakiś czas, teraz znowu sika pod oknem na panelach. Przestawiłam w tamto miejsce kuwete i zobaczymy. Kotka ma okolo 8 tyg i jest chowana bez matki od 3 tygodnia. Ale i tak pocieszające jest to, że zawsze jak nabrudzi, to na panelach. Nigdy na dywanie.
I jeszcze szukam rady- jak oduczyć ją gryzienia mnie po wszystkim co się da. Nogi, ręce, nawet lapką usta atakuje. Troche sie obawiam, aby mi kiedy czy dzieciom oka nie drapnęłą.

[pin3ska]

Moja kocica znowu dostala swojej pseudo rujki... przegania kocura, miauczy, łazi z kata w kąt, cos gada do siebie.... cyrk po prostu

[Inuyashka]

Napisane przez patbar

A ja już się cieszyłam, że moja kotka umie załatwiać się do kuwety. Ale robiła to tylko przez jakiś czas, teraz znowu sika pod oknem na panelach. Przestawiłam w tamto miejsce kuwete i zobaczymy. Kotka ma okolo 8 tyg i jest chowana bez matki od 3 tygodnia. Ale i tak pocieszające jest to, że zawsze jak nabrudzi, to na panelach. Nigdy na dywanie.
I jeszcze szukam rady- jak oduczyć ją gryzienia mnie po wszystkim co się da. Nogi, ręce, nawet lapką usta atakuje. Troche sie obawiam, aby mi kiedy czy dzieciom oka nie drapnęłą.

jak kicia jeszcze sie myli co do kuwety to spróbuj zakopać w kuwecie recznik paierowy czy cos takie czym sprzatasz to co zorbiła na panelach w ten sposób bedzie czuła swoj zapach i nastpnym razem zrobi w kuwecie.
a co do gryzienia to musisz ja ganic za to jak drapie i gryzie bo moze ona nie wiem ze to jest złe na mojego Mańka działa dmuchanie w pyszczek, albo syczenie tak jak mama kocia jak kotek zorbi cos złego

[Agnese69]

Napisane przez patbar

A ja już się cieszyłam, że moja kotka umie załatwiać się do kuwety. Ale robiła to tylko przez jakiś czas, teraz znowu sika pod oknem na panelach. Przestawiłam w tamto miejsce kuwete i zobaczymy. Kotka ma okolo 8 tyg i jest chowana bez matki od 3 tygodnia. Ale i tak pocieszające jest to, że zawsze jak nabrudzi, to na panelach. Nigdy na dywanie.
I jeszcze szukam rady- jak oduczyć ją gryzienia mnie po wszystkim co się da. Nogi, ręce, nawet lapką usta atakuje. Troche sie obawiam, aby mi kiedy czy dzieciom oka nie drapnęłą.

Więc tak. Mój jeden kot był takim kilerem, co gryzł i drapał jako małe kocię. Wynikało to zapewne z tego, że nie był od urodzenia miziany i oswajany z ludzką twarzą. Ja robiłam tak, że kiedy zaczynał się rzucać na ręce lub nogi nasze to brałam go energicznie, lekkim klapem - takim tylko do zauważenia, że nastąpił, broń boże bolesnym - po dupince go klepałam, a następnie wyrzucałam go z pokoju lub odtrącałam od nas - takim energicznym ruchem go odsuwałam, żeby czaił, że to za karę. Potrwało to chwilę - może z miesiąc... ale przyniosło efekt. Jak miał jakieś 3-3,5 miesiące był już normalnym, udomowionym, miziastym kotem, nie pokazującym pazurków.

A jeśli chodzi o sikanie nie tu gdzie trzeba to miałam taką chwilę z moją Stelcią jak się wprowdziła na stałe do naszego domu. Sikała najchętniej na ławie w przedpokoju, na jakiś szalik albo coś... Naczytałam się wtedy różnych kocich forów i wyczytałam, że trzeba w miejscu, gdzie sika postawić miskę z jedzeniem - nigdy nie sikają tam, gdzie jedzą... Poza tym w jej akurat przypadku okazało się, że chodziło o Melcię, która już w domu mieszkała wcześniej i że należało jej postawić drugą kuwetę - widać moja niezależna egipska piękność nie mogła znieść wspólnego kibelka z inną kobietą Jak to zrobiłam to problem znikł od razu. Nie wiem czy mska z jedzeniem w miejscu na łąwie miała z tym również jakiś związek, ale stała tam przez jakiś czas...
Kocur poprzednik nasikał mi ze trzy razy do łóżka Jego traktowałam jak powyżej przy gryzieniu. Łapałam go w rękę (bo jeszcze całiem młodziak był z niego), klaps po dupce i energicznym ruchem do kuwety go. Zdarzyło mu się to 3 razy. Potem już nie. Nie wiem czy to moje sposoby wychowawcze, czy samo mu się odwidziało, ale przeszło.

Żeby było jasne - nie mówię, że masz kotkę swoją lać . Klepnięcie ma być tylko takie, żeby ona zauważyła, że ją klepnęłaś, a nie pogłaskałaś po dupie i że jest to swojego rodzaju kara. Potem ją wsadź do kuwety energicznym ruchem (ja to nazywałam pyrgnięciem). Kto wie, może to pomoże... jak u mnie. A może jakaś mądrzejsza kocia mama wypróbowała lepsze patenty...

[motylek1007]

Napisane przez Agnese69

Jego traktowałam jak powyżej przy gryzieniu. Łapałam go w rękę (bo jeszcze całiem młodziak był z niego), klaps po dupce i energicznym ruchem do kuwety go. Zdarzyło mu się to 3 razy. Potem już nie. Nie wiem czy to moje sposoby wychowawcze, czy samo mu się odwidziało, ale przeszło.

Żeby było jasne - nie mówię, że masz kotkę swoją lać . Klepnięcie ma być tylko takie, żeby ona zauważyła, że ją klepnęłaś, a nie pogłaskałaś po dupie i że jest to swojego rodzaju kara. Potem ją wsadź do kuwety energicznym ruchem (ja to nazywałam pyrgnięciem). Kto wie, może to pomoże... jak u mnie. A może jakaś mądrzejsza kocia mama wypróbowała lepsze patenty...

klaps to bicie, nie tak sie powinno traktować zwierzęta

[strawberka]

dziś porównałam Ryśkowe zdjęcie z pierwszego dnia, z takim zrobionym kilka dni temu- zobaczcie... jak z 800g wyrosło 2 kg mojego kochanego futra... wpadłam po uszy... nie spodziewałam się, że tak go pokocham...

[ratta]

Moja kotka doskonale wie, że nie wolno sikać na dywan i podłogę, bo ucieka i kuli się, gdy to zrobi. Jednak nie przeszkadza jej to w kontynuacji niecnego procederu :/

Napisane przez strawberka

dziś porównałam Ryśkowe zdjęcie z pierwszego dnia, z takim zrobionym kilka dni temu- zobaczcie... jak z 800g wyrosło 2 kg mojego kochanego futra... wpadłam po uszy... nie spodziewałam się, że tak go pokocham...

Ale wypiękniał, fajny rudziak

[strawberka]

Napisane przez ratta

Moja kotka doskonale wie, że nie wolno sikać na dywan i podłogę, bo ucieka i kuli się, gdy to zrobi. Jednak nie przeszkadza jej to w kontynuacji niecnego procederu :/


Ale wypiękniał, fajny rudziak

dziękuję

nie wiem czy to działa... ale są jakieś odstraszacze w sprayach http://www.kuchniapupila.pl/kot/czys...przywabianie_1
a poza tym okolice kuwety i możesz spryskać kocimiętką lub kroplami walerianowymi, może to ją zachęci...

a o załatwianiu się poza kuwetą można poczytać tutaj:
http://chatul.pl/viewtopic.php?t=467

[loss_lauri]

Napisane przez Agnese69

Więc tak. Mój jeden kot był takim kilerem, co gryzł i drapał jako małe kocię. Wynikało to zapewne z tego, że nie był od urodzenia miziany i oswajany z ludzką twarzą. Ja robiłam tak, że kiedy zaczynał się rzucać na ręce lub nogi nasze to brałam go energicznie, lekkim klapem - takim tylko do zauważenia, że nastąpił, broń boże bolesnym - po dupince go klepałam, a następnie wyrzucałam go z pokoju lub odtrącałam od nas - takim energicznym ruchem go odsuwałam, żeby czaił, że to za karę. Potrwało to chwilę - może z miesiąc... ale przyniosło efekt. Jak miał jakieś 3-3,5 miesiące był już normalnym, udomowionym, miziastym kotem, nie pokazującym pazurków.

A jeśli chodzi o sikanie nie tu gdzie trzeba to miałam taką chwilę z moją Stelcią jak się wprowdziła na stałe do naszego domu. Sikała najchętniej na ławie w przedpokoju, na jakiś szalik albo coś... Naczytałam się wtedy różnych kocich forów i wyczytałam, że trzeba w miejscu, gdzie sika postawić miskę z jedzeniem - nigdy nie sikają tam, gdzie jedzą... Poza tym w jej akurat przypadku okazało się, że chodziło o Melcię, która już w domu mieszkała wcześniej i że należało jej postawić drugą kuwetę - widać moja niezależna egipska piękność nie mogła znieść wspólnego kibelka z inną kobietą Jak to zrobiłam to problem znikł od razu. Nie wiem czy mska z jedzeniem w miejscu na łąwie miała z tym również jakiś związek, ale stała tam przez jakiś czas...
Kocur poprzednik nasikał mi ze trzy razy do łóżka Jego traktowałam jak powyżej przy gryzieniu. Łapałam go w rękę (bo jeszcze całiem młodziak był z niego), klaps po dupce i energicznym ruchem do kuwety go. Zdarzyło mu się to 3 razy. Potem już nie. Nie wiem czy to moje sposoby wychowawcze, czy samo mu się odwidziało, ale przeszło.

Żeby było jasne - nie mówię, że masz kotkę swoją lać . Klepnięcie ma być tylko takie, żeby ona zauważyła, że ją klepnęłaś, a nie pogłaskałaś po dupie i że jest to swojego rodzaju kara. Potem ją wsadź do kuwety energicznym ruchem (ja to nazywałam pyrgnięciem). Kto wie, może to pomoże... jak u mnie. A może jakaś mądrzejsza kocia mama wypróbowała lepsze patenty...

ZWIERZĄT SIĘ NIE BIJE!!! 'klepnięcie' czy 'klaps' to po prostu bicie - to nie jest żadna metoda wychowawcza kot w żaden sposób nie weźmie tego za jakiś rodzaj kary tylko niezrozumiałe cierpienie, które mu zadajesz i może to przynieść całkiem odwrotny skutek. w zależności od tego, jakie zachowanie chcemy u kota zmienić, wybieramy inne metody - komendy słowne, psikanie wodą, przerwanie zabawy (gdy np robi się agresywny i zaczyna gryźć). ALE NIGDY BICIE!!!

[Agnese69]

Napisane przez motylek1007

klaps to bicie, nie tak sie powinno traktować zwierzęta

Napisane przez loss_lauri

ZWIERZĄT SIĘ NIE BIJE!!! 'klepnięcie' czy 'klaps' to po prostu bicie - to nie jest żadna metoda wychowawcza kot w żaden sposób nie weźmie tego za jakiś rodzaj kary tylko niezrozumiałe cierpienie, które mu zadajesz i może to przynieść całkiem odwrotny skutek. w zależności od tego, jakie zachowanie chcemy u kota zmienić, wybieramy inne metody - komendy słowne, psikanie wodą, przerwanie zabawy (gdy np robi się agresywny i zaczyna gryźć). ALE NIGDY BICIE!!!

HALO!!!! Halo tu ziemia!!! Czy przeczytałyście ze zrozumieniem, co napisałam wyżej? Zaznaczyłam, powtórzyłam i podkreśliłam, że klaps - sorry, nie znam innego słowa, a dla mnie klaps oznacza KLAPS, a nie lanie w dupę - ma być delikatny - żeby poczuł tylko, że to nie pieszczota. Po drugie - bzdurą jest, że kot nie wie o co chodzi - doskonale wie i po dwóch czy trzech takich razach przestał to robić, nie stał się agresywny - wręcz przeciwnie, stał się delikatniejszy z czasem i przestał drapać i gryźć (ale za gryzienie był tylko wystawiany za drzwi - nie tłuczony maczugą).
LosLauri, Twój tekst o niezrozumiałym cierpieniu mnie naprawdę osłabił - wyszło na to, że katuję swoje koty i uwielbiam sprawiać im CIERPIENIE... Kurczę, ludzie, nie szalejcie... Kot, o którym pisałam dostał ode mnie takiego właśnie KLAPSA dwa lub trzy razy. Pewnie dlatego, że jak do niego czule przemawiałam to miał mnie w dupie i szczał dalej w moje łóżko. Natomiast po tychże KLAPSACH przestał to robić. Amsory, ale moja metoda przyniosła efekt, a o niego najbardziej mi wtedy chodziło. Kot chodził za mną w domu i do mojego łóżka przychodził spać, ja go karmiłam, ja mu sprzątałam kuwetę i ja go drapałam za uszami. Nie popadł w głęboką depresję i nie wystraszył się mnie ani nie zmienił przyjaciela w domu. Może dlatego, że go nie ZLAŁAM pałą tylko klepnęłam lekko po dupie. Więc, proszę uprzejmie nie naskakiwać na mnie z góry jakbym conajmniej była jakimś kocim oprawcą, bo póki co to najwyżej robię im dobrze, a nie źle i kilka stworzeń już przyjęłam pod swój dach ratując im życie, karmiąc, pieszcząc, przyjmując potomstwo i znajdując im domy. Trochę rozsądku polecam - to dobrze w życiu robi.

P.S. Zapomniałam o spryskiwaczu - faktycznie, to też dobra metoda. CZASEM się sprawdza

[Sparta]

Dokładnie, czytając nie odebrałam tego że Agnes maltretuje swoje koty (matko jak to zabrzmiałao...jak patologia)

[Aleksandra_M]

nie wiedzialam ze klaps to maltretowanie...

w takim razie ja maltretuje swoje dziecko

[SimplyDivine]

Napisane przez Aleksandra_M

nie wiedzialam ze klaps to maltretowanie...

w takim razie ja maltretuje swoje dziecko

Nie przyznawaj sie publicznie bo Cie zaraz opieka spoleczna odwiedzi



Jako posiadaczki kotow powinnyscie wiedziec, ze potrafia to byc wredne zwierzeta. I mowienie, tlumaczenie czy psikanie czasami nie daje rady - szczegolnie jesli kot nie byl z nami od maluszka i ma juz swoje nawyki/zwyczaje. Agnese przeciez zaznaczyla, ze nie chodzi jej o bicie - a o klaps. Przeciez zwierzece matki tez czasem 'trzepna' lapa maluszki (np lwice i lwiatka) i jakos nikt o maltretowaniu nie krzyczy

[norka27]

Orijen w koncu dotarl do norwegii i jest w sprzedazy dzisiaj dostalismy nasze 7kg Orijena i futra zadowolone, smakuje Zdam relacje jak tam sie sytuacja bedzie rozwijac i jakie efekty mamy - glownie zapachowe jako efekt po Narazie smakuje i mnie to cieszy

[Sparta]

Napisane przez norka27

Orijen w koncu dotarl do norwegii i jest w sprzedazy dzisiaj dostalismy nasze 7kg Orijena i futra zadowolone, smakuje Zdam relacje jak tam sie sytuacja bedzie rozwijac i jakie efekty mamy - glownie zapachowe jako efekt po Narazie smakuje i mnie to cieszy

Napisz jak koty żyją. W zgodzie już? Stary się daje głaskać?

[songoma]

czy ktos z was slyszal kiedys o pawlowie i o warunkowaniu klasycznym?
bo chyba nie
zwierzeta w taki sposob sie ucza. bardzo szybko lapia, ze jesli spotyka ich nagana za jakies zachowanie to nie nalezy go powtarzac i odwrotnie, jesli dostaja nagrode, warto.
klaps jak napisala Agnese i zanoszenie do kuwety to najnormalniejsza metoda. nikt nie mowi tu o katowaniu kota, biciu go i maltretowaniu. klaps to klepniecie, ktore kot wiaze z zaniesieniem go do kuwety i podniesionym glosem wlasciciela i jesli to nastepuje po zesikaniu sie to tez bardzo szybko zrozumie za co.

przynajmniej wiem, ze kot jest bystry i szybciej nauczy sie tak uzywac kuwety niz niektorzy ludzie czytac ze zrozumieniem..

[Agnese69]

Oooo, dziękuję, siostry za wsparcie, bo trochę się zdołowałam, szczerze mówiąc, że zostałam okrzyknięta katem-mordercą kotów. Pewnie dlatego, że mnie znacie, wiecie, że tak nie jest... Pisząc to starałam się bardzo jasno określic zakres tego nieszczęsnego KLAPSA, ale widzę, że bez skutku. Słowo to zostało przez naszych polityków zdemonizowane, bo zamiast skupić się na rodzicach, którzy katują swoje dzieci sznurem od żelazka do nieprzytomności i tłumaczą się potem, że dali im TYLKO KLAPSA to woleli skupić się na samym słowie KLAPS i podnieść je do rangi tegoż katowania właśnie... I jak widać skutecznie. Ludzie na słowo KLAPS reagują oburzeniem i atakiem... A moje koty żyją sobie spokojnie u mnie, przytulają się do mnie i chyba mnie lubią jednak mimo, że taka podła potwora jestem...

[motylek1007]

Napisane przez Agnese69

HALO!!!! Halo tu ziemia!!! Czy przeczytałyście ze zrozumieniem, co napisałam wyżej? Zaznaczyłam, powtórzyłam i podkreśliłam, że klaps -

a ty umiesz czytać ze zrozumieniem to co ja napisałam?

nie popieram takich metod wychowawczych - bo one NIC nie wnoszą. Jestem za pozytywnym szkoleniem

Napisane przez Aleksandra_M

nie wiedzialam ze klaps to maltretowanie...

w takim razie ja maltretuje swoje dziecko

klaps to nie maltretowanie, ale bicie.

Biciem niczego sie zwierzaka, ani dziecka nie nauczy. Ja jakoś moje zwierzęta wychowałam tak, ze nigdy nie musiałam na nie krzyczeć, ani "dawać klapsa" i nauczyły sie czystości i wszystkiego innego

Napisane przez Agnese69

Oooo, dziękuję, siostry za wsparcie, bo trochę się zdołowałam, szczerze mówiąc, że zostałam okrzyknięta katem-mordercą kotów.

to teraz pokaż gdzie Cie tak nazwano - czekam na cytat odpowiedniego fragmentu

[Agnese69]

Napisane przez motylek1007

a ty umiesz czytać ze zrozumieniem to co ja napisałam?

Tak, czytam ze zrozumieniem bardzo dobrze. Napisałaś, że klaps to bicie. Ja tak nie uważam. Masz prawo do swojego zdania, a ja do swojego, tak?

nie popieram takich metod wychowawczych - bo one NIC nie wnoszą. Jestem za pozytywnym szkoleniem

W tym konkretnym przypadku szkolenie pozytywne (czyli jakie? porozmawiałaś ze swoim kotem? poprosiłaś go grzecznie?) nie przyniosło efektu, za to owe zdemonizowane klapsy owszem...

klaps to nie maltretowanie, ale bicie.

Nadal się z tym nie zgadzam - zresztą tak samo jak w przypadku dzieci - rozpisałam się na temat znaczenia tego słowa wyżej...

Biciem niczego sie zwierzaka, ani dziecka nie nauczy. Ja jakoś moje zwierzęta wychowałam tak, ze nigdy nie musiałam na nie krzyczeć, ani "dawać klapsa" i nauczyły sie czystości i wszystkiego innego

Ja - z wyjątkiem tego właśnie kota - również nie musiałam nigdy stosować takiej akurat kary - też o tym pisałam i jakoś nikt nie zauważył... Natomiast w tym konkretnym przypadku kot został klepnięty i nadal uważam, że słusznie, gdyż - UWAGA! - w moim domu jeszcze wciąż JA jestem ważniejsza niż koty, mimo, że bardzo je kocham i opiekuję się nimi czule, ale nie pozwolę im szczać do mojego łóżka i nie będę wtedy robiła im psychoanalizy i prosiła grzecznie żeby tego nie robiły, bo - powtórzę - JA jestem ważniejsza i JA ustalam zasady... W przeciwnym wypadku za chwilę okaże się, że nie mam nic do powiedzenia i będę się musiałą podporządkować zachowaniom i zachciankom kotów. Czy to aby nie przesada trochę?


to teraz pokaż gdzie Cie tak nazwano - czekam na cytat odpowiedniego fragmentu

Nie nazwano mnie tak, ale zrobiono ze mnie kata mordercę... to różnica... Wasze reakcje były - hmmmm WYMOWNE same w sobie... Czy może to znowu ja nie mam racji? cytatu nie będzie więc...

[Maricken]

No bez przesady, chyba zbyt mocno krytykuje się tutaj Agnese...jestem pewna, że żadna z nas nie jest za maltretowaniem zwierzęcia. Jednak uważam, że pokazanie klapsa a nie rzeczywiste uderzenie kota to co innego...

[motylek1007]

Napisane przez Maricken

Jednak uważam, że pokazanie klapsa a nie rzeczywiste uderzenie kota to co innego...

nie widzę różnicy między klapsem a uderzeniem, bo niby jaka jest?

naprawdę uważacie, że takie metody są ok? naprawdę?

odchodząc od tego, nie rozumiem jak można ukochanemu zwierzakowi dać "klapsa"

[Agnese69]

Dżizus! Wiesz jak? A tak samo jak ukochanemu dziecku, któremu powtarzasz osiemdziesiąty raz, że nie wolno dotykać gniazdka elektrycznego lub rozgrzanego piekarnika, a ono sięga tam osiemdziesiąty pierwszy, dajesz klapsa po łapce. Dokłądnie tak samo. Powiedz mi, że to oznacza, że nie kocham swojego dziecka lub że się nad nim znęcam ... Zapewniem Cię, że klepnięcie po łapce będzie dla niego zdecydowanie bardziej zapamiętywalnym znakiem niż paplanie mu bez końca nad uchem "Nie, nie wonolo, to niebezpieczne..."... O tak właśnie. To jest MOJE zdanie. A zaufaj mi, ŻADNE z moich dzieci (a jedno mam już dorosłe) nie powie Ci, że było kiedykolwiek BITE.
Wiesz, chodzi w życiu głównie o to, żeby wiedzieć, gdzie jest granica zdrowego rozsądku. Między moim klapsem, a Twoim jest, widzę, wielka przestrzeń... A dla mnie od klapsa do uderzenia to baaardzo daleka droga...
Proponuję więc skończyć tę jałową dyskusję i przejść do innych tematów na wątku. Nie zrozumiałaś mnie ani w ząb, próbowałam wyjaśnić jak mogłam, nie udało się. Trudno.

[loss_lauri]

[QUOTE=Agnese69;22705172]HALO!!!! Halo tu ziemia!!! Czy przeczytałyście ze zrozumieniem, co napisałam wyżej? Zaznaczyłam, powtórzyłam i podkreśliłam, że klaps - sorry, nie znam innego słowa, a dla mnie klaps oznacza KLAPS, a nie lanie w dupę - ma być delikatny - żeby poczuł tylko, że to nie pieszczota. Po drugie - bzdurą jest, że kot nie wie o co chodzi - doskonale wie i po dwóch czy trzech takich razach przestał to robić, nie stał się agresywny - wręcz przeciwnie, stał się delikatniejszy z czasem i przestał drapać i gryźć (ale za gryzienie był tylko wystawiany za drzwi - nie tłuczony maczugą).
LosLauri, Twój tekst o niezrozumiałym cierpieniu mnie naprawdę osłabił - wyszło na to, że katuję swoje koty i uwielbiam sprawiać im CIERPIENIE... Kurczę, ludzie, nie szalejcie... Kot, o którym pisałam dostał ode mnie takiego właśnie KLAPSA dwa lub trzy razy. Pewnie dlatego, że jak do niego czule przemawiałam to miał mnie w dupie i szczał dalej w moje łóżko. Natomiast po tychże KLAPSACH przestał to robić. Amsory, ale moja metoda przyniosła efekt, a o niego najbardziej mi wtedy chodziło. Kot chodził za mną w domu i do mojego łóżka przychodził spać, ja go karmiłam, ja mu sprzątałam kuwetę i ja go drapałam za uszami. Nie popadł w głęboką depresję i nie wystraszył się mnie ani nie zmienił przyjaciela w domu. Może dlatego, że go nie ZLAŁAM pałą tylko klepnęłam lekko po dupie. Więc, proszę uprzejmie nie naskakiwać na mnie z góry jakbym conajmniej była jakimś kocim oprawcą, bo póki co to najwyżej robię im dobrze, a nie źle i kilka stworzeń już przyjęłam pod swój dach ratując im życie, karmiąc, pieszcząc, przyjmując potomstwo i znajdując im domy. Trochę rozsądku polecam - to dobrze w życiu robi.

P.S. Zapomniałam o spryskiwaczu - faktycznie, to też dobra metoda. CZASEM się sprawdza[/QUOT

a jak odróżniasz 'klapsa' od 'bicia'? siłą uderzenia, zamiarem? przepraszam, ale dla mnie 'klaps', 'klapnięcie' to bicie. nie kwestionuję tego, że kochasz swoje koty - przykro mi, ze tak to odebrałaś. ale dla mnie bicie to bicie. a dzieci i zwierząt - czyli stworzeń słabszych od nas samych - się nie bije. możesz mi wytłumaczyć, jaki ma to odnieść skutek? wydaje ci się, że kot skojarzy swoje niewłaściwe zachowanie z tym, że jego opiekun - najważniejszy dla niego człowiek - go uderzył? niestety, nie skojarzy. ale ból. strach zapamięta

---------- Dopisano o 22:26 ---------- Poprzedni post napisano o 22:23 ----------

Napisane przez songoma

czy ktos z was slyszal kiedys o pawlowie i o warunkowaniu klasycznym?
bo chyba nie
zwierzeta w taki sposob sie ucza. bardzo szybko lapia, ze jesli spotyka ich nagana za jakies zachowanie to nie nalezy go powtarzac i odwrotnie, jesli dostaja nagrode, warto.
klaps jak napisala Agnese i zanoszenie do kuwety to najnormalniejsza metoda. nikt nie mowi tu o katowaniu kota, biciu go i maltretowaniu. klaps to klepniecie, ktore kot wiaze z zaniesieniem go do kuwety i podniesionym glosem wlasciciela i jesli to nastepuje po zesikaniu sie to tez bardzo szybko zrozumie za co.

przynajmniej wiem, ze kot jest bystry i szybciej nauczy sie tak uzywac kuwety niz niektorzy ludzie czytac ze zrozumieniem..

ale - o ile mi wiadomo - Pawłow 'powiązał' ślinienie się u psa ze światłem a nie z bodźcem bólowym. chyba jest różnica.
kot NIE ZROZUMIE ZA CO SIĘ GO BIJE. zapamięta tylko samo bicie i strach. według ciebie to jest dobra metoda wychowawcza?