Feminizm indywidualistyczny (libertariański)

[kalor]

Napisane przez Mirek1986

Otwieranie drzwi i inne formy etykietalnego płaszczenia się przed kobietą nie mają chyba większego związku z siłą fizyczną? Mimo wszystko, współczuję trochę Twojemu facetowi - żyjecie w takim gynocentryzmie klasy średniej. To bardzo typowe. Powtarzam, Wasze równościowe postulaty są funta kłaków nie warte, jeśli traktujecie facetów jako swoich odźwiernych, służących i tragarzy. A zapewne jeszcze tresujecie tak swoich męskich potomków. Ale ładnie to argumentujesz "zrozumienie swoich słanych i mocnych stron" - można dać się na to nabrać, tak jak na feminizm "bez utraty kobiecości"...

A starszym osobom tez nie pomożesz? Dopisałam trochę.

Poza tym gdzie napisałam, że oczekuję „etykietalnego płaszczenia się”? Czepiałam się tylko pomocy w dźwiganiu, jeśli ktoś ma do tego warunki. Już napisałam, że jeśli jesteś słaby, to bym nie pomyślała ani przez chwilę, żeby cię „wykorzystać”

Tylko ze uważam za zwykłą ludzką przyzwoitość pomoc słabszemu, tak jak ja pomagam W MIARĘ MOICH MOŻLIWOŚCI. Nie widzę sensu, żeby miało być tak, że mój facet będzie dźwigał dziwie torby, które są dla niego leciutkie, ja będę dźwigała dwie torby, które są dla mnie umiarkowanie ciężkie, i moja babcia będzie dźwigała dwie torby, które są dla niej koszmarnie ciężkie, bo ma być po równo.

Uwaga: sprawiedliwość =/= równość

No i jeszcze, jeśli osoba na ulicy ulegnie wypadkowi, to mam nie rzucać się pierwsza do pomocy, pomimo ze mam większą wiedzę i umiejętności w zakresie pomocy niż przeciętny człowiek? Nie będzie to wykorzystywanie mnie?

[Mirek1986]

Pomogę, jeśli będę widział, że sobie nie radzą. Natomiast nie widzę sensu pomagania zdrowej, silnej i młodej kobiecie, bo tak wypada. Tym bardziej, że jest to skorelowane z traktowaniem jej jak kogoś lepszego jedynie ze względu na płeć. Bo w naszym kraju bycie kobietą jest specjalną zasługą!

[kalor]

Napisane przez Mirek1986

Pomogę, jeśli będę widział, że sobie nie radzą. Natomiast nie widzę sensu pomagania zdrowej, silnej i młodej kobiecie, bo tak wypada. Tym bardziej, że jest to skorelowane z traktowaniem jej jak kogoś lepszego jedynie ze względu na płeć. Bo w naszym kraju bycie kobietą jest specjalną zasługą!

Przecież ja pisze o tym, jak sobie z dźwiganiem nie radzę?

Widzę problemy ze zrozumieniem, o co mi chodzi i z odnoszeniem się do reszty moich wypowiedzi, a szkoda, miałam ochotę podyskutować ale w takim razie eot, nie chce mi się powtarzac

Btw, napisałam kilka razy, ze silna nie jestem

[Mirek1986]

Ja rozumiem, o czym mówisz, ale od mężczyzn wymaga się więcej od standardowej pomocy kobiecie jako słabszej (statystycznie) płci. To nie jest typowa pomoc, ale zwykle jest ona połączona z innymi gestami, które w naszej kulturze oznaczają uniżoność i podporządkowanie. Dla mnie mężczyzno ustąp kobiecie = murzynie, ustąp białemu panu.

[motyla]

Napisane przez Mirek1986

Ja rozumiem, o czym mówisz, ale od mężczyzn wymaga się więcej od standardowej pomocy kobiecie jako słabszej (statystycznie) płci. To nie jest typowa pomoc, ale zwykle jest ona połączona z innymi gestami, które w naszej kulturze oznaczają uniżoność i podporządkowanie. Dla mnie mężczyzno ustąp kobiecie = murzynie, ustąp białemu panu.

Ale masz problem. To nie pomagaj kobietom. Nie ustepuj miejsca kobietom w ciazy ani staruszkom. Nie otwieraj drzwi. Co Cie obchodzi, ze ktos obcy o Tobie cos sobie pomysli. Niech mysli. Nie chcesz czegos robic, to nie rob, wielka mi filozofia.

Wysłane z mojego SM-G530FZ przy użyciu Tapatalka

[Mirek1986]

Jakby to było takie proste, żeby z dnia na dzień porzucić utarte przyzwyczajenia i narażać się na ostracyzm społeczny, to już dawno bym tego nie robił. O kobietach w ciąży i staruszkach nie wspominałem, więc proszę mi nie dopisywać czegoś do rachunku...

[motyla]

Napisane przez Mirek1986

Jakby to było takie proste, żeby z dnia na dzień porzucić utarte przyzwyczajenia i narażać się na ostracyzm społeczny, to już dawno bym tego nie robił. O kobietach w ciąży i staruszkach nie wspominałem, więc proszę mi nie dopisywać czegoś do rachunku...

Jesli masz z tym problem, to to juz Twoja broszka. Idz do terapeuty, na hipnoze, uotewa, ale zrob cos ze soba, bo wkrotce obudzisz sie z 60. na karku i reka w nocniku, bo cale zycie robiles cos, co Cie unieszczesliwialo.

Wysłane z mojego SM-G530FZ przy użyciu Tapatalka

[Mirek1986]

Ale co mam robić, skoro takiego zachowania się od nas powszechnie wymaga? Od początku mi się pewne zachowania nie podobały, a byłem do nich przymuszany i robiłem na ogół ze strachu. A teraz ogarnia mnie przerażenie, że wielu feministkom w rzeczywistości wcale nie przeszkadza rycerskość.Mało tego, uważają że w ten sposób dało się "brutalnych" samców ucywilizować i zmusić do uległości.

[motyla]

Napisane przez Mirek1986

Ale co mam robić, skoro takiego zachowania się od nas powszechnie wymaga? Od początku mi się pewne zachowania nie podobały, a byłem do nich przymuszany i robiłem na ogół ze strachu. A teraz ogarnia mnie przerażenie, że wielu feministkom w rzeczywistości wcale nie przeszkadza rycerskość.Mało tego, uważają że w ten sposób dało się "brutalnych" samców ucywilizować i zmusić do uległości.

Powtarzasz sie. Powtorze sie i ja - masz OLAC czyjes wymagania i zyc po swojemu. Och jakie biedactwo, byles przymuszany. Idz do lekarza, jesli to problem z psychika, a jesli nie, to wez sie w garsc i nie patrz na innych. Cale zycie zamierzasz zmuszac sie do otwierania kobietom drzwi, choc nie chcesz tego robic? Cale zycie zamierzasz narzekac?

Wysłane z mojego SM-G530FZ przy użyciu Tapatalka

[kalor]

Ja się zastanawiam, jak można dorosłego faceta do czegoś przymusić. Można niemiło skomentować, ale oprócz tego za bardzo pola do manewru nie ma, a moim zdaniem każdy powinien się uodpornić na nieprzychylne komentarze, bo czasem nie da się ich uniknąć.

Mnie nie przeszkadza uprzejmość i ułatwianie sobie życia nawzajem. To nie to samo, co rycerskość. Obcy faceci nie musza mnie nigdzie przepuszczać, ale wypadało by drzwi po przejściu przytrzymać, żeby mi nie walnęły w nos, nie musza mi ustępować miejsca, ale dobrze, żeby ustąpili osobie chorej czy zmęczonej. Dobrze by było, gdyby wszyscy zachowywali się w stosunku do innych ludzi uprzejmie i pomocnie. Ja się bardzo staram i robię to wszystko, co napisałam, nawet dla facetów, a jestem współczesna feministka. Nie wiem, czy libertariańska, ale feministka, po prostu.

[Mirek1986]

Jeżeli rycerskość "nieobcych" Ci mężczyzn nie przeszkadza, a wręcz jej oczekujesz, to właśnie jest typowe dla liberalnego feminizmu. Typowe, ale i smutne.

[motyla]

Napisane przez Mirek1986

Jeżeli rycerskość "nieobcych" Ci mężczyzn nie przeszkadza, a wręcz jej oczekujesz, to właśnie jest typowe dla liberalnego feminizmu. Typowe, ale i smutne.

smutne to jest to, co tutaj wypisujesz.

[kalor]

Napisane przez Mirek1986

Jeżeli rycerskość "nieobcych" Ci mężczyzn nie przeszkadza, a wręcz jej oczekujesz, to właśnie jest typowe dla liberalnego feminizmu. Typowe, ale i smutne.

Jeszcze raz, gdzie tak napisałam? Smutne to, piszę jasno i wyraźnie, a ty wciąż przekręcasz moje słowa, bo masz uraz, z którym nie możesz sobie poradzić. Powinieneś coś z tym zrobić, bo nie warto żyć z ciągłym poczuciem krzywdy.

[3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80]

Napisane przez Mirek1986

Jeżeli rycerskość "nieobcych" Ci mężczyzn nie przeszkadza, a wręcz jej oczekujesz, to właśnie jest typowe dla liberalnego feminizmu. Typowe, ale i smutne.

Przecież laska taka jak kalor i tak nie jest w Twoim typie ("liberalny feminizm" czy jakkolwiek sobie to tam określasz) - i vice versa - więc co Ci przeszkadzają kobiety myślące w ten sposób? Ani to nie Twój target, ani nie Ty ich.

[62f33e9ec77d3cf0943e95da9955941e4a625c6c]

Napisane przez Mirek1986

Tak nie powinni, bo sami siebie stawiają w niższej pozycji wobec kobiety. Zawsze uważałem, że są to gesty poddańcze i wyrażające niższość osoby, która jest zobowiązana jest wykonywać. Niestety, polski facet to wytresowany przez dominującą mamusię biały rycerzyk, który ma służyć kobietom i bronić Ojczyzny. To co mamy obecnie w polskiej klasie średniej, to tai neomatriarchat, czyli zabójcza dla mężczyzn mieszanka tradycjonalizmu z nowoczesnością.

Taa, bialym rycerzykiem to on moze jest, ale dopiero po tym, jak obije twarz swojej zonie.
Troche sie zmienia, ale nadal Polacy maja bardzo zla opinie jako mezczyzni. Ani urodziwi, ani zaradni, pija i zwalaja wszystkie obowiazki w domu na zone (to nie moja opinia, tylko obserwatorow postronnych). Taki jest obraz Polaka. Nie znaczy to, ze wszyscy tacy sa, ale niech sie kazdy naprawde uczciwie uderzy w piers i chwile nad tym zastanowi, zwlaszcza w pokoleniu naszych matek.
(Dobrowolne!!!) otwieranie drzwi kobietom to pozory.

[ruda_beksa]

Napisane przez Mirek1986

Otwieranie drzwi i inne formy etykietalnego płaszczenia się przed kobietą nie mają chyba większego związku z siłą fizyczną? Mimo wszystko, współczuję trochę Twojemu facetowi - żyjecie w takim gynocentryzmie klasy średniej. To bardzo typowe. Powtarzam, Wasze równościowe postulaty są funta kłaków nie warte, jeśli traktujecie facetów jako swoich odźwiernych, służących i tragarzy. A zapewne jeszcze tresujecie tak swoich męskich potomków. Ale ładnie to argumentujesz "zrozumienie swoich słanych i mocnych stron" - można dać się na to nabrać, tak jak na feminizm "bez utraty kobiecości"...

Nie musisz współczuć facetowi kalor ani mojemu, bo (kalor, zakładam) że są normalnymi, pewnymi siebie mężczyznami, dla których pomoc partnerce nie jest "płaszczeniem się" czy "przymusem", a po prostu dzieleniem życia z drugim człowiekiem. Mąż ma +190cm wzrostu, ja 30cm mniej, więc łatwiej mu ściągnąć coś z wysokiej szafki czy zmienić żarówkę. Z kolei ja jestem dużo mniejsza i zwinniejsza, więc wyręczam go w czynnościach, które fizycznie sprawiłyby mu trudność - np. szorowanie wąskich, kręconych schodów. Dla ludzi z normalną samooceną taka wzajemna pomoc i dzielenie się obowiązkami według możliwości to po prostu zwykła, wspólna codzienność z osobą którą się kocha.

Napisane przez Mirek1986

Tak nie powinni, bo sami siebie stawiają w niższej pozycji wobec kobiety. Zawsze uważałem, że są to gesty poddańcze i wyrażające niższość osoby, która jest zobowiązana jest wykonywać. Niestety, polski facet to wytresowany przez dominującą mamusię biały rycerzyk, który ma służyć kobietom i bronić Ojczyzny. To co mamy obecnie w polskiej klasie średniej, to tai neomatriarchat, czyli zabójcza dla mężczyzn mieszanka tradycjonalizmu z nowoczesnością.

Nie wiem, przez co przeszedłeś, ale wygląda na to, że masz ciężkie problemy ze sobą. Przykre.

[Mirek1986]

Kalor, bo czasem ważniejsze jest to, czego ktoś nie powiedział niż powiedział, a ja potrafię czytać między słowami... A poza tym, no mimo wszystko, żal mi tych bidnych facetów. Bo wiem jak to jest np. w mojej najbliższej rodzinie. Też ciotka (siostra ojca) wielka pani doktor i jej mąż też. No i ona też księżniczkuje, a on musi znosić jej fanaberie, więc uciekł w pasję, jaką jest myśliwstwo. Ale tak to wiecznie pod obcasem swojej żonci i dokładnie takie same pseudorównościowe związki obserwuję u ich znajomych z branży. Służą jako umięśnieni niewolnicy swoim wyemancypowanym partnerkom.To, że kobieta jest fizycznie niby słabsza, to niestety też oznacza, że w większości możliwych do wyobrażenia sytuacji jest zawsze na uprzywilejowanej pozycji. Taka subtelniejsza wersja femdom, jak dla mnie, ten liberalny feminizm.

[ruda_beksa]

Daj przykłady "księżniczkowania" ciotki, ciekawa jestem.

[motyla]

Napisane przez Mirek1986

Kalor, bo czasem ważniejsze jest to, czego ktoś nie powiedział niż powiedział, a ja potrafię czytać między słowami... A poza tym, no mimo wszystko, żal mi tych bidnych facetów. Bo wiem jak to jest np. w mojej najbliższej rodzinie. Też ciotka (siostra ojca) wielka pani doktor i jej mąż też. No i ona też księżniczkuje, a on musi znosić jej fanaberie, więc uciekł w pasję, jaką jest myśliwstwo. Ale tak to wiecznie pod obcasem swojej żonci i dokładnie takie same pseudorównościowe związki obserwuję u ich znajomych z branży. Służą jako umięśnieni niewolnicy swoim wyemancypowanym partnerkom.To, że kobieta jest fizycznie niby słabsza, to niestety też oznacza, że w większości możliwych do wyobrażenia sytuacji jest zawsze na uprzywilejowanej pozycji. Taka subtelniejsza wersja femdom, jak dla mnie, ten liberalny feminizm.

już tak się nimi nie przejmuj, bo gwarantuję Ci, że oni wszyscy mają Ciebie i Twoje dobro gdzieś.

[Mirek1986]

Już pomijam, że szasta pieniędzmi na prawo i lewo, ale ciąga go po jakichś IKEACH i innych supermarketach i on bidny objuczony wraca jak wielbłąd. A ta cała podniecona, że coś nowego kupiła. Poza tym są to takie kwestie, że trzeba naprawdę relatywnie dużej wrażliwości, żeby je dojrzeć. Wy tego nie zrozumiecie, bo dla Was to po prostu dobre wychowanie, kindersztuba, czy jak ta lubicie określać dowody męskiej uległości i niższości (ja nazywam te rzeczy po imieniu). Bo generalnie zasady dobrego wychowania to wasalizacja płci męskiej i określenie jego powinności wobec seniora (kobiety).

[ruda_beksa]

Napisane przez Mirek1986

Już pomijam, że szasta pieniędzmi na prawo i lewo, ale ciąga go po jakichś IKEACH i innych supermarketach i on bidny objuczony wraca jak wielbłąd. A ta cała podniecona, że coś nowego kupiła. Poza tym są to takie kwestie, że trzeba naprawdę relatywnie dużej wrażliwości, żeby je dojrzeć. Wy tego nie zrozumiecie, bo dla Was to po prostu dobre wychowanie, kindersztuba, czy jak ta lubicie określać dowody męskiej uległości i niższości (ja nazywam te rzeczy po imieniu). Bo generalnie zasady dobrego wychowania to wasalizacja płci męskiej i określenie jego powinności wobec seniora (kobiety).

Jest lekarzem, zakładam że zarabia nieźle. Jaki jest problem w wydawaniu pieniędzy, na które się zapracowało? Co ci do obcych finansów, zazdrość? I co, mąż nie może jej odmówić wyjazdu do IKEI, wyprała mu mózg? Zgadza się na to, dorosły jest przecież.

Czyli nie masz konkretnych przykładów (oprócz zakupów, ojejejej), bo żeby je dostrzec, należy mieć odpowiednio zrytą psychikę, tak jak ty. Rozumiem.

[kalor]

Spoko, uwierz, mój facet jest mniej bidny niż ty - jest asertywny, stanowczy i w ogóle mu nie przeszkadza to, że przeniesiemy coś z obciążeniem stosunkowo odpowiednim do naszej siły i masy ciała (btw, tak jak facet rudej jest wyższy od niej o 30 cm, tak mój jest podobnego wzrostu, co ja, a ma jakieś 40kg więcej, z czego porażająca większość to masa mięśniowa) czy że mi przytrzyma drzwi. Naprawdę, ja w życiu go o to nie poprosiłam, nawet zawsze mówię, że sobie poradzę z niesieniem czegoś, a on mi nie pozwala. Tak że myślę, że mimo tego, że czasem wykaże się w związku uprzejmością, to i tak jest w życiu szczęśliwszy niż ty, bo ty sam sobie wmawiasz swoje nieszczęście, nie jesteś asertywny i nie potrafisz żyć w zgodzie ze sobą.

O, uświadomiłam sobie, często nawet ja jego przepuszczam w drzwiach, jeśli drzwi otwierają się do zewnątrz - wtedy muszę się cofnąć przy otwieraniu i to by było logistycznie idiotyczne, gdybym się pchała przodem. Tak że sorry, zostaje tylko noszenie 3 toreb zakupów przez moje prawie 100kg żywych mięśni podczas gdy ja, wątłe, bezmięśniowe 55kg, niosę 2 torby

A, nie wspomniałam, bo cały czas piszesz o polskich rycerzykach - mój facet nie jest Polakiem, jest z kraju, który ludzie często (błędnie) uważają jako kraj, gdzie nie ma szacunku do kobiet.

A jak będę sporo zarabiać to kurde, jak mi ktoś będzie robił pretensje o szastanie pieniędzmi (i to w jakże drogiej IKEI czy supermarkecie ) to PADNĘ

[Mirek1986]

"Savoir-vivre damsko-męski z którego nie chcą zrezygnować feministki,to zamaskowana forma nienawiści, stawiający nas na poziomie tragarzy, posługaczy, niższych rangą szaraczków. Osoby rozpowszechniające czy propagujące takie treści, powinny moim zdaniem, odpowiadać tak samo jak kibole ubliżający osobom innego koloru skóry. Dla mnie nakaz otwierania drzwi kobiecie = ustąp miejsca białemu panu, Murzynie. Taką jesteś feministką? To nikt ci nie powinien otwierać drzwi!"

Źródło: http://bliss.natemat.pl/186933,uwaza...-jestes-idiota

Jak rzadko posiłkuję się cytatami, tak ten w pełni wyraża moje odczucia...

[motyla]

Ale mi Ciebie żal, kolego.

[Autumna]

Wygląda to na kolejną bezowocną dyskusję, ale spróbujmy.

Czy twoim zdaniem savoir-vivre został wymyślony przez kobiety?
Czyżby to jednak mężczyźni stworzyli te zasady kulturowe, które tak cię bolą, a wcale nie musisz ich stosować (i rzadko kto się do nich dzisiaj stosuje, bo są to zasady płynne)?

Przyznaję, że nieco bawi mnie takie spojrzenie na zasady dobrego wychowania. Szczególnie wobec tego, że wśród obrońców tych już nieco staroświeckich zasad są znani antyfeminiści pokroju Korwina, ponieważ gros tych zasad kobietę właśnie uprzedmiotawia.

Ale jest inne fundamentalne pytanie: co nazywasz feminizmem? Zgadzam się z wyżej wyrażonym zadziwieniem, że feminizm rozdziela się na liberalne i inne (teoretycy mają chyba stanowczo zbyt wiele wolnego czasu). Jest bardzo prosta definicja feminizmu, powtarzana tryliardy razy: to taki radykalny pogląd, że kobieta też jest człowiekiem. Wszelkie inne wyznaczniki, zabawa w rozgraniczanie na fale feminizmu i jego odłamy, to rzecz wtórna i najczęściej całkiem bezsensowna. Po prostu dlatego, że różne kobiety, jak różni ludzie, mogą mieć różne poglądy.
Jeśli ktoś natomiast nie uważa kobiet za ludzi, to nie ma o czym dyskutować.

[Mirek1986]

Nie został stworzony przez kobiety, ale pod wpływem kobiet. Poza tym kiedy powstał, kobieta nie miała żadnych praw obywatelskich i była własnością mężczyzny. Kontekst dawno się zmienił, a sv jakoś nie chce podążać za zmianami, a i kobietom nie jest to na rękę. Bawi mnie ten argument, że to mężczyźni te zasady stworzyli. Podobnie jak obowiązkową służbę wojskową. I tutaj przypomina mi się żałosna argumentacja prof. Środy, że kobiet nie powinna dotyczyć ZSW, bo to mężczyźni wymyślili ten obowiązek

[kalor]

Napisane przez Mirek1986

Nie został stworzony przez kobiety, ale pod wpływem kobiet. Poza tym kiedy powstał, kobieta nie miała żadnych praw obywatelskich i była własnością mężczyzny. Kontekst dawno się zmienił, a sv jakoś nie chce podążać za zmianami, a i kobietom nie jest to na rękę. Bawi mnie ten argument, że to mężczyźni te zasady stworzyli. Podobnie jak obowiązkową służbę wojskową. I tutaj przypomina mi się żałosna argumentacja prof. Środy, że kobiet nie powinna dotyczyć ZSW, bo to mężczyźni wymyślili ten obowiązek

No, super, że faceci w obecnych czasach obowiązkowo muszą iść do wojska może nie wiesz, ale tutaj tez się nieco pozmieniało. Popieram tę zmianę w 100% btw

---------- Dopisano o 22:04 ---------- Poprzedni post napisano o 22:00 ----------

Napisane przez Mirek1986

"Savoir-vivre damsko-męski z którego nie chcą zrezygnować feministki,to zamaskowana forma nienawiści, stawiający nas na poziomie tragarzy, posługaczy, niższych rangą szaraczków. Osoby rozpowszechniające czy propagujące takie treści, powinny moim zdaniem, odpowiadać tak samo jak kibole ubliżający osobom innego koloru skóry. Dla mnie nakaz otwierania drzwi kobiecie = ustąp miejsca białemu panu, Murzynie. Taką jesteś feministką? To nikt ci nie powinien otwierać drzwi!"

Źródło: http://bliss.natemat.pl/186933,uwaza...-jestes-idiota

Jak rzadko posiłkuję się cytatami, tak ten w pełni wyraża moje odczucia...

Btw ciekawy artykuł wkleiłeś zaraz doczytam do końca, ale wydaje mi się, że się zgadzam, dzięki! Oczywiście mówię o całości pod linkiem

Zauważyłeś, że twój cytat jest tam ukazany jako przykład tego, o co NIE CHODZI w feminizmie? Nie wiem, czy się trochę nie pogubiłeś w koncepcji artykułu. Przeczytałeś go?

[ruda_beksa]

Napisane przez Mirek1986

"Savoir-vivre damsko-męski z którego nie chcą zrezygnować feministki,to zamaskowana forma nienawiści, stawiający nas na poziomie tragarzy, posługaczy, niższych rangą szaraczków. Osoby rozpowszechniające czy propagujące takie treści, powinny moim zdaniem, odpowiadać tak samo jak kibole ubliżający osobom innego koloru skóry. Dla mnie nakaz otwierania drzwi kobiecie = ustąp miejsca białemu panu, Murzynie. Taką jesteś feministką? To nikt ci nie powinien otwierać drzwi!"

Źródło: http://bliss.natemat.pl/186933,uwaza...-jestes-idiota

Jak rzadko posiłkuję się cytatami, tak ten w pełni wyraża moje odczucia...

Powiedz mi jeszcze raz - w jaki sposób poproszenie męża-drągala o ściągnięcie czegoś z wysokiej półki jest mową nienawiści?

Ja wierzę w zasadę "traktuj innych tak, jak sam chcesz być traktowany". Jeśli widzę staruszka z ciężką walizką, to pomagam. Tak samo pomogę kobiecie męczącej się z wózkiem. Jeśli mężczyzna niesie trzy kawy i ciężko mu otworzyć drzwi kawiarni, chętnie je dla niego otwieram. Płeć jest bez znaczenia. Człowiek to człowiek. Pomoc to pomoc. Życzę ci postrzegania ludzi jako ludzi, a nie jako wrogów tylko dlatego, że mają inne genitalia niż ty.

[kalor]

Napisane przez ruda_beksa

Powiedz mi jeszcze raz - w jaki sposób poproszenie męża-drągala o ściągnięcie czegoś z wysokiej półki jest mową nienawiści?

Ja wierzę w zasadę "traktuj innych tak, jak sam chcesz być traktowany". Jeśli widzę staruszka z ciężką walizką, to pomagam. Tak samo pomogę kobiecie męczącej się z wózkiem. Jeśli mężczyzna niesie trzy kawy i ciężko mu otworzyć drzwi kawiarni, chętnie je dla niego otwieram. Płeć jest bez znaczenia. Człowiek to człowiek. Pomoc to pomoc. Życzę ci postrzegania ludzi jako ludzi, a nie jako wrogów tylko dlatego, że mają inne genitalia niż ty.

Cały czas to piszemy, ale nie, nie potrzebujemy pomocy, tylko udajemy i wymagamy uslugiwania nam, żeby pastwić się nad Mirkiem

Tu już chyba nie ma nic do dodania, bo pan albo nie czyta, albo świadomie postanawia ignorować nasze wypowiedzi. Bo on czyta między wierszami!

Trudno, w ten sposób świata nie zmienię, ale mogę działać inaczej i powoli dokładać moją cegiełkę do zmian

[Mirek1986]

Tak, przeczytałem ten artykuł. I właśnie o to chodzi, że pomijanie albo bagatelizowanie tej kwestii przez feministki, czy ogólnie przez kobiety wyzwolone świadczy o ich zakłamaniu. Poza tym są jeszcze inne zasady jak wymaganie od mężczyzn wstania, kiedy podchodzi do nich kobieta, czy obowiązek pozdrowienia kobiety w pierwszej kolejności, otwieranie przed nią drzwi nawet jeżeli oboje maja puste ręce czy odsuwanie krzesła w restauracji. To wszystko można zaklasyfikować jako subtelną mowę nienawiści skierowaną przeciwko mężczyznom. Ale właśnie, liberalne feministki jak autorka artykułu, będą kręcić, a że to nie jest najistotniejsza kwestia, a niech każdy zachowuje się jak chce - a nie da się
ukryć, że boi się, że mogłaby stracić dotychczasowe przywileje. Autorka pomija kwestie, że służenie kobietom wdrukowuje się mężczyznom od dziecka, najczęściej nie pytając ich o zdanie, a więc teza że to wolna wola mężczyzn jest cyniczne.