Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II - Strona 150 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Kobieta > Forum plotkowe

Notka

Forum plotkowe Zapraszamy do plotkowania. Na forum plotkowym nie musisz się trzymać tematyki urodowej. Tutaj porozmawiasz o wszystkim co cię interesuje, denerwuje i zadziwia.

Zamknij wątek
 
Narzędzia
Stary 2015-09-01, 08:12   #4471
GrumpyCat
Wredny kotecek
 
Avatar GrumpyCat
 
Zarejestrowany: 2013-02
Wiadomości: 11 250
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Cytat:
Napisane przez Mijanou Pokaż wiadomość
A co to za dyshonor? Odśnieżanie w zamian za pomoc plus pewną kwotę to uczciwa wymiana. Sama chętnie płaciłabym za sprzątanie raz na dwa tygodnie. Nie cierpię sprzątać, sprzątam z konieczności i ten czas wolałabym przeznaczyć na inne rzeczy. Nikomu łaski nie robię i nikt mi łaski nie robi. Po postu wymiana.

PS
Jeśli ktoś znajdzie tę dyskusję to zarzućcie linkiem proszę.
Prace ogrodowe tak, ale do domu bym nie wpuściła

---------- Dopisano o 09:12 ---------- Poprzedni post napisano o 09:09 ----------

Cytat:
Napisane przez Mijanou Pokaż wiadomość
Bardzo słuszna idea. Z tym, że droga do zyskania poczucia godności akurat nie wiedzie przez plejaka, Diora i inne markowe/luksusowe dobra materialne. Nie jest tajemnicą, że godność i wiara w siebie dzieje się w głowie człowieka i jest to pewien proces, który trwa dłuższy lub krótszy czas. Wymaga to diametralnych zmian w sposobie myślenia, skłonienia danego człowieka do działania na rzecz siebie. Tego się nie da załatwić żadnymi prezentami.
Poczucie godności to mi dało znalezienie pracy, a nie otrzymywanie jakichkolwiek prezentów od obcych ludzi Ale nie każdy lubi i chce pracować
GrumpyCat jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 08:48   #4472
fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2012-03
Wiadomości: 6 282
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Cytat:
Napisane przez cranberry juice Pokaż wiadomość
Zgadzam sie. A ponadto, cała akcja powinna dać sobie spokój z biciem rekordów w stylu "Dotarliśmy z pomocą do miliona osób" Chyba lepiej, żeby ludzie starsi i niepełnosprawni dostali wiecej na osobę, niż żeby "rozeszło sie" na rumiane buzie?

Ale problemem chyba jest to, że cóż, osiemnastki o dobrych serduszkach mają czas na wolontariat. Ludzie bardziej ogarnięci - siła rzeczy mniej.
Też mi się wydaje, że te cele, to problem. Ale to taka machina, która zaczyna wciągać, gdy akcja robi się coraz bardziej medialna. Podobnie jak w przypadku wielkiej orkiestry świątecznej pomocy, choć to inna skala oczywiście. Ale w obu przypadkach jest bicie rekordów i założenie celu, do ilu ludzi chcemy dotrzeć w tym roku. I ludzie młodzi o "dobrych serduszkach" idą do rodziny i chcą im pomóc, bo chcą się sprawdzić, jako wolontariusz, zrealizować cel, doprowadzić do tego, że jego rodzina dostanie paczkę. Na pewno trochę tak jest.

Można też się zastanawiać, dlaczego ktoś akceptuje takie życzenia jak roboty kuchenne, perfumy diora czy konsole. Tak samo można się zastanawiać jaki jest sens wtapiania kasy w światełko do nieba zamiast na więcej sprzętu dla chorych. Nie ma chyba akcji idealnej. Choć tak jak mówię, mi też się nie podoba wiele opisów.

Edytowane przez fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4
Czas edycji: 2015-09-02 o 00:07
fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 08:51   #4473
cranberry juice
ctrl alt delete
 
Avatar cranberry juice
 
Zarejestrowany: 2013-05
Lokalizacja: San Escobar
Wiadomości: 4 826
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Cytat:
Napisane przez coffee Pokaż wiadomość
Kto i na jakiej podstawie stwierdził, że Szlachetna Paczka pomaga w walce z biedą? Ile z rodzin z zeszłych edycji wyszło z biedy, właśnie dzięki darczyńcom? Prowadzą jakieś statystyki, analizy, które rzeczywiście pokazują wpływ Paczki na sytuację rodzin czy to kolejny przykład orgii truizmów i manipulacyjnych tekstów?
Świetne pytanie.
Może jakby zadać na Fejsie, to by odpowiedzieli
cranberry juice jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 09:23   #4474
20160901857
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-05
Wiadomości: 21 098
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

[1=fbf4f81e41525779832788c d71e9a6a506251643_6580de1 7ecce4;52606097]
Teraz poszperalam w google o szlachetnej paczce, to znalazłam np opis reakcji rodziny po otrzymaniu paczki - jakiś maly chłopiec dostał modną kurtkę i byl bardzo dumny i szczęśliwy że w końcu ma cos nowego i modnego - taka kurtkę jakie noszą inne dzieci w szkole. Czy to jest pozytywne zjawisko czy wrecz przeciwnie?[/QUOTE]

To zależy. Ja uważam, że pokazywanie dzieciom, że dostają takie rzeczy "od dobrych ludzi" uczy roszczeniowości, więc jeżeli nie była to rodzina dotknięta prawdziwą tragedią, tylko taka z gatunku 7 dzieci na 1 pokoju i żadnej pracy, to nie jest pozytywne zjawisko.

---------- Dopisano o 10:23 ---------- Poprzedni post napisano o 10:20 ----------

Ja mam pytanie: Na jakiej podstawie sprawdza się dochód rodziny? Bierzecie umowy/rachunki z pracy/kartki z mops z informacją o zasiłkach? Czy weryfikacja odbywa się "na gębę"?
20160901857 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 10:53   #4475
fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2012-03
Wiadomości: 6 282
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Kwoty pewnych zasiłków są stałe. Wolontariusz ma notatki z informacjami, ile wynoszą poszczególne miesięczne zasiłki, np pielęgnacyjny albo na dzieci. Więc można w ten sposób sprawdzić czy rodzina podaje prawdziwe kwoty zasiłków czy coś kombinuje albo zaniza. Jeśli chodzi o umowy czy rachunki - wolontariusz to tylko wolontariusz, nie może wymagać, by rodzina pokazała mu takie papiery. Choć rodzina może to zrobić z dobrej woli, żeby właśnie szczerze pokazać swoją sytuację. To wtedy też świadczy na plus o wiarygodności rodziny. Oczywiście są podpisywane wszystkie niezbędne papiery dotyczące ochrony danych osobowych.

Taka weryfikacja to nie weryfikacja, bo przecież każdy może dorabiać sobie na czarno i o tym nie wspomnieć. Albo nawet pokazać legalna umowę a nie wspomnieć o zarobkach na boku. Ale co zrobic, pracy na czarno nie zweryfikuje ani wolontariusz ani żaden wykwalifikowany pracownik socjalny. No chyba, że ktoś zacznie śledzić tę rodzine, czy przypadkiem nie wychodzi ukradkiem do pracy.

---------- Dopisano o 11:53 ---------- Poprzedni post napisano o 11:48 ----------

Zasiłki dla bezrobotnych też pobierają ludzie, którzy sobie pracują na czarno. I co zrobisz? Jaką weryfikację wprowadzisz? To też jest weryfikacja na gębę, bezrobotny oswiadcza że nie pracuje i się pod tym podpisuje.
fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 11:14   #4476
20160901857
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-05
Wiadomości: 21 098
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Tak, tylko pracownik socjalny ma zwykle stały kontakt z rodziną, widzi ją przez cały rok, może zrobić wywiad środowiskowy i na tej podstawie pewne fakty ustalić. A przede wszystkim ma doświadczenie i twardy tyłek, co daje o wiele większe szanse na rzetelną ocenę sytuacji niż w przypadku nastoletniego wolontariusza po jednym czy dwóch spotkaniach z rodziną.

Darczyńcy mają prawo wiedzieć kogo sponsorują, więc nie rozumiem dlaczego nie możecie wymagać tak ważnych dokumentów.
20160901857 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 12:00   #4477
fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2012-03
Wiadomości: 6 282
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Cytat:
Napisane przez nouvelle90 Pokaż wiadomość
Tak, tylko pracownik socjalny ma zwykle stały kontakt z rodziną, widzi ją przez cały rok, może zrobić wywiad środowiskowy i na tej podstawie pewne fakty ustalić. A przede wszystkim ma doświadczenie i twardy tyłek, co daje o wiele większe szanse na rzetelną ocenę sytuacji niż w przypadku nastoletniego wolontariusza po jednym czy dwóch spotkaniach z rodziną.

Darczyńcy mają prawo wiedzieć kogo sponsorują, więc nie rozumiem dlaczego nie możecie wymagać tak ważnych dokumentów.
Ta, jasne... Pracownik socjalny ma stały kontakt z rodzina przez cały rok, wie o tej rodzinie wszystko, szara strefa w Polsce nie istnieje, wszyscy pracują legalnie i legalnie pobierają zasiłki, i absolutnie nie słyszymy czasem w wiadomościach, że jakies dzieci były bite albo źle traktowane w patologicznym domu, gdzie pracownicy socjalni i sąsiedzi nic nie zauważyli.

Wolontariusze nie mają żadnych uprawnień by wymagać od rodzin pokazywania takich dokumentów jak umowy czy opłaty, rachunki. Niby czemu mieliby mieć? To często, tak jak piszesz, nastolatki. Rodzina może pokazać takie dokumenty z dobrej woli, tak jak każdej innej osobie, ale jakim prawem miałaby być do tego zobowiązana?

Pracownicy socjalnie organizują inną pomoc a wolontariusze inną. Czy chcesz czy nie chcesz, zasiłki fundowane także z Twoich podatków wspierają potrzebujących (lub udających, że potrzebującymi są). W przypadku paczki, dołączenie do akcji jest dobrowolne. Więc nikt nie musi brać udziału, jeśli się im to nie podoba albo jeśli uważają, że zwykły wolontariusz nie jest w stanie przekazać prawdziwego obrazu rodziny.

I nie pisz: dlaczego nie możecie wymagać... - ja w paczce teraz nie działam, więc się z nią nie identyfikuje.
fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4 jest offline Zgłoś do moderatora  

Najlepsze Promocje i Wyprzedaże

REKLAMA
Stary 2015-09-01, 12:11   #4478
20160901857
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-05
Wiadomości: 21 098
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Gdzie napisałam, że szara strefa nie istnieje? Ja w ogóle o tym nie mówiłam, nie wiem co to ma do rzeczy.

Pisałam wyżej - po to beneficjenci powinni przedstawiać papiery, żeby darczyńca wiedział komu pomaga.

Co z tego, że jedna, dwie, trzy albo dziesięć osób, którym nie podoba się organizacja Paczki nie weźmie w niej udziału? Czy to cokolwiek zmieni, skoro beznadziejne zasady będą wciąż obowiązywać? Jak jest problem, to się go naprawia, a nie robi obrażoną minę pięciolatka wyganiającego kolegę do innej piaskownicy, bo tak, bo idź stond. A tak właśnie reagują wolontariusze na jakąkolwiek krytykę. Mnie już wystarczy, że sponsoruje się tę patolę zasiłkami, po co jeszcze wpychać w nich szlachetne paczki? Naprawdę, jakby mało było lepszych inwestycji.
20160901857 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 12:40   #4479
fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2012-03
Wiadomości: 6 282
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Z tą szarą strefą chodzi mi o to, że nawet polscy urzędnicy nie są w stanie przeprowadzić wiarygodnej weryfikacji potrzebujących. A co dopiero wolontariusz. Czy np. bezrobotni otrzymujacy zasiłki sa weryfikowani? Nie są, bo inaczej szara strefa nie miałaby takich rozmiarów.

Tak samo trudno byłoby idealnie zweryfikować opłaty i zarobki potrzebujących rodzin ze szlachetnej paczki. Nawe gdyby ten wolontariusz miał obowiązek sprawdzić rachunki z pracy, opłaty za dom, to co z tego? Nie byłby w stanie udowodnić, że nikt z rodziny na 100% nie pracuje na czarno. I urzędnik odwiedzający rodzinę regularnie też nie mógłby tego udowodnić, bo może przychodzilby za dnia, a ktoś pracuje nielegalnie w nocy?

Jeśli masz jakiś pomysł, jak można byłoby rozwiązać problem to zaproponuj, ale taki legalny pomysł... bo nie sądzę aby legalne było to, że nastoletni wolontariusze zyskują uprawnienia do przeglądania dokumentów o dochodach w danej rodzinie.
fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 12:50   #4480
20160901857
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-05
Wiadomości: 21 098
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Tylko, że to nie jest powód, żeby w ogóle rezygnować z weryfikacji.

Zgoda na przetwarzanie danych przez stowarzyszenie Wiosna prawdopodobnie zalatwilaby sprawę.
20160901857 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 12:50   #4481
skazana_na_bluesa
.
 
Avatar skazana_na_bluesa
 
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: koniec świata
Wiadomości: 28 112
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

a mnie najbardziej bawi, jak jest napisane, że jakiś członek rodziny pracuje na czarno.
__________________
-27,9 kg

skazana_na_bluesa jest offline Zgłoś do moderatora  

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2015-09-01, 14:02   #4482
fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2012-03
Wiadomości: 6 282
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Cytat:
Napisane przez nouvelle90 Pokaż wiadomość
Tylko, że to nie jest powód, żeby w ogóle rezygnować z weryfikacji.

Zgoda na przetwarzanie danych przez stowarzyszenie Wiosna prawdopodobnie zalatwilaby sprawę.
Nikt nie mówił o całkowitej rezygnacji z jakiejkolwiek weryfikacji. Rozmowa i spotkanie rodziną potrafi wiele zweryfikować. Więc nie sugeruj już tak natarczywie, że nie ma żadnej weryfikacji. Poza tym wiele przypadków to rodziny bezrobotne, np samotni rodzice którzy nie mogą znaleźć pracy, osoby chore, które nie mogą znaleźć pracy. Więc wtedy weryfikujesz tylko kwoty zasiłków co jest prostsze i ew rachunki za prąd itp, gdy rodzina zgadza się, by je pokazac.
fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 14:44   #4483
tomisco
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2007-08
Wiadomości: 101
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

[1=fbf4f81e41525779832788c d71e9a6a506251643_6580de1 7ecce4;52610309]
Wolontariusze nie mają żadnych uprawnień by wymagać od rodzin pokazywania takich dokumentów jak umowy czy opłaty, rachunki. Niby czemu mieliby mieć? To często, tak jak piszesz, nastolatki. Rodzina może pokazać takie dokumenty z dobrej woli, tak jak każdej innej osobie, ale jakim prawem miałaby być do tego zobowiązana?
[/QUOTE]

Zaraz, zaraz.

Wolontariuszom nie są potrzebne jakiekolwiek uprawnienia do tego. Zasada powinna być prosta - chcesz być wciągnięty na listę beneficjentów, to dostosowujesz się do zasad kwalifikacyjnych i DOBROWOLNIE przedkładasz dokumenty potwierdzające twój status majątkowy, pobierane świadczenia i zasiłki.

Nie znam żadnego faktycznie potrzebującego pomocy człowieka, który w takiej sytuacji - nie mając nic do ukrycia - odmówiłby przedłożenia tego rodzaju dokumentów.
tomisco jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 15:13   #4484
201607121236
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2012-08
Wiadomości: 1 665
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Cytat:
Napisane przez cranberry juice Pokaż wiadomość
Świetne pytanie.
Może jakby zadać na Fejsie, to by odpowiedzieli
Nie uzyskasz odpowiedzi bo dostaniesz bana. Wiem bo sama probowalam
201607121236 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 15:15   #4485
cranberry juice
ctrl alt delete
 
Avatar cranberry juice
 
Zarejestrowany: 2013-05
Lokalizacja: San Escobar
Wiadomości: 4 826
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

A weryfikacja ogranicza się do dochodów, świadczeń i zasiłków? Bo co to np. znaczy "samotni rodzice którzy nie mogą znaleźć pracy"? Ktoś w ogóle pyta, jak i gdzie tej pracy szukają?
cranberry juice jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 15:30   #4486
ajah
wańka wstańka
 
Avatar ajah
 
Zarejestrowany: 2012-12
Wiadomości: 12 467
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Cytat:
Napisane przez cranberry juice Pokaż wiadomość
A weryfikacja ogranicza się do dochodów, świadczeń i zasiłków? Bo co to np. znaczy "samotni rodzice którzy nie mogą znaleźć pracy"? Ktoś w ogóle pyta, jak i gdzie tej pracy szukają?
Tutaj zaczyna się grząski grunt. Pojawiają się takie kwestie: w jakim wieku są dzieci/ dziecko, czy rodzic może pracować czy może wykonywać pracę tylko w określonych godzinach itd.

Cytat:
a mnie najbardziej bawi, jak jest napisane, że jakiś członek rodziny pracuje na czarno.
Mnie również. Czarno czy biało dochód jest.
__________________
nauczycielu, zajrzyj
ajah jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 15:31   #4487
marzeniao
Raczkowanie
 
Avatar marzeniao
 
Zarejestrowany: 2014-11
Wiadomości: 43
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

W tym roku jest trochę zmian jeśli chodzi o pozyskiwanie historii rodzin. To nie są już suche adresy i szczególny nacisk kładzie się na to, żeby instytucje, które zgłaszają rodziny do Paczki nie zgłaszały już rodzin, które brały udział w poprzednich edycjach (chyba, że jest taka sytuacja, że rodzina nie jest w stanie poprawić swojej sytuacji - ciężka choroba itp., ale mają to być tylko pojedyncze przypadki)

Na zgłoszeniu wstępnym rodziny do pojektu doszła jeszcze druga strona arkusza - tego w poprzednich edycjach nie było - osoba, czy też instytucja, która zgłasza rodzinę musi wypełnić rekomendację dla tej rodziny. Mianowicie, podać kryterium wg którego rodzina miałaby zostać włączona do Paczki, 3 powody, dla których osoba zgłaszająca daną rodzinę włączyłaby do projektu i odpowiedź na pytanie, czy wg osoby zgłaszającej rodzina - na miarę swoich możliwości - podejmuje próbę wyjśćia z trudnej sytuacji.

I jak na chwilę obecną obserwuję instytucje dużo 'rozważniej' i 'mądrzej' podają nam adresy rodzin niż w poprzednich latach, więc jest szansa i oby tak było, że w tym roku kwiatków w opisach w stylu plejaka i Diora nie będzie, albo będzie znacznie mniej
marzeniao jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 15:41   #4488
201604301943
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2010-09
Wiadomości: 7 169
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Cytat:
Napisane przez wredna biedronka Pokaż wiadomość
Nie uzyskasz odpowiedzi bo dostaniesz bana. Wiem bo sama probowalam
Można próbować, bo ostatnie krytyczne komentarze nadal wiszą na ich fan page'u
201604301943 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 15:44   #4489
cranberry juice
ctrl alt delete
 
Avatar cranberry juice
 
Zarejestrowany: 2013-05
Lokalizacja: San Escobar
Wiadomości: 4 826
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Cytat:
Napisane przez ajah Pokaż wiadomość
Tutaj zaczyna się grząski grunt. Pojawiają się takie kwestie: w jakim wieku są dzieci/ dziecko, czy rodzic może pracować czy może wykonywać pracę tylko w określonych godzinach itd.
I tutaj powstają kwiatki.
Typu mąż na rencie, mieszkają z teściami, ale żona nie może podjąć pracy, bo zajmuje się dziećmi
cranberry juice jest offline Zgłoś do moderatora  

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2015-09-01, 15:55   #4490
20160901857
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-05
Wiadomości: 21 098
Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Ale co to znaczy "moze podejmować prace w określonych godzinach"? Normalni ludzie zaiwaniają do roboty codziennie, względnie na zmiany, odbierają dzieci z przedszkola, ogarniają opiekunkę albo babcię itp, więc o co chodzi? Dlaczego książęta z SzP nie mogą?

---------- Dopisano o 16:55 ---------- Poprzedni post napisano o 16:51 ----------

[1=fbf4f81e41525779832788c d71e9a6a506251643_6580de1 7ecce4;52611898]Nikt nie mówił o całkowitej rezygnacji z jakiejkolwiek weryfikacji. Rozmowa i spotkanie rodziną potrafi wiele zweryfikować. Więc nie sugeruj już tak natarczywie, że nie ma żadnej weryfikacji. Poza tym wiele przypadków to rodziny bezrobotne, np samotni rodzice którzy nie mogą znaleźć pracy, osoby chore, które nie mogą znaleźć pracy. Więc wtedy weryfikujesz tylko kwoty zasiłków co jest prostsze i ew rachunki za prąd itp, gdy rodzina zgadza się, by je pokazac.[/QUOTE]


I tego wlasnie nie moge pojąć. Jak bierzesz jakakolwiek pomoc od kogoś, nieważne ze dobrowolną, to kurna jakas odrobina przyzwoitości wymaga chyba zeby rzetelnie przedstawić sytuacje, nie sądzisz? Bo rodzina nie chce... rodzina tu powinna miec najmniej do gadania, a jak sie nie podoba to w paczce być nie musi i zasiłków brać też nie.

Edytowane przez 20160901857
Czas edycji: 2015-09-01 o 15:58
20160901857 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 15:57   #4491
ajah
wańka wstańka
 
Avatar ajah
 
Zarejestrowany: 2012-12
Wiadomości: 12 467
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Cytat:
Napisane przez nouvelle90 Pokaż wiadomość
Ale co to znaczy "moze podejmować prace w określonych godzinach"? Normalni ludzie zaiwaniają do roboty codziennie, względnie na zmiany, odbierają dzieci z przedszkola, ogarniają opiekunkę albo babcię itp, więc o co chodzi? Dlaczego książęta z SzP nie mogą?

---------- Dopisano o 16:55 ---------- Poprzedni post napisano o 16:51 ----------




I tego wlasnie nie moge pojąć. Jak bierzesz jakakolwiek pomoc od kogoś, nieważne ze dobrowolną, to kurna jakas odrobina przyzwoitości wymaga chyba zeby rzetelnie przedstawić sytuacje, nie sądzisz? Bo rodzina nie chce... rodzina tu powinna miec najmniej do gadania, a jak sie nie podoba to w paczce być nie musi.
Nie wiem czemu książęta z SZP nie mogą, ale wiem czemu ja nie mogę.
Jestem samotnym rodzicem i aktualnie nie mogę pracować poza godzinami lekcji moich dzieci.
__________________
nauczycielu, zajrzyj
ajah jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 15:58   #4492
fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2012-03
Wiadomości: 6 282
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Cytat:
Napisane przez tomisco Pokaż wiadomość
Zaraz, zaraz.

Wolontariuszom nie są potrzebne jakiekolwiek uprawnienia do tego. Zasada powinna być prosta - chcesz być wciągnięty na listę beneficjentów, to dostosowujesz się do zasad kwalifikacyjnych i DOBROWOLNIE przedkładasz dokumenty potwierdzające twój status majątkowy, pobierane świadczenia i zasiłki.

Nie znam żadnego faktycznie potrzebującego pomocy człowieka, który w takiej sytuacji - nie mając nic do ukrycia - odmówiłby przedłożenia tego rodzaju dokumentów.
O tym cały czas przecież mówię. Chodzi tylko o to, żeby nie wchodzić i na dzień dobry nie mówić: państwo macie obowiązek nam to pokazać, a jak nie, to wypad. Przecież zgodnie z założeniami paczki nie tylko darczyńca powinien czuć się bezpiecznie (że nie jest oszukiwany), ale również rodzina powinna czuć się bezpiecznie, a nie ze ktoś przyszedł tylko wyciągać od nich ich dane....

Edytowane przez fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4
Czas edycji: 2015-09-02 o 00:17
fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 16:00   #4493
20160901857
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-05
Wiadomości: 21 098
Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Zdaję sobie sprawę, ze czasami sa to sytuacje bez wyjścia, ale nie wierzę, że jest to az tak powszechne wsród beneficjentów. Wsród rodzin widać raczej tendencje tatuś szuka pracy, mama siedzi z dziećmi.

Zresztą, w zeszłym roku kwalifikowano rodziny, gdzie matka nie szła do pracy, tylko odwoziła dziecko ze szkoły i tam na nie czekała cały dzien, no bez kitu
20160901857 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 16:00   #4494
fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2012-03
Wiadomości: 6 282
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Cytat:
Napisane przez cranberry juice Pokaż wiadomość
A weryfikacja ogranicza się do dochodów, świadczeń i zasiłków? Bo co to np. znaczy "samotni rodzice którzy nie mogą znaleźć pracy"? Ktoś w ogóle pyta, jak i gdzie tej pracy szukają?
Tak, jest obszerny wywiad w kwestii poszukiwania pracy. Więc zadając różne pytania wolontariusz jest w stanie ocenić, czy ktoś się angażuje w szukanie pracy czy to olewa i woli żyć z zasiłków.
fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 16:02   #4495
cranberry juice
ctrl alt delete
 
Avatar cranberry juice
 
Zarejestrowany: 2013-05
Lokalizacja: San Escobar
Wiadomości: 4 826
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Cytat:
Napisane przez ajah Pokaż wiadomość
Jestem samotnym rodzicem i aktualnie nie mogę pracować poza godzinami lekcji moich dzieci.
To świetlice w szkołach już nie działają?
cranberry juice jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 16:05   #4496
fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2012-03
Wiadomości: 6 282
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Cytat:
I tego wlasnie nie moge pojąć. Jak bierzesz jakakolwiek pomoc od kogoś, nieważne ze dobrowolną, to kurna jakas odrobina przyzwoitości wymaga chyba zeby rzetelnie przedstawić sytuacje, nie sądzisz? Bo rodzina nie chce... rodzina tu powinna miec najmniej do gadania, a jak sie nie podoba to w paczce być nie musi i zasiłków brać też nie.
Dlatego mówię, że jak rodzina coś ukrywa i nie chce pokazywać rachunkow albo miesza się w zeznaniach, to wtedy masz podstawy, by jej nie włączać do projektu. Jako wolontariusz starałam się rzetelnie przedstawiać sytuację i nie wlaczalam wszystkich rodzin jak leci. Ale za innych czy za całą paczkę poręczeń dawać nie będę.
fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 16:07   #4497
ajah
wańka wstańka
 
Avatar ajah
 
Zarejestrowany: 2012-12
Wiadomości: 12 467
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Cytat:
Napisane przez cranberry juice Pokaż wiadomość
To świetlice w szkołach już nie działają?
Działają, ale moje dziecko ze względów zdrowotnych się do świetlicy ani inne opieki poszkolnej nie nadaje.
__________________
nauczycielu, zajrzyj
ajah jest offline Zgłoś do moderatora  

Najlepsze Promocje i WyprzedaĹźe

REKLAMA
Stary 2015-09-01, 16:11   #4498
cranberry juice
ctrl alt delete
 
Avatar cranberry juice
 
Zarejestrowany: 2013-05
Lokalizacja: San Escobar
Wiadomości: 4 826
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Cytat:
Napisane przez ajah Pokaż wiadomość
Działają, ale moje dziecko ze względów zdrowotnych się do świetlicy ani inne opieki poszkolnej nie nadaje.
Widzisz, dla mnie jest kolosalna różnica między "rodzic nie może pracować na pełen etat, bo dziecko jest ciężko chore i wymaga ciągłej opieki" a "rodzic nie może pracować, bo musi odbierać Brajanka ze szkoły".
cranberry juice jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 16:18   #4499
coffee
and cigarettes
 
Zarejestrowany: 2009-05
Wiadomości: 6 965
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Cytat:
Napisane przez marzeniao Pokaż wiadomość
W tym roku jest trochę zmian jeśli chodzi o pozyskiwanie historii rodzin. To nie są już suche adresy i szczególny nacisk kładzie się na to, żeby instytucje, które zgłaszają rodziny do Paczki nie zgłaszały już rodzin, które brały udział w poprzednich edycjach (chyba, że jest taka sytuacja, że rodzina nie jest w stanie poprawić swojej sytuacji - ciężka choroba itp., ale mają to być tylko pojedyncze przypadki)
Czyli wolontariusze, wmawiający nam w tym wątku w poprzednich latach, że nie wolno dwa razy dostać paczki - kłamali i dopiero teraz to wchodzi? Czy może wcześniej było, ale każdy miał to gdzieś i dopiero teraz zaczniecie traktować swoje własne zasady poważnie?

Komedyja.
coffee jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2015-09-01, 16:41   #4500
fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2012-03
Wiadomości: 6 282
Dot.: Sens pomocy ubogim na własne życzenie, czyli "Szlachetna Paczka" cz. II

Cytat:
Napisane przez coffee Pokaż wiadomość
Czyli wolontariusze, wmawiający nam w tym wątku w poprzednich latach, że nie wolno dwa razy dostać paczki - kłamali i dopiero teraz to wchodzi? Czy może wcześniej było, ale każdy miał to gdzieś i dopiero teraz zaczniecie traktować swoje własne zasady poważnie?

Komedyja.
No z tego co widzę zasada jest ta sama, jak była wcześniej. Że rodzina może dostać paczkę więcej niz raz, ale wtedy gdy jej sytuacja nie ma szans by ulec poprawie. Np gdy ktoś jest chory i nie może pracować.
Być może po prostu postanowili w tym roku zwrócic na to większa uwagę wolontariuszom?
fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4 jest offline Zgłoś do moderatora  
Zamknij wątek

Nowe wątki na forum Forum plotkowe


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2015-11-02 12:33:02


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 13:04.






© 2000 - 2025 Wizaz.pl. Wszelkie prawa zastrzeżone.

Jakiekolwiek aktywności, w szczególności: pobieranie, zwielokrotnianie, przechowywanie, lub inne wykorzystywanie treści, danych lub informacji dostępnych w ramach niniejszego serwisu oraz wszystkich jego podstron, w szczególności w celu ich eksploracji, zmierzającej do tworzenia, rozwoju, modyfikacji i szkolenia systemów uczenia maszynowego, algorytmów lub sztucznej inteligencji Obowiązek uzyskania wyraźnej i jednoznacznej zgody wymagany jest bez względu sposób pobierania, zwielokrotniania, przechowywania lub innego wykorzystywania treści, danych lub informacji dostępnych w ramach niniejszego serwisu oraz wszystkich jego podstron, jak również bez względu na charakter tych treści, danych i informacji.

Powyższe nie dotyczy wyłącznie przypadków wykorzystywania treści, danych i informacji w celu umożliwienia i ułatwienia ich wyszukiwania przez wyszukiwarki internetowe oraz umożliwienia pozycjonowania stron internetowych zawierających serwisy internetowe w ramach indeksowania wyników wyszukiwania wyszukiwarek internetowych

Więcej informacji znajdziesz tutaj.