Jest syn, jest kryzys. Spory kryzys

[Hultaj]

jak dla mnie wina leży głównie po stronie twojej żony (tak by to wynikało z twojego pięknego opisu jak to ty dbasz o rodzinę a jej się niewiele chce), jest gnuśna i nie wie czego chce. być może jest po prostu przemęczona, potrzebuje czasu by się poukładać, jest matką zbyt krótko by ferować kategoryczne wyroki.

co do seksu, słaby związek, słaby seks, nic tu nowego.

ale co mnie rozbraja to zarazem ty. piszesz, jak to jesteś pomocny, jak to trzeba ci powiedzieć.
człowieku, jak zrobisz pracę, czy tam naprawisz też auto to bierzesz dzieciaka (nie mówię, że codziennie, bo też ci się należy trochę oddechu) a jej mówisz, że teraz twoja kolej/twój czas, a ona niech poczyta ksiązkę, obejrzy film, posiedzi w wannie. zwyczajnie oderwie się od pieluch i ciągłej opieki nad małym. wyjścia to punkt drugi, punkt pierwszy to czas oderwania się od domowych obowiązków. ty byś chciał siedzieć w pracy od 8 do 21?

Tzn. zaproponować pewnego dnia zostanie z młodym, a jej dać wolną rękę?

Słuchajcie.. wiele z Was ma rację. Jutro wrócę wcześniej z pracy, wsadzę młodego w auto i pojadę z nim nad jezioro na spacer. Może da to jej odpocząć.

już dawno powinieneś to robić, częściej niż raz w tygodniu, i to powinna być dla ciebie rzecz oczywista. skoro to dla ciebie oczywiste nie jest to byłeś bardzo leniwym tatusiem.

---------- Dopisano o 12:44 ---------- Poprzedni post napisano o 12:40 ----------

Hej, myślę, że po prostu Twoja kobieta chciałaby żebyś więcej czasu spędzał z synem. Rozumiem, że pracujesz i zabierasz czasami pracę do domu, ale jak tylko znajdziesz wolna chwilę to porób coś z synem - pobaw się z nim, nakarm, wykąp go, poczytaj. Dziecko to duże obciążenie dla kobiety, zwłaszcza małe, bo przecież utarło się, że małe dziecko musi być przy matce, zawsze z matką, to matka ma zajmować się dzieckiem.
Myślę, że tu nawet nie chodzi o samo wychodzenie z domu, ale swobodę życia generalnie. Wiadomo, że małe dziecko nie daję swobody w działaniu, prawie wszystko trzeba planować i jest to też obciążenie psychiczne.
Sama mam 4-letniego syna i wkurza mnie, że mój mąż zamiast się z nim pobawić woli sobie odpalić grę na kompie, a dziecko z braku laku przychodzi do mnie. Czasami "domowe" role mogłyby się trochę odwrócić - mam grająca na kompie przez pół dnia i gadająca z koleżankami przez telefon/skype'a i tata bawiący się z dzieckiem i szykujący obiad dla rodziny.
Przede wszystkim odciąż ją psychicznie. Pamiętajcie, dziecko jest wspólne i oboje rodzice powinni angażować się w opiekę nad nic w tym samym stopniu.
A wysłanie jej do pracy to świetny pomysł, tam będzie zajęta zupełnie innymi sprawami i odpocznie od domowych pieleszy.

no dokładnie, pogrubione to sobie autor powinien chyba oprawić w ramki.

[QueenOfHearts]

Autorze,

Piszesz, że ona niewiele robi w domu.
Myślę, że gdybyś miał na glowie opiekę nad małym dzieckiem (dłużej niż tydzień, dzień w dzień), to byś zrozumiałam, że takie bycie w domu może przygnębiać oraz,że wymaga sporo pracy, nawet jeśli tego nie widać na pierwszy rzut oka.

Zamiast gadać co mógłbyś zrobić, po prostu to zrób.

A co do seksu, hmmm może nie jesteś dobrym kochankiem?

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

Czasem posprząta, czasem gary umyje, czasem coś ugotuje. A jaśnie pan tylko pomaga. Jakby o pomoc tu chodziło. Jaśnie panie czy TY myjesz kibelek? Czy TY robisz obiad co drugi dzień? Czy to Ty sprzątasz, pierzesz, rozwieszasz pranie i wstajesz do dziecka w nocy? Bo ja widzę jaśnie pana co to do pracy chodzi i rzeczywiście CZASEM pomoże. Jakby to nie był TWÓJ obowiązek. Znaj łaskę pana co ci pomaga i kasę przynosi. Ten samochód to rozumiem, że trzeba samemu naprawiać bo mechanik to już nie istnieje? Fajnie, to jeszcze wymigaj się wkręceniem żarówki i naprawieniem kranu, siądź na 30 minut w wc i kolejną godzinę się kąp i tak można do 23:00 wymyślać... Ty nie masz jej pomagać... ty masz spełniać swój obowiązek. Nie raz na tydzień czy raz na 2 dni. CODZIENNIE. Bo codziennie masz dziecko, codziennie musisz coś zjeść i codziennie musisz skorzystać z łazienki. To wszyztko się samo magicznie nie robi.

[_vixen_]

Faceci często nie ogarniają, ze tzw. siedzenie w domu z dzieckiem jest tak ciężkie nie dlatego, ze dziecko marudzi i wali kupę, ale dlatego, ze jest sie non stop odpowiedzialnym za jego zycie i zdrowie.
Dobry post, kopnienta.

[Mimiko]

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;74293671]Czasem posprząta, czasem gary umyje, czasem coś ugotuje. A jaśnie pan tylko pomaga. Jakby o pomoc tu chodziło. Jaśnie panie czy TY myjesz kibelek? Czy TY robisz obiad co drugi dzień? Czy to Ty sprzątasz, pierzesz, rozwieszasz pranie i wstajesz do dziecka w nocy? Bo ja widzę jaśnie pana co to do pracy chodzi i rzeczywiście CZASEM pomoże. Jakby to nie był TWÓJ obowiązek. Znaj łaskę pana co ci pomaga i kasę przynosi. Ten samochód to rozumiem, że trzeba samemu naprawiać bo mechanik to już nie istnieje? Fajnie, to jeszcze wymigaj się wkręceniem żarówki i naprawieniem kranu, siądź na 30 minut w wc i kolejną godzinę się kąp i tak można do 23:00 wymyślać... Ty nie masz jej pomagać... ty masz spełniać swój obowiązek. Nie raz na tydzień czy raz na 2 dni. CODZIENNIE. Bo codziennie masz dziecko, codziennie musisz coś zjeść i codziennie musisz skorzystać z łazienki. To wszyztko się samo magicznie nie robi.[/QUOTE]

Podpisuję się pod każdym słowem. Z pierwszego postu autora bije samozadowolenie jaki to on nie jest wspaniały, bo zarabia i jeszcze może POMÓC swojej partnerce w opiece nad dzieckiem. Tylko ona taka niewdzięczna, gnuśna i wiecznie ma pretensje. Nie porównuj swojej partnerki do innych kobiet, mam nadzieję, że nigdy jej nie powiedziałeś, że mogłaby być jak twoja siostra czy koleżanki, bo to jest tekst, który na wiele osób działa jak płachta na byka. Zainteresuj się domem, przejmij część obowiązków, porozmawiaj z partnerką szczerze, a jestem pewna, że jakiś postęp osiągnięcie. Oczywiście pod warunkiem, że ona chce z tobą być.

[jagodam77]

Uwierz mi, jak biorę na 2 dni półtorarocznego bratanka, to wieczorem nie mam już sił na nic, na żadne czułości ani nic, jestem tak zmęczona że nawet nie mogę się skupić nad tym o czym myślę. To naprawdę jest harówka, kobiety powinny mieć płacone za to jak za etat od państwa.
A może byś porozmawiał z jej koleżankami? Może żeby któregoś dnia wpadły z winem? A ty zajmij się młodym.
Może jak się wygada będzie jej lepiej...

[Mojwa]

Kopnienta - argument z mechanikiem akurat jest slaby, po co wydawać kasę na mechanika zamiast zrobić samemu? Równie dobrze można odbić piłeczkę "ten obiad to trzeba gotować bo restauracje to już nie istnieją?" albo "ten kibel to trzeba sprzątać bo panie sprzątajace to już nie istnieją?".
Natomiast fakt - to nie jest żadną laska, że ojciec coś zrobi w domu czy przy dziecku.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30]

Napisane przez Mojwa

Kopnienta - argument z mechanikiem akurat jest slaby, po co wydawać kasę na mechanika zamiast zrobić samemu? Równie dobrze można odbić piłeczkę "ten obiad to trzeba gotować bo restauracje to już nie istnieją?" albo "ten kibel to trzeba sprzątać bo panie sprzątajace to już nie istnieją?".
Natomiast fakt - to nie jest żadną laska, że ojciec coś zrobi w domu czy przy dziecku.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Post autora mowi coś wprost przeciwnego. Bo on pomaga...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[kleo_4]

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;74293671]Czasem posprząta, czasem gary umyje, czasem coś ugotuje. A jaśnie pan tylko pomaga. Jakby o pomoc tu chodziło. Jaśnie panie czy TY myjesz kibelek? Czy TY robisz obiad co drugi dzień? Czy to Ty sprzątasz, pierzesz, rozwieszasz pranie i wstajesz do dziecka w nocy? Bo ja widzę jaśnie pana co to do pracy chodzi i rzeczywiście CZASEM pomoże. Jakby to nie był TWÓJ obowiązek. Znaj łaskę pana co ci pomaga i kasę przynosi. Ten samochód to rozumiem, że trzeba samemu naprawiać bo mechanik to już nie istnieje? Fajnie, to jeszcze wymigaj się wkręceniem żarówki i naprawieniem kranu, siądź na 30 minut w wc i kolejną godzinę się kąp i tak można do 23:00 wymyślać... Ty nie masz jej pomagać... ty masz spełniać swój obowiązek. Nie raz na tydzień czy raz na 2 dni. CODZIENNIE. Bo codziennie masz dziecko, codziennie musisz coś zjeść i codziennie musisz skorzystać z łazienki. To wszyztko się samo magicznie nie robi.[/QUOTE]


Bardzo dobrze napisane

Tylko facetom się wydaje, ze jak pracują to pomogą przy dziecku raz na jakiś czas i to juz wyczyn a kobieta przecież "i tak siedzi w domu" to naturalne ze to wszystko robi i nie jest zmęczona jak on w swojej pracy.




Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

[1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;7430190 1]Post autora mowi coś wprost przeciwnego. Bo on pomaga...
[/QUOTE]Sam fakt użycia słowa "pomagać" w tej sytuacji świadczy na niekorzyść autora, bo to nie jest żadna pomoc, tylko wykonywanie własnych obowiązków.

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

Napisane przez Mojwa

Kopnienta - argument z mechanikiem akurat jest slaby, po co wydawać kasę na mechanika zamiast zrobić samemu? Równie dobrze można odbić piłeczkę "ten obiad to trzeba gotować bo restauracje to już nie istnieją?" albo "ten kibel to trzeba sprzątać bo panie sprzątajace to już nie istnieją?".
Natomiast fakt - to nie jest żadną laska, że ojciec coś zrobi w domu czy przy dziecku.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Po części masz rację, ale mimo wszystko on samochód naprawia na zewnątrz bez obecności kobiety i dziecka a ona gotuje, pierze, prasuje, zmywa gary w obecności dziecka i pewnie czasem autora. To jest różnica według mnie i to spora. Bo co innego urwać się od towarzystwa a co innego wykonywać obowiązki w towarzystwie na które musisz ciągle zerkać i czuć odpowiedzialność i zmęczenie psychiczne. To serio wygląda jak ucieczka autora od domu i tego co się w nim dzieje. To nie autorka może sama wyjść i sobie kwiatki na balkonie posadzić tylko wszystko co w domu to ona. W kółko Macieju to samo otoczenie. W kółko Macieju jeść, srać, sprzątać, spać. W kółko Macieju odpowiedzialność za życie. A on łaskawie przychodzi i POMAGA.

---------- Dopisano o 11:26 ---------- Poprzedni post napisano o 11:26 ----------

[1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;7430190 1]Post autora mowi coś wprost przeciwnego. Bo on pomaga...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]
Ale on nie ma POMAGAĆ. To jego zasrany obowiązek.

[7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;74302141]Sam fakt użycia słowa "pomagać" w tej sytuacji świadczy na niekorzyść autora, bo to nie jest żadna pomoc, tylko wykonywanie własnych obowiązków.[/QUOTE]
To oznacza, że raz na jakiś czas laskawie umyje naczycia albo naprawi kran, bo on coś robi, więc nikt nie powinien się przywalić. Nic dziwnego, że z jego zona jest w takim stanie, radziłabym żeby ona sobie na tydzień gdzieś pojechała, jemu zostawiła dziecko. Może jakby padał na twarz po takim calym dniu to by zrozumiał. Chociaż znając niektórych "pomagających" facetów, że oddał by babci.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 11:29 ---------- Poprzedni post napisano o 11:27 ----------

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;74302291]Po części masz rację, ale mimo wszystko on samochód naprawia na zewnątrz bez obecności kobiety i dziecka a ona gotuje, pierze, prasuje, zmywa gary w obecności dziecka i pewnie czasem autora. To jest różnica według mnie i to spora. Bo co innego urwać się od towarzystwa a co innego wykonywać obowiązki w towarzystwie na które musisz ciągle zerkać i czuć odpowiedzialność i zmęczenie psychiczne. To serio wygląda jak ucieczka autora od domu i tego co się w nim dzieje. To nie autorka może sama wyjść i sobie kwiatki na balkonie posadzić tylko wszystko co w domu to ona. W kółko Macieju to samo otoczenie. W kółko Macieju jeść, srać, sprzątać, spać. W kółko Macieju odpowiedzialność za życie. A on łaskawie przychodzi i POMAGA.

---------- Dopisano o 11:26 ---------- Poprzedni post napisano o 11:26 ----------


Ale on nie ma POMAGAĆ. To jego zasrany obowiązek.[/QUOTE]
Mój post był z sarkazmem. Bo on myśli, że jak coś zrobi na jakis ruski rok to jest ok i już nikt nie powinien się do niego przywalać. To jest jego zasrany obowiązek. Brudzi to niech też sprząta, chce jeść to niech też gotuje, zdecydował się na dziecko to ma się nim zająć.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

Ja to zwyczajnie próbuję się postawić na miejscu tej kobiety. Ja nie jestem zbyt towarzyska i takie wyganianie mnie na spotkanie z koleżankami właśnie by było płachtą dla byka. Bo co to ja jestem, żeby mi czas organizować? Masz tu kobito dzień wolny, znaj łaskę pana. Ja ci wybiorę dzień, w którym możesz iść z koleżankami. No nie. Ja bym chciała, żebyś ty po pracy był w domu, zajął się razem ze mną myciem kibelka czy ugotowaniem obiadu czy zabawą z dzieckiem. Jak normalna rodzina a nie jakieś przekupowanie wycieczkami czy spotkaniami ze znajomymi, kiedy TY masz wolne. Kiedy TOBIE się zachce zostać z dzieckiem.

[new woman in town]

Według mnie kobieta może mieć depresję. Niechęć do wychodzenia z domu, do robienia czegokolwiek z własnej inicjatywy, przemęczenie nieustanną opieką nad dzieckiem i sprowadzeniem kobiety tylko do roli matki i żony - często jest mieszanką wybuchową. Jest nieszczęśliwa w tym swoim życiu, więc zasugerowałabym wizytę u odpowiedniego lekarza i więcej rzeczy, które mogą pomóc poprawić nastrój: ćwiczenia, zajęcie tylko dla niej poza domem, itp.

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

Tak w ogóle autorze, czy Ty musisz tą pracę dodatkową w domu wykonywać akurat zaraz po przyjściu? Nie możesz tego odłożyć na później? Po tym jak wykonasz obowiązki domowe? Też bym się wkurzała jakby mojego faceta cały Boży dzień w domu nie było, przyszedłby z pracy i dalej pracował zamiast chwilę poświęcić dziecku, które jeszcze nie śpi. Kiedy to dziecko Cię widuje w takim razie? Jak wracasz z pracy i zasiadasz przed kompem? Suuuper. Później tylko kąpiel i dziecka nie ma.

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Ja tak się jeszcze zastanawiam, czy oni w ogóle przedyskutowali całą sprawę i ustalili podział obowiązków, czy tylko radośnie podjęli decyzję "robimy dziecko" i potem się zobaczy jak to będzie.

[kleo_4]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;74302936]Ja tak się jeszcze zastanawiam, czy oni w ogóle przedyskutowali całą sprawę i ustalili podział obowiązków, czy tylko radośnie podjęli decyzję "robimy dziecko" i potem się zobaczy jak to będzie.[/QUOTE]


Znając życie - jak urodzisz to będziesz na macierzyńskim czyli siedząc w domu automatycznie będziesz wszystko robić.
Z takim podejściem się najczęściej spotykam niestety.

Co najgorsze to facet tak siada na laurach, ze po sobie tez nie posprząta, tylko czeka aż żona zmyje po zjedzonym posiłku, poskłada mu ubrania, posprząta rozrzucone rzeczy.
I jak kobieta na macierzyńskim robi to wszystko po dziecku to nie jest na jakimś mężowskim żeby robić za jego służąca.

Ja niestety tez toczę takie boje z moim mężem


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez kleo_4

Znając życie - jak urodzisz to będziesz na macierzyńskim czyli siedząc w domu automatycznie będziesz wszystko robić.
Z takim podejściem się najczęściej spotykam niestety.

Co najgorsze to facet tak siada na laurach, ze po sobie tez nie posprząta, tylko czeka aż żona zmyje po zjedzonym posiłku, poskłada mu ubrania, posprząta rozrzucone rzeczy.
I jak kobieta na macierzyńskim robi to wszystko po dziecku to nie jest na jakimś mężowskim żeby robić za jego służąca.

Takie podejście też jest w porządku, ale tylko pod warunkiem, że obie strony podjęły taką decyzję i chcą tak żyć. W przypadku autora i jego partnerki coś poszło nie tak pod tym względem.

[Punchdrunk]

Zjedźcie mnie jak chcecie, ale serio pytam. Zaznaczam, że nie mam na co dzień żadnej styczności z dziećmi.

Czy dzielenie obowiązków domowych/opieki nad dzieckiem na pół jest rzeczywiście fair?wychodzi, że matka siedzi z dzieckiem i robi połowę obowiązków domowych, a ojciec pracuje zarobkowo i musi zrobić drugą połowę, bo tak jest sprawiedliwie?

Nie przeczę, że zajmowanie się dzieckiem jest obciążające psychicznie, ale nigdy nie postrzegałam prac domowych jako wielką sprawę. Jasne, większe sprzątanie raz na tydzień można przeprowadzić razem i facet nie powinien się wymigiwać. Wieczorne siedzenie z dzieckiem, kąpiel i położenie spać tez może przejąć facet. Robienie zakupów - w gestii jednego i drugiego rodzice. Ale do groma, matce zostaje zrobić obiad i wstawić pranie. Ogarnąć przy tym bieżący brud w domu. Czy to takie heroiczne? Przecież to robi także większość pracujących ludzi, niekoniecznie dzieciatych. Mi już po prostu nie chce się słuchać, jakie te matki są umęczone siedzeniem w domu. Sorry, nie można nie zrobić prania czy obiadu dla zasady, bo facet ma się wykazać, chociaz to ona jest w domu. Pieniądze na rodzinę same się nie zarobią. Auto tez samo się nie naprawi. Naprawdę, czas trochę zejść na ziemię. Ciekawe, co zrobią te zapracowane matki, kiedy będzie trzeba wrócić do pracy. Gwarantuję, że liczba obowiązków domowych nie zmaleje i co wtedy?

[Hultaj]

Czy dzielenie obowiązków domowych/opieki nad dzieckiem na pół jest rzeczywiście fair?wychodzi, że matka siedzi z dzieckiem i robi połowę obowiązków domowych, a ojciec pracuje zarobkowo i musi zrobić drugą połowę, bo tak jest sprawiedliwie?

Nie przeczę, że zajmowanie się dzieckiem jest obciążające psychicznie, ale nigdy nie postrzegałam prac domowych jako wielką sprawę.

no i słusznie postrzegasz, promyk rozsądku, kopnięta nieco zaszalała a reszta bije brawa.

podzielili się tak, że on idzie do ludzi i zarabia, a jej pracą teraz jest dom i dziecko.
więc to logiczne, że ona powinna mieć dużo większy udział w czynnościach domowych i okołodzieckowych.

to jest 3 osobowa rodzina, w tym dwoje dorosłych, nie sądzę też by mieli do sprzątania pałac i nie ma obowiązku sprzątać codziennie, większe zakupy można zrobić raz w tygodniu, obiady można gotować i mrozić, czy zalać w słoiki. Zupę można ugotować na 2 dni,kotlety usmażyć tak samo.

obiektywnie patrząc laska powinna zorganizować się tak, żeby mieć z grubsza ogarnięte zakupy, sprzątanie , pranie, odpowiednio planować czas w tygodniu.

no i jednak łatwiej jest czasem matce zdrzemnąć się w ciągu dnia po nieprzespanej nocy niż wstawać w nocy do dziecka a potem funkcjonować 10 godzin na obrotach (praca w biurze np czy gdzieś, spotkania, dojazdy).

on ją faktycznie powinien wspierać i bardziej pomagać, bo dzieckiem należy zajmować się od rana do wieczora i nie zawsze w ciągu dnia ma się czas na wszystkie czynności, i kobieta też powinna mieć swoje życie poza kieratem,
niż cisnąć razem z nią, paranoja, żeby nie pracować i jeszcze mieć pretensje do świata, że mąż po przyjściu z pracy ma koniecznie wstawiać pranie czy gotować. sporadycznie czy w jakimś tam procencie tak, ale nie po aptekarsku pół na pół.

chyba, że on przychodzi z pracy i zajmuje się dzieciaczkiem i obiadkami, a ona wychodzi z domciu i zajmuje się zarabianiem.

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

Napisane przez Punchdrunk

Zjedźcie mnie jak chcecie, ale serio pytam. Zaznaczam, że nie mam na co dzień żadnej styczności z dziećmi.

Czy dzielenie obowiązków domowych/opieki nad dzieckiem na pół jest rzeczywiście fair?wychodzi, że matka siedzi z dzieckiem i robi połowę obowiązków domowych, a ojciec pracuje zarobkowo i musi zrobić drugą połowę, bo tak jest sprawiedliwie?

Nie przeczę, że zajmowanie się dzieckiem jest obciążające psychicznie, ale nigdy nie postrzegałam prac domowych jako wielką sprawę. Jasne, większe sprzątanie raz na tydzień można przeprowadzić razem i facet nie powinien się wymigiwać. Wieczorne siedzenie z dzieckiem, kąpiel i położenie spać tez może przejąć facet. Robienie zakupów - w gestii jednego i drugiego rodzice. Ale do groma, matce zostaje zrobić obiad i wstawić pranie. Ogarnąć przy tym bieżący brud w domu. Czy to takie heroiczne? Przecież to robi także większość pracujących ludzi, niekoniecznie dzieciatych. Mi już po prostu nie chce się słuchać, jakie te matki są umęczone siedzeniem w domu. Sorry, nie można nie zrobić prania czy obiadu dla zasady, bo facet ma się wykazać, chociaz to ona jest w domu. Pieniądze na rodzinę same się nie zarobią. Auto tez samo się nie naprawi. Naprawdę, czas trochę zejść na ziemię. Ciekawe, co zrobią te zapracowane matki, kiedy będzie trzeba wrócić do pracy. Gwarantuję, że liczba obowiązków domowych nie zmaleje i co wtedy?

Ehh.. mało wiesz o życiu i o mieszkaniu z dzieckiem. Serio.
Piszesz, że ludzie nie posiadający dziecka też muszą wszystko robić sami. No jasne. Tyle, że nie muszą w międzyczasie nakarmić dziecka, przebrać go, wyjść z nim na spacer, zmarnować czasem i godziny na usypianie go w ciągu dnia czy wieczorem. Nie muszą z nim iść do lekarza, nie muszą z nim wyjść na spacer, nie muszą mu uprasować ubranek. Bla bla bla... Dlaczego tym wszystkim ma się zajmować tylko matka? Bo jest na miejscu? Dlaczego matka ma pracować 24h na dobę a facet tylko 10? Ja rozumiem, że jak oboje pracowali to mogli się dzielić obowiązkami a nagle jak matka zostaje z dzieckiem to facet nie da rady umyć garów czy wyczyścić kibelka? Bo przecież kobieta została w domu. To nic, że dochodzi masa innych obowiązków. Przecież jest w domu i nie pracuje. Przecież może to wszystko zrobić.

Aha, jak ona pójdzie do pracy to podejrzewam, że dziecko pójdzie do przedszkola. I owszem ilość obowiązków w tym momencie maleje. Bo nie trzeba robić śniadania, drugiego śniadania i obiadu dla dziecka. Nie trzeba poświęcać 15-60 minut na jedzenie, nie trzeba tyle prać bo dziecko już się tak mocno nie brudzi np. jedzeniem. Nie trzeba prasować tak jak niemowlakowi. Nie trzeba wychodzić na dwór w ciągu tygodnia bo przedszkole to zapewnia. Nie trzeba mieć dziecka non stop u boku, żeby czasem jakiejś zabawki nie połknęło. Choć pisząc "nie trzeba" nie mam na myśli, że się nie powinno, bo jasne, że wskazane jest, aby rodzic wyszedł z dzieckiem na spacer np. w lato po przedszkolu jak jest ładna pogoda i dłużej widno bo w sumie czemu nie. Ale słowem klucz jest słowo MOŻNA, ale NIE TRZEBA.
Siedząc w domu z dzieckiem TRZEBA wyjść na spacer, TRZEBA mu przyrządzić każdy z 5-6 posiłków. TRZEBA mu wyprasować ubranka, TRZEBA prać więcej itd.

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez Punchdrunk

Czy dzielenie obowiązków domowych/opieki nad dzieckiem na pół jest rzeczywiście fair?wychodzi, że matka siedzi z dzieckiem i robi połowę obowiązków domowych, a ojciec pracuje zarobkowo i musi zrobić drugą połowę, bo tak jest sprawiedliwie?

Fair jest wtedy, gdy obu osobom odpowiada. W tym przypadku nie odpowiada żadnej.

Nie przeczę, że zajmowanie się dzieckiem jest obciążające psychicznie, ale nigdy nie postrzegałam prac domowych jako wielką sprawę.

Są ludzie, którzy postrzegają je jako wielką sprawę.

Jasne, większe sprzątanie raz na tydzień można przeprowadzić razem i facet nie powinien się wymigiwać. Wieczorne siedzenie z dzieckiem, kąpiel i położenie spać tez może przejąć facet. Robienie zakupów - w gestii jednego i drugiego rodzice. Ale do groma, matce zostaje zrobić obiad i wstawić pranie. Ogarnąć przy tym bieżący brud w domu. Czy to takie heroiczne? Przecież to robi także większość pracujących ludzi, niekoniecznie dzieciatych. Mi już po prostu nie chce się słuchać, jakie te matki są umęczone siedzeniem w domu. Sorry, nie można nie zrobić prania czy obiadu dla zasady, bo facet ma się wykazać, chociaz to ona jest w domu. Pieniądze na rodzinę same się nie zarobią. Auto tez samo się nie naprawi. Naprawdę, czas trochę zejść na ziemię.

No, czas zejść na ziemię. Teraz odwróć to i wstaw faceta w miejsce kobiety. Czy to takie heroiczne wstawić pranie czy ugotować obiad? Przecież to i tak robi większość ludzi, więc on też może

Ciekawe, co zrobią te zapracowane matki, kiedy będzie trzeba wrócić do pracy. Gwarantuję, że liczba obowiązków domowych nie zmaleje i co wtedy?

Wrócą do pracy na przykład? I będą dalej wymagały od partnera wykonywania obowiązków domowych?

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

Napisane przez Hultaj

no i słusznie postrzegasz, promyk rozsądku, kopnięta nieco zaszalała a reszta bije brawa.

podzielili się tak, że on idzie do ludzi i zarabia, a jej pracą teraz jest dom i dziecko.
więc to logiczne, że ona powinna mieć dużo większy udział w czynnościach domowych i okołodzieckowych.

to jest 3 osobowa rodzina, w tym dwoje dorosłych, nie sądzę też by mieli do sprzątania pałac i nie ma obowiązku sprzątać codziennie, większe zakupy można zrobić raz w tygodniu, obiady można gotować i mrozić, czy zalać w słoiki. Zupę można ugotować na 2 dni,kotlety usmażyć tak samo.

obiektywnie patrząc laska powinna zorganizować się tak, żeby mieć z grubsza ogarnięte zakupy, sprzątanie , pranie, odpowiednio planować czas w tygodniu.

no i jednak łatwiej jest czasem matce zdrzemnąć się w ciągu dnia po nieprzespanej nocy niż wstawać w nocy do dziecka a potem funkcjonować 10 godzin na obrotach (praca w biurze np czy gdzieś, spotkania, dojazdy).

on ją faktycznie powinien wspierać i bardziej pomagać, bo dzieckiem należy zajmować się od rana do wieczora i nie zawsze w ciągu dnia ma się czas na wszystkie czynności, i kobieta też powinna mieć swoje życie poza kieratem,
niż cisnąć razem z nią, paranoja, żeby nie pracować i jeszcze mieć pretensje do świata, że mąż po przyjściu z pracy ma koniecznie wstawiać pranie czy gotować. sporadycznie czy w jakimś tam procencie tak, ale nie po aptekarsku pół na pół.

chyba, że on przychodzi z pracy i zajmuje się dzieciaczkiem i obiadkami, a ona wychodzi z domciu i zajmuje się zarabianiem.

Według mnie on pracuje 8h w pracy to ona pracuje tyle samo w domu z dzieckiem. Okej jest po równo. Wraca z pracy a ona dalej pracuje a on co?

[Azhaar]

Napisane przez Punchdrunk

Zjedźcie mnie jak chcecie, ale serio pytam. Zaznaczam, że nie mam na co dzień żadnej styczności z dziećmi.

Czy dzielenie obowiązków domowych/opieki nad dzieckiem na pół jest rzeczywiście fair?wychodzi, że matka siedzi z dzieckiem i robi połowę obowiązków domowych, a ojciec pracuje zarobkowo i musi zrobić drugą połowę, bo tak jest sprawiedliwie?

Nie przeczę, że zajmowanie się dzieckiem jest obciążające psychicznie, ale nigdy nie postrzegałam prac domowych jako wielką sprawę. Jasne, większe sprzątanie raz na tydzień można przeprowadzić razem i facet nie powinien się wymigiwać. Wieczorne siedzenie z dzieckiem, kąpiel i położenie spać tez może przejąć facet. Robienie zakupów - w gestii jednego i drugiego rodzice. Ale do groma, matce zostaje zrobić obiad i wstawić pranie. Ogarnąć przy tym bieżący brud w domu. Czy to takie heroiczne? Przecież to robi także większość pracujących ludzi, niekoniecznie dzieciatych. Mi już po prostu nie chce się słuchać, jakie te matki są umęczone siedzeniem w domu. Sorry, nie można nie zrobić prania czy obiadu dla zasady, bo facet ma się wykazać, chociaz to ona jest w domu. Pieniądze na rodzinę same się nie zarobią. Auto tez samo się nie naprawi. Naprawdę, czas trochę zejść na ziemię. Ciekawe, co zrobią te zapracowane matki, kiedy będzie trzeba wrócić do pracy. Gwarantuję, że liczba obowiązków domowych nie zmaleje i co wtedy?

Ja Ciebie nie zjadę, właśnie dokładnie chciałam napisac to samo!

Jest taka dziwna moda na równouprawnienie u kobiet, która polega na tym ,,że chcę wszystko, ale sama nic nie robię".

Smieszą mnie posty w tym wątku, z których wynika, że facet ma nie dosć, że przynosić 10.000 do ręki miesięcznie (i to absolutnie nawet bez minuty nadgodzin!), naprawiac wszystko w domu, sprzątać mieszkanie na błysk i jeszcze non stop zajmować się dzieckiem Zaraz sie okaże, że powinien nawet tyłek partnerce myć, bo ona taka zmeczona i siły nie ma

Ja bym takiej pani powiedziała, że ,,Ok, ja zrobię Twoje rzeczy, a Ty zasuwaj i przynieś 10.000 do domu i napraw auto".

Tylko moment - ona pewnie nie potrafi, bo żeby dojsć do takich zarobków i je utrzymywac, trzeba coś soba wykazywać i jeszcze spędzac w robocie te 8 h dziennie minimum. A ona nie spędza nawet minuty aktualnie.

Jasne, wiadomo że facet powinien interesować się dzieckiem, sprzątać na bieząco po sobie itp, ale oczekiwania że będzie robić wszystko, żeby pani mogła codziennie z koleżankami wychodzić jest dla mnie jakąś abstrakcją. Ona decydując się na dziecko też chyba zdawała sobie sprawdę z nadchodzących obowiązków i swojej sytuacji finansowej.

Jak dla mnie to powinna się cieszyć, że mają aż tak dobrą sytuację finansową, bo większość matek po prostu MUSI wracać bardzo szybko do pracy, nawet na część etatu. Ale panna woli robić awantury i nic nie robić. Współczuję partnerki.

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez Hultaj

no i słusznie postrzegasz, promyk rozsądku, kopnięta nieco zaszalała a reszta bije brawa.

podzielili się tak, że on idzie do ludzi i zarabia, a jej pracą teraz jest dom i dziecko.
więc to logiczne, że ona powinna mieć dużo większy udział w czynnościach domowych i okołodzieckowych.

Autor nie napisał jak się podzielili. Nic nie wiadomo czy ta sytuacja jest wynikiem ich ustaleń, czy im po prostu tak (nie) wyszło.

[Azhaar]

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;74305411]Według mnie on pracuje 8h w pracy to ona pracuje tyle samo w domu z dzieckiem. Okej jest po równo. Wraca z pracy a ona dalej pracuje a on co?[/QUOTE]

No ale przecież już w pierwszym poście napisał, że jak wraca z pracy to zajmuje się dzieckiem.

Proponuję ogarnać podstawy czytania ze zrozumieniem...

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

Najlepiej by był jakby podział wyglądał tak:
On 8h pracuje w pracy
Ona 8 h pracuje poświęcając czas TYLKO DZIECKU (na zabawę, jedzenie, przebranie bla bla bla)
On wraca do domu, są wszyscy razem i wszyscy razem sprzątają, gotują, piorą i zajmują się dzieckiem.
Co Wy na to?

---------- Dopisano o 12:44 ---------- Poprzedni post napisano o 12:43 ----------

Napisane przez Azhaar

No ale przecież już w pierwszym poście napisał, że jak wraca z pracy to zajmuje się dzieckiem.

Proponuję ogarnać podstawy czytania ze zrozumieniem...

CZASEM. Bo od jakiegoś czasu to przychodzi z pracy i dalej pracuje do 18:00, później kąpie dziecko i heja luz blus. Czasem zamiast pracy do 18:00 znajdzie się czas na naprawę samochodu albo Bóg wie co. Coś takiego, żeby z dzieckiem nie siedzieć.

[Hultaj]

Ehh.. mało wiesz o życiu i o mieszkaniu z dzieckiem. Serio.
Piszesz, że ludzie nie posiadający dziecka też muszą wszystko robić sami. No jasne. Tyle, że nie muszą w międzyczasie nakarmić dziecka, przebrać go, wyjść z nim na spacer, zmarnować czasem i godziny na usypianie go w ciągu dnia czy wieczorem. Nie muszą z nim iść do lekarza, nie muszą z nim wyjść na spacer, nie muszą mu uprasować ubranek. Bla bla bla... Dlaczego tym wszystkim ma się zajmować tylko matka? Bo jest na miejscu? Dlaczego matka ma pracować 24h na dobę a facet tylko 10? Ja rozumiem, że jak oboje pracowali to mogli się dzielić obowiązkami a nagle jak matka zostaje z dzieckiem to facet nie da rady umyć garów czy wyczyścić kibelka? Bo przecież kobieta została w domu. To nic, że dochodzi masa innych obowiązków. Przecież jest w domu i nie pracuje. Przecież może to wszystko zrobić.

Aha, jak ona pójdzie do pracy to podejrzewam, że dziecko pójdzie do przedszkola. I owszem ilość obowiązków w tym momencie maleje. Bo nie trzeba robić śniadania, drugiego śniadania i obiadu dla dziecka. Nie trzeba poświęcać 15-60 minut na jedzenie, nie trzeba tyle prać bo dziecko już się tak mocno nie brudzi np. jedzeniem. Nie trzeba prasować tak jak niemowlakowi. Nie trzeba wychodzić na dwór w ciągu tygodnia bo przedszkole to zapewnia. Nie trzeba mieć dziecka non stop u boku, żeby czasem jakiejś zabawki nie połknęło. Choć pisząc "nie trzeba" nie mam na myśli, że się nie powinno, bo jasne, że wskazane jest, aby rodzic wyszedł z dzieckiem na spacer np. w lato po przedszkolu jak jest ładna pogoda i dłużej widno bo w sumie czemu nie. Ale słowem klucz jest słowo MOŻNA, ale NIE TRZEBA.
Siedząc w domu z dzieckiem TRZEBA wyjść na spacer, TRZEBA mu przyrządzić każdy z 5-6 posiłków. TRZEBA mu wyprasować ubranka, TRZEBA prać więcej itd.

niemowlakowi też chyba prasować nie trzeba, rocznemu dziecku to na pewno. nie robisz też wykwintnych dań.

w domu pracy jest dużo, im większa rodzina tym magicznie tego przyrasta

ale chyba bym dostała szału, gdybym, przykłądowo, wstawała o 6.30, szykowała się do pracy, wychodziła 7.30, zaczynała o 8, wychodziła o tej 16, w domu była 16.30 - czyli przez tych hipotetycznie 10 godzin moja żona nie miewała regularnie czasu na czynności takie jak
- wstawienie pralki (czyli jakieś 5-10 minut roboty)
- rozwieszenie/zdjęcie prania (jakieś 10-15 minut pracy)
- odkurzenie mieszkania mierzącego np. 60 m2, np 2 x w tygodniu (jak się tego nie robi super po aptekarsku można się wyrobić w 15-30 minut)
- wyjścia na zakupy, pomniejsze gdy czegoś braknie (nie oczekiwałabym targania tobołów a wiele rzecz od masła przez mąkę nawet i owoce można kupić raz w tygodniu i trzymać w lodówce/szafkach. naprawdę nie trzeba codziennie chodzić do sklepu po śmietanę, majonez , olej, pomidory, czy nawet chleb, można nawet go zamrozić i odpiec, jeśli ktoś ma fantazję)
- wyjścia z dzieckiem na plac zabaw.
- Ugotowanie obiadu.

Ja nie mówię, że on ma nie pomagać, bo właśnie ma pomagać, ale sorry, żeby z matki robić z heroinę a z drugiej strony śmierdzącego lenia.

---------- Dopisano o 12:47 ---------- Poprzedni post napisano o 12:44 ----------

Według mnie on pracuje 8h w pracy to ona pracuje tyle samo w domu z dzieckiem. Okej jest po równo. Wraca z pracy a ona dalej pracuje a on co?

on też pracuje. kolejne 2 godziny.

wg ciebie on powinien wrócić z pracy np od 17 być w domu, przyjmijmy, że już o tej godzinie konczy z pracą i nie robi nadgodzin, wziąć się za dzieciaka i dom i zajmować do 21, a ona te 4 godziny siedzi i odpoczywa? a kiedy on? nie , tych 4 godziny które zostają powinni podzielić między siebie, 2 godziny ona zajmuje się domem i dzieckiem, 2 godziny on, i po 2 godziny mają czasu dla siebie.

to jest równouprawnienie.

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez Azhaar

Ja Ciebie nie zjadę, właśnie dokładnie chciałam napisac to samo!

Jest taka dziwna moda na równouprawnienie u kobiet, która polega na tym ,,że chcę wszystko, ale sama nic nie robię".

Ale ona robi. Zajmuje się dzieckiem i po części domem.

Smieszą mnie posty w tym wątku, z których wynika, że facet ma nie dosć, że przynosić 10.000 do ręki miesięcznie (i to absolutnie nawet bez minuty nadgodzin!), naprawiac wszystko w domu, sprzątać mieszkanie na błysk i jeszcze non stop zajmować się dzieckiem Zaraz sie okaże, że powinien nawet tyłek partnerce myć, bo ona taka zmeczona i siły nie ma

Nikt tak nie pisał.

Ja bym takiej pani powiedziała, że ,,Ok, ja zrobię Twoje rzeczy, a Ty zasuwaj i przynieś 10.000 do domu i napraw auto".

A które to są "jej" rzeczy? Bo moim zdaniem oni mają wspólne "rzeczy" w tym auto, dziecko i potencjalnie pieniądze...

Tylko moment - ona pewnie nie potrafi, bo żeby dojsć do takich zarobków i je utrzymywac, trzeba coś soba wykazywać i jeszcze spędzac w robocie te 8 h dziennie minimum. A ona nie spędza nawet minuty aktualnie.

Nie, jasne. Ogarniając dzieciaka i dom to pewnie wypoczywa. Zresztą spoko, kto wie czy nie chciałaby się zamienić z facetem. Ciekawe, czy ją w ogóle zapytał o zdanie.

Jasne, wiadomo że facet powinien interesować się dzieckiem, sprzątać na bieząco po sobie itp, ale oczekiwania że będzie robić wszystko, żeby pani mogła codziennie z koleżankami wychodzić jest dla mnie jakąś abstrakcją. Ona decydując się na dziecko też chyba zdawała sobie sprawdę z nadchodzących obowiązków i swojej sytuacji finansowej.

I znowu - nikt nie oczekuje, że będzie robił "wszystko". Zresztą on też decydując się na dziecko zdawał sobie sprawę, że będzie się musiał nim zajmować. Z tego, że koło swojego i dziecka tyłka należy sprzątać, raczej też zdawał sobie sprawę.

Jak dla mnie to powinna się cieszyć, że mają aż tak dobrą sytuację finansową, bo większość matek po prostu MUSI wracać bardzo szybko do pracy, nawet na część etatu. Ale panna woli robić awantury i nic nie robić. Współczuję partnerki.

Kolejny raz twierdzisz, że zajmowanie się dzieckiem to nic nie robienie

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

Napisane przez Hultaj

niemowlakowi też chyba prasować nie trzeba, rocznemu dziecku to na pewno. nie robisz też wykwintnych dań.

w domu pracy jest dużo, im większa rodzina tym magicznie tego przyrasta

ale chyba bym dostała szału, gdybym, przykłądowo, wstawała o 6.30, szykowała się do pracy, wychodziła 7.30, zaczynała o 8, wychodziła o tej 16, w domu była 16.30 - czyli przez tych hipotetycznie 10 godzin moja żona nie miewała regularnie czasu na czynności takie jak
- wstawienie pralki (czyli jakieś 5-10 minut roboty)
- rozwieszenie/zdjęcie prania (jakieś 10-15 minut pracy)
- odkurzenie mieszkania mierzącego np. 60 m2, np 2 x w tygodniu (jak się tego nie robi super po aptekarsku można się wyrobić w 15-30 minut)
- wyjścia na zakupy, pomniejsze gdy czegoś braknie (nie oczekiwałabym targania tobołów a wiele rzecz od masła przez mąkę nawet i owoce można kupić raz w tygodniu i trzymać w lodówce/szafkach. naprawdę nie trzeba codziennie chodzić do sklepu po śmietanę, majonez , olej, pomidory, czy nawet chleb, można nawet go zamrozić i odpiec, jeśli ktoś ma fantazję)
- wyjścia z dzieckiem na plac zabaw.
- Ugotowanie obiadu.

Ja nie mówię, że on ma nie pomagać, bo właśnie ma pomagać, ale sorry, żeby z matki robić z heroinę a z drugiej strony śmierdzącego lenia.

---------- Dopisano o 12:47 ---------- Poprzedni post napisano o 12:44 ----------

on też pracuje. kolejne 2 godziny.

wg ciebie on powinien wrócić z pracy np od 17 być w domu, przyjmijmy, że już o tej godzinie konczy z pracą i nie robi nadgodzin, wziąć się za dzieciaka i dom i zajmować do 21, a ona te 4 godziny siedzi i odpoczywa? a kiedy on? nie , tych 4 godziny które zostają powinni podzielić między siebie, 2 godziny ona zajmuje się domem i dzieckiem, 2 godziny on, i po 2 godziny mają czasu dla siebie.

to jest równouprawnienie.

Niemowlakowi TRZEBA prasować. Wykwintnych nie, ale więcej niż 2.

Masz małe pojęcie o tym co trzeba zrobić w ciągu dnia z dzieckiem w domu. Jasne, można zrobić to wszystko co wymieniłaś olewając zupełnie dziecko, jego rozwój i jedyną czynność jaką z nim zrobić to wyjście na spacer Pytanie po co komuś w takim wypadku dziecko?