Nie chcę mieć dzieci. Jak dać sobie radę z presją społeczną?

[201803111829]

To już jest chamstwo z jej strony! Może zacznij się zabezpieczać dodatkowo gumką? Albo po prostu się rozstań. Jeśli jej parcie nie przejdzie, to prędzej czy później albo zajdzie, albo cię zostawi dla takiego "co to chce dzidziusia".
Poza tym, załóżmy, że zarabiasz 3 tys, ona niech zarabia 1000. Mieszkanie (przynajmniej 2 pokoje) + opłaty to min 1500- 2000. Jedzenie, kosmetyki, ubrania - 1000 zł. Samochód, benzyna lub bilet miesięczny, i zostaje wam ok. 1000 wolnej kasy. Utrzymacie za to dziecko? cały miesiąc?

[MichalPachol]

[1=e78ea2ce4b6c03f1c01eeed cbea21d52971ed141;4609854 2]a macie jakis znajomych z dziecmi? moze umowcie sie z nimi i podpytaj ile kosztuje ich dziecko? albo wez kartke i dlugopis i pokaz jej ze tylko z Twojej pensji nie oplacicie mieszkania, oplat, jedzenia i dziecka. bo nie wiem czy dobrze pamietam, ale gdyby chciala isc na maciezynski i wychowawczy nie byloby jej w pracy2?3? lata, z czego zaplaca jej za 1?[/QUOTE]

Jej brat i siostra mają już po dziecku i nie wiem może jej żal, że ona nie? Znajomi też mają i przy niej mówią, że się cieszą, że dziecko to wielki skarb i ją to chyba nakręca.

@_Tinkerbell

Gdybym wyskoczył z gumką to chyba by mnie zabiła i na pokaz bym jej pokazał, że jej nie ufam. A rozstanie nie wchodzi w grę bo ją kocham.

Jeśli chodzi o finanse to: mój zarobek ok. 3 tys. jej - 1,5 tys. Razem = 4,5 tys.
Wydatki to: mieszkanie z opłatami - koszt 1250 zł (wynajmujemy nieduże), paliwo - 400 zł, ubrania + kosmetyki od 250 wzwyż, żywność - około 600. Biletu mies. nie trzeba bo ma blisko pracę.

Może i zostaje nam ok. 2 tys. tak jakby oszczędności, ale to jest kasa potrzebna na: nowe auto bo się rozpada stare, kurs na prawko dla niej, MIESZKANIE!!! (zbieramy przynajmniej na wkład własny by mieć łatwiej o kredyt), wakacje, prezenty na święta dla siebie i rodziny. Naprawdę ona tego nie rozumie i nawet biorąc kartkę i długopis i wyliczam jej to ona jakoś tego nie czai. Mówię, że urlop macierzyński trwa rok i jest płatny. Wychowawczy który może trwać do dwóch lat już jest bezpłatny. I z czego będziemy żyć jak nie będzie jej kasy? Mówi, że jakoś to będzie (!) Może liczy na swoich i moich rodziców? Ale ja na to się nie zgodzę. Jestem zbyt ambitny by brać np. od moich kasę bo wiem, że zbyt dużo jej nie mają.
Naprawdę to już nie chodzi o kasę, ale także o wcześniejsze punkty które wypisałem w pierwszym poście. One też są dla mnie ważne.
Może nazwiecie mnie debilem, ale ja naprawdę zaczynam poważnie myśleć o wazektomii w tajemnicy przed nią...

[201803111829]

Napisane przez MichalPachol

Jej brat i siostra mają już po dziecku i nie wiem może jej żal, że ona nie? Znajomi też mają i przy niej mówią, że się cieszą, że dziecko to wielki skarb i ją to chyba nakręca.

@_Tinkerbell

Gdybym wyskoczył z gumką to chyba by mnie zabiła i na pokaz bym jej pokazał, że jej nie ufam. A rozstanie nie wchodzi w grę bo ją kocham.

Jeśli chodzi o finanse to: mój zarobek ok. 3 tys. jej - 1,5 tys. Razem = 4,5 tys.
Wydatki to: mieszkanie z opłatami - koszt 1250 zł (wynajmujemy nieduże), paliwo - 400 zł, ubrania + kosmetyki od 250 wzwyż, żywność - około 600. Biletu mies. nie trzeba bo ma blisko pracę.

Może i zostaje nam ok. 2 tys. tak jakby oszczędności, ale to jest kasa potrzebna na: nowe auto bo się rozpada stare, kurs na prawko dla niej, MIESZKANIE!!! (zbieramy przynajmniej na wkład własny by mieć łatwiej o kredyt), wakacje, prezenty na święta dla siebie i rodziny. Naprawdę ona tego nie rozumie i nawet biorąc kartkę i długopis i wyliczam jej to ona jakoś tego nie czai. Mówię, że urlop macierzyński trwa rok i jest płatny. Wychowawczy który może trwać do dwóch lat już jest bezpłatny. I z czego będziemy żyć jak nie będzie jej kasy? Mówi, że jakoś to będzie (!) Może liczy na swoich i moich rodziców? Ale ja na to się nie zgodzę. Jestem zbyt ambitny by brać np. od moich kasę bo wiem, że zbyt dużo jej nie mają.
Naprawdę to już nie chodzi o kasę, ale także o wcześniejsze punkty które wypisałem w pierwszym poście. One też są dla mnie ważne.
Może nazwiecie mnie debilem, ale ja naprawdę zaczynam poważnie myśleć o wazektomii w tajemnicy przed nią...

No ale stary, jeśli tego nie zastosujesz, to licz się z tym, że może jej się zapomnieć tabletki. Wynajem mieszkania dwupokojowego to 1500 w górę. ciuchy, kosmetyki i jedzenie - 1000 (tak mniej więcej). No i co, zostaniecie z dzieckiem w kawalerce wynajmowanej? Czy wprowadzicie się kątem do rodziców, i tam będziecie mieszkać z dzieckiem? Jak dziewczyna jest na tyle niekumata, że nie ogarnia, że dziecko kosztuje sporo i twierdzi, "że jakoś to będzie" to sorry. Jak ci dziecko zachoruje, to czym je zawieziesz do lekarza? rowerem? Deskorolką? Do szpitala czym dojedziesz? czym ją z dzieckiem odbierzesz? Jak poczeka 3-4 lata to nic sięnie stanie.

[Rafik 84]

Wybacz MichalPachol ze jestem brutalny ale moim zdaniem Twój związek nie ma przyszłości.Jeśli kobietę weźmie na dziecko to i tak to osiągnie.Jak długo nie będziesz sie dawał przekonać to tak jak koleżanka powiedziała Twoja pani ,,przypadkiem'' zapomni tabletki.

[faeria]

Napisane przez Rafik 84

Wybacz MichalPachol ze jestem brutalny ale moim zdaniem Twój związek nie ma przyszłości.Jeśli kobietę weźmie na dziecko to i tak to osiągnie.Jak długo nie będziesz sie dawał przekonać to tak jak koleżanka powiedziała twoja pani ,,przypadkiem'' zapomni tabletki.

niestety zgadzam się z kolegą tutaj nie ma kompromisów, albo ona będzie nieszczęśliwa, albo Ty.. a wazektomia w tajemnicy byłaby tak samo nie w porządku (wobec niej), jak jej np. "zapomnienie" tabletki antykoncepcyjnej..

nie rozumiem aż takiej "chcicy", a jeszcze bardziej np. umawiania się na coś na początku, a potem i tak działanie tak, jakby tej rozmowy nie było kobieta ma u boku dobrego faceta, widać że ogarniętego, dla którego jest najważniejsza, który ją kocha.. ale nie, rzuci wszystko bo.. właśnie a potem wszyscy się dziwią, że nie ma takich mężczyzn.. owszem, byli, ale zostali zniszczeni przez takie o kobiety.. przykre jak dla mnie to jest
jeszcze bym zrozumiała, gdyby się na początku umawiali, że dziecko w tym wieku (załóżmy 28 lat) i nagle facet by powiedział, że on w to nie wchodzi.. i ona miałaby prawo mieć żal.. a tutaj..

[AnnaVanDort]

Napisane przez MichalPachol

Jej brat i siostra mają już po dziecku i nie wiem może jej żal, że ona nie? Znajomi też mają i przy niej mówią, że się cieszą, że dziecko to wielki skarb i ją to chyba nakręca.

@_Tinkerbell

Gdybym wyskoczył z gumką to chyba by mnie zabiła i na pokaz bym jej pokazał, że jej nie ufam. A rozstanie nie wchodzi w grę bo ją kocham.

Jeśli chodzi o finanse to: mój zarobek ok. 3 tys. jej - 1,5 tys. Razem = 4,5 tys.
Wydatki to: mieszkanie z opłatami - koszt 1250 zł (wynajmujemy nieduże), paliwo - 400 zł, ubrania + kosmetyki od 250 wzwyż, żywność - około 600. Biletu mies. nie trzeba bo ma blisko pracę.

Może i zostaje nam ok. 2 tys. tak jakby oszczędności, ale to jest kasa potrzebna na: nowe auto bo się rozpada stare, kurs na prawko dla niej, MIESZKANIE!!! (zbieramy przynajmniej na wkład własny by mieć łatwiej o kredyt), wakacje, prezenty na święta dla siebie i rodziny. Naprawdę ona tego nie rozumie i nawet biorąc kartkę i długopis i wyliczam jej to ona jakoś tego nie czai. Mówię, że urlop macierzyński trwa rok i jest płatny. Wychowawczy który może trwać do dwóch lat już jest bezpłatny. I z czego będziemy żyć jak nie będzie jej kasy? Mówi, że jakoś to będzie (!) Może liczy na swoich i moich rodziców? Ale ja na to się nie zgodzę. Jestem zbyt ambitny by brać np. od moich kasę bo wiem, że zbyt dużo jej nie mają.
Naprawdę to już nie chodzi o kasę, ale także o wcześniejsze punkty które wypisałem w pierwszym poście. One też są dla mnie ważne.
Może nazwiecie mnie debilem, ale ja naprawdę zaczynam poważnie myśleć o wazektomii w tajemnicy przed nią...

Współczuję Ci koleś i to mocno. Zanim dokończyłam czytać Twój post pomyślałam o wazektomii, którą mogłeś wykonać na początku, po ,,umówieniu się''. Wtedy miałbyś czarno na białym, czy laska kocha Ciebie czy potencjalne dziecko. Z tego co piszesz to chęć na dziecko przesłoniło jej zdolność racjonalnego rozumowania Za wazektomią jestem za, sama bym ją wykonała gdybym miała gdzie i jakieś większe oszczędności.

Ogólnie to nie trawię takich ludzi bo przeżyłam coś w tym stylu. Gdy byłam z facetem zaskakująco dużo rzeczy nas łączyło - muzyka, niechęć do dzieci i oboje zadeklarowaliśmy że nie będziemy ich mieć itp. Po rozstaniu (z innej przyczyny) wyszło na jaw, że ,,nagle'' lubi zupełnie coś innego, a co wyśmiewał gdy był ze mną w związku, nagła zmiana zainteresowań, gnił z chłopaków ,,gitarzystów'' a potem, zupełnie nagle sam zaczął grać, więc z dziećmi pewnie byłoby podobnie Potakiwał mi we wszystkich, przejął zainteresowania żeby się przypodobać, lub żebym go nie rzuciła, nie wiem.

[teQiba]

[1=e78ea2ce4b6c03f1c01eeed cbea21d52971ed141;4609854 2]a macie jakis znajomych z dziecmi? moze umowcie sie z nimi i podpytaj ile kosztuje ich dziecko? [/QUOTE]

Jesli chciabys ja zniechecic to proponuje zostawic jej pod opieka dziecko z kolka

Napisane przez _Tinkerbell

zostaje wam ok. 1000 wolnej kasy. Utrzymacie za to dziecko? cały miesiąc?

No akurat tyle to z palcem w nosie wystarczy

[201705121341]

Moja bratowa strasznie napalała się na dziecko bo wszystkie jej koleżanki miały takie słodkie bobasy że ojojoj, ale jak te bobasy podrosły i zaczęły być marudnymi krzyczącymi potworami, to już się jej dzieci odechciało No i mój brat jest bardzo stanowczy, mówi że żadnych dzieci dopóki nie będą zarabiać tyle i tyle.

[Rafik 84]

Tak ale wiesz w dzisiejszych czasach to dziś się prace ma a jutro jej nie ma i co wtedy zrobić z potworkiem ?

[e78ea2ce4b6c03f1c01eeedcbea21d52971ed141]

Napisane przez teQiba

Jesli chciabys ja zniechecic to proponuje zostawic jej pod opieka dziecko z kolka




No akurat tyle to z palcem w nosie wystarczy

no 1000 zl moze by i starczylo, ale dziecko potrzebuje wyprawki, lozeczka, wozka a to nie miesci sie raczej w 1000 zl. tez mozna sie pozegnac z wkladem wlasnym do kredytu czy odlozeniem czegokolwiek.

[Rafik 84]

Małe dziecko to jeszcze nic jeśli chodzi o wydatki Później się zacznie.Jak teraz na komunie daje się rozwydrzonym bachorom qady laptopy itd to pomyślcie co będzie za parę lat Ja dostałem zegarek i rower to się cieszyłem.A teraz to pożyczki na grube tysiaki trzeba brac.Ehh co za czasy.

[PaulinaMigotka]

Napisane przez Rafik 84

Małe dziecko to jeszcze nic jeśli chodzi o wydatki Później się zacznie.Jak teraz na komunie daje się rozwydrzonym bachorom qady laptopy itd to pomyślcie co będzie za parę lat Ja dostałem zegarek i rower to się cieszyłem.A teraz to pożyczki na grube tysiaki trzeba brac.Ehh co za czasy.

To fakt. Moja chrześnica ma 6 lat, ostatnio zażyczyła sobie fioletowego quada w różowe kwiatki. Ma wszystko, a narzeka, że nie ma się czym bawić i marudzi przy wybieraniu ubrań, bo np bluzka nie pasuje jej do spodni, itd. Dzieci to spory wydatek, a jak dziecko dorasta to wydatki niestety nie maleją. Dziś sporo młodych osób bierze od rodziców kasę na mieszkanie, samochód, bo taka rola rodziców by wspierać finansowo. Żyjemy w świecie, gdzie liczy sie to, co posiadamy. Dzieciak nie ma konkretnej komórki, sprzętu i czuje się gorszy, jest płacz i pretensje, a zarobki nie rosną.


Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

[Bananalama]

Michał, i co ona myśli, że całe życie będziecie się tułać w wynajmowanym? Niech ze 3 lata zaczeka, macica jej nie uschnie. Borze, przerażają mnie tacy ludzie, którym włącza się instynkt, a wyłącza racjonalne myślenie. Kotki tak robią, niby bezdomne są, ale zew natury i nic panie nie poradzisz.

[pffe]

Napisane przez Bananalama

Michał, i co ona myśli, że całe życie będziecie się tułać w wynajmowanym? Niech ze 3 lata zaczeka, macica jej nie uschnie. Borze, przerażają mnie tacy ludzie, którym włącza się instynkt, a wyłącza racjonalne myślenie. Kotki tak robią, niby bezdomne są, ale zew natury i nic panie nie poradzisz.

ale z drugiej strony nie wszystkich stać na własne mieszkanie/dom więc też nie tylko to powinno być wykładnikiem i nie przesadzaj. Jak ktoś wpadnie, a mieszka w wynajmowanym to ma usunąć ciążę bo jest "bezdomny"? serio? nie przeginaj.

[MichalPachol]

Ludzie, jest porozumienie! Przynajmniej tak mi się wydaje Po rozmowie, naprawdę szczerej i długiej, żona złagodniała i udało mi się otworzyć jej oczy na to jak była zaślepiona tym parciem na dziecko. Sama przyznała, że sama nie wie dlaczego tak pędzi ku dziecku i powiedziała, że odczekamy jeszcze te kilka lat.

Może podziałało to, bo powiedziałem mniej więcej tak:

"Dziecko się jeszcze nie urodziło, a ja to odbieram, że już jest ważniejsze niż ja. A ja Cię tak bardzo kocham, że gdyby w czasie porodu i ewentualnych komplikacji lekarz by mi powiedział - albo ratujemy dziecko - albo żonę to na 1000% wybrałbym Ciebie bo jesteś dla mnie najważniejsza"

Gdy to powiedziałem, to się popłakała i mnie przytuliła i przeprosiła za to, że mnie tak cisła z tym dzieckiem. Myślę, że temat jest z nią zamknięty i wrócimy za parę lat do niego. Może mi się wtedy odmieni i też będę je chciał ?

[oh Mandy]

Napisane przez Rafik 84

Małe dziecko to jeszcze nic jeśli chodzi o wydatki Później się zacznie.Jak teraz na komunie daje się rozwydrzonym bachorom qady laptopy itd to pomyślcie co będzie za parę lat Ja dostałem zegarek i rower to się cieszyłem.A teraz to pożyczki na grube tysiaki trzeba brac.Ehh co za czasy.

Nic nie mów, moja chrześnica będzie miała komunię za 2 lata, aż się boję mam nadzieję, że będę miała pracę do tej pory

---------- Dopisano o 20:19 ---------- Poprzedni post napisano o 20:18 ----------

Napisane przez MichalPachol

Ludzie, jest porozumienie! Przynajmniej tak mi się wydaje Po rozmowie, naprawdę szczerej i długiej, żona złagodniała i udało mi się otworzyć jej oczy na to jak była zaślepiona tym parciem na dziecko. Sama przyznała, że sama nie wie dlaczego tak pędzi ku dziecku i powiedziała, że odczekamy jeszcze te kilka lat.

Może podziałało to, bo powiedziałem mniej więcej tak:

"Dziecko się jeszcze nie urodziło, a ja to odbieram, że już jest ważniejsze niż ja. A ja Cię tak bardzo kocham, że gdyby w czasie porodu i ewentualnych komplikacji lekarz by mi powiedział - albo ratujemy dziecko - albo żonę to na 1000% wybrałbym Ciebie bo jesteś dla mnie najważniejsza"

Gdy to powiedziałem, to się popłakała i mnie przytuliła i przeprosiła za to, że mnie tak cisła z tym dzieckiem. Myślę, że temat jest z nią zamknięty i wrócimy za parę lat do niego. Może mi się wtedy odmieni i też będę je chciał ?

Dobrze, że z nią szczerze porozmawiałeś

[golgie]

Napisane przez Rafik 84

Ha ha ha uwielbiam czytac posty Tinkerbell...Pod każdym względem myślę niemal tak samo .A tymi mamuskami nie ma się co przejmować Nie potrzebnie z taka np.Oye wchodziłaś w dyskusje.Tłumaczenie dzietnym ze bez dziecka jest lepiej albo ze kot jest duzo słodszy od jakiegoś tam dziecka mija sie kompletnie z celem

Pozdrawiam wszystkie bezdzietne z wyboru ... ,dobreze to właśnie wy jesteście prawdziwymi kobietami

Wow,dobre, dobree.No to zgodnie z logiką, Ty jesteś prawdziwym facetem

[oh Mandy]

Napisane przez golgie

Wow,dobre, dobree.No to zgodnie z logiką, Ty jesteś prawdziwym facetem

Ty masz dzieci to fajnie, oby rosły zdrowe, ale jak widzisz tu jest wątek dla osób, które ich nie chcą mieć, więc nie rozumiem czemu wyśmiewasz czyjeś poglądy?

[pffe]

Napisane przez golgie

Wow,dobre, dobree.No to zgodnie z logiką, Ty jesteś prawdziwym facetem

błagam nie rób tego, nie skreślaj się w oczach wielu osób na tym wątku jako rozsądna osoba bo zaczynasz się zachowywać jak mamuśka, która zamiast mózgu ma macicę.

[teQiba]

Golgie pewnie wyczula nutke wazeliniarstwa i dlatego tak zareagowala - ja tez mialam to skomentowac, ale sie rozmyslilam

[Rafik 84]

Wiesz co golgie ? Przeczytałem ten wątek od początku i w moich oczach to stracić już nie możesz...W kilku pierwszych postach zachowywałaś sie jak należy ale gdy zleciało sie wiecej mamusiek typu Oye to poczułas sie odważniejsza i szybko wchodzac w tyłeczek bez wazelinki dzieciatym zaczełas krytykowac bezdzietne...nie chce mi sie szukac i cytowac ale jak ktos bedzie ciekawy o czym mówie to sobie sprawdzi...To tyle na Twój temat i tyle ci moge pokazac na dowidzenia

---------- Dopisano o 21:17 ---------- Poprzedni post napisano o 21:13 ----------

Napisane przez teQiba

Golgie pewnie wyczula nutke wazeliniarstwa i dlatego tak zareagowala - ja tez mialam to skomentowac, ale sie rozmyslilam

Jakiego wazeliniarstwa ???? Napisałem to co myślę i taka jest prawda

[_czarny_kot]

Pięknie nas określają na innych wątkach: https://wizaz.pl/forum/showpost.php?...6&postcount=33

[Rafik 84]

Napisane przez _czarny_kot

Pięknie nas określają na innych wątkach: https://wizaz.pl/forum/showpost.php?...6&postcount=33

Przejmujesz sie ? Ja mam gdzies co pisza na innych wątkach...Wazne aby tu nie wchodziły i nie rodziły

[zakonna]

nie wiedziałam, że jestem zgorzkniała... Czego to się człowiek nie dowie w tych internetach

[Rafik 84]

Napisane przez zakonna

nie wiedziałam, że jestem zgorzkniała... Czego to się człowiek nie dowie w tych internetach

Tiaa...Ty i Tinkerbell jestescie głównymi przedstawicielkami ,,zgorzkniałych ''

[sylwka37]

Napisane przez _czarny_kot

Pięknie nas określają na innych wątkach: https://wizaz.pl/forum/showpost.php?...6&postcount=33

no to mnie na prawdę rozbawiło

[Bananalama]

Napisane przez pffe

ale z drugiej strony nie wszystkich stać na własne mieszkanie/dom więc też nie tylko to powinno być wykładnikiem i nie przesadzaj. Jak ktoś wpadnie, a mieszka w wynajmowanym to ma usunąć ciążę bo jest "bezdomny"? serio? nie przeginaj.

Kochana, wyhamuj trochę. Dla mnie główne wykładniki do tego, żeby to dziecko mieć, to :
-nadaję się na rodzica,
-stać mnie i mam gdzie mieszkać.

I co innego wpaść, a co innego z premedytacją zachodzić bez własnego kąta.

---------- Dopisano o 01:29 ---------- Poprzedni post napisano o 01:29 ----------

Napisane przez _czarny_kot

Pięknie nas określają na innych wątkach: https://wizaz.pl/forum/showpost.php?...6&postcount=33

ach, wiesz... niektóre "szczęśliwe" mamy tak objawiają swoje "szczęście" po prostu.

[golgie]

Napisane przez Rafik 84

Wiesz co golgie ? Przeczytałem ten wątek od początku i w moich oczach to stracić już nie możesz...W kilku pierwszych postach zachowywałaś sie jak należy ale gdy zleciało sie wiecej mamusiek typu Oye to poczułas sie odważniejsza i szybko wchodzac w tyłeczek bez wazelinki dzieciatym zaczełas krytykowac bezdzietne...nie chce mi sie szukac i cytowac ale jak ktos bedzie ciekawy o czym mówie to sobie sprawdzi...To tyle na Twój temat i tyle ci moge pokazac na dowidzenia

---------- Dopisano o 21:17 ---------- Poprzedni post napisano o 21:13 ----------

Jakiego wazeliniarstwa ???? Napisałem to co myślę i taka jest prawda

Wazeliniarstwo, jak widać, nie tylko mnie się rzuciło w oczy
Rozbawiasz mnie coraz bardziej.Ja jednak poproszę, żebyś przytoczył jakieś moje wypowiedzi gdzie krytykuję bezdzietne

---------- Dopisano o 09:35 ---------- Poprzedni post napisano o 09:33 ----------

Napisane przez pffe

błagam nie rób tego, nie skreślaj się w oczach wielu osób na tym wątku jako rozsądna osoba bo zaczynasz się zachowywać jak mamuśka, która zamiast mózgu ma macicę.

Ooo,a dlaczego?

[teQiba]

Napisane przez Bananalama

Kochana, wyhamuj trochę. Dla mnie główne wykładniki do tego, żeby to dziecko mieć, to :
-nadaję się na rodzica,
-stać mnie i mam gdzie mieszkać.

I co innego wpaść, a co innego z premedytacją zachodzić bez własnego kąta.

Wynajem to tez jest dach nad glowa - nie kazdy ma ochote czy mozliwosci wziac kredyt na kilkadziesiat lat. Nie demonizujmy.

[Bananalama]

Napisane przez teQiba

Wynajem to tez jest dach nad glowa - nie kazdy ma ochote czy mozliwosci wziac kredyt na kilkadziesiat lat. Nie demonizujmy.

Czy wypowiadając swoje zdanie, kazałam wszystkim myśleć tak samo?