Komu serce, komu kości - kontrowersyjna sprawa poćwiartowania papieża. Co sądzicie??

[aneecia]

a swoją drogą mam pytanie.
JPII zmarł 3 lata temu.
Zawsze wydawało mi sie ze po tym czasie ciało już jest rozkładane..
No chyba ze ciało Papieża Polaka było jakoś zabezpieczone?


A pocwiartowaniu Karola Wojtyły mówie stanowcze NIE!
Przeciez ci ludzie którym potrzebne jest cos do czego moga sie modlic a nie do samego Boga, mogą powiesić jakiś obrazek no nie ?

[Aggie125]

Skandaliczny pomysł.

Papież powinien pozostać w Watykanie, a nie w kawałkach rozwożony po świecie. Co z tego, że pochodził z Polski? Przyjął godność papieską, więc zachowajmy tradycję. I nie róbmy szopki z handryczeniem się, kto chce kostkę z palca, a kto ze stopy, bo na pewno pojawiłyby się takie spory

[byliczka]

Madame: http://tygodnik.onet.pl/0,64,8292,po...h,artykul.html to powinno rozwiać wątpliwości...

A kolejną odpowiedź co do modlitwy Do Św. Antoniego masz tutaj:

Udziel mi pomocy, wybłagaj mi siłę i poddanie się woli Bożej, abym cierpliwie wytrwał i nie stracił zasługi, jaką przez należyte znoszenie cierpień uzyskać mogę.
Ufam, że mnie wysłuchasz, lecz nie moja wola, ale Boża niech się stanie. Amen.

[madame paranoja]

byliczka, tak to powinno się pewnie interpretować lecz mnie, jako dziecku uczęszczającemu na religię nikt tego tak nie wytłumaczył. dziś już jako nie katoliczce wydaje się, że modlimy się jednak do świętego zupełnie nie wiem czemu.
"Kłaniamy się tobie" itp.

[insomnieux]

Napisane przez aneecia

a swoją drogą mam pytanie.
JPII zmarł 3 lata temu.
Zawsze wydawało mi sie ze po tym czasie ciało już jest rozkładane..
No chyba ze ciało Papieża Polaka było jakoś zabezpieczone?


A pocwiartowaniu Karola Wojtyły mówie stanowcze NIE!
Przeciez ci ludzie którym potrzebne jest cos do czego moga sie modlic a nie do samego Boga, mogą powiesić jakiś obrazek no nie ?

z tego co wiem, to ciało jest zabalsamowane czy cos w tym stylu.

jestem przeciwna temu, co sie dzieje wokół papieża, niech spoczywa w spokoju.

[byliczka]

No tak Madame Ale jak wytłumaczyć to dziecku.. Mi też tak mówiono. Ale wiara katolika dojrzewa tak jak dojrzewają różne poglądy. Może podam głupi przykład ale małemu dziecku mówi się mamusia i tatuś podlewają ziarenko i rośnie dziecko... Człowiek dorosły już wie że tak nie jest.. i ja tak interpretuje to co napisałaś o tym dziecku

[madame paranoja]

byliczko może masz rację pewnie kiedyś starałabym się to wszystko zrozumieć, z tym, że teraz moja wiara ewoluowała w innym kierunku

[byliczka]

Osz ty! Ja Cię zaraz nawrócę Nie no żartuje.. Wierzę w Boga, ale raczej nie praktykuję bo nie wierzę w Polski Kościół Katolicki ;/ Smutne ale taka prawda.

[phdwao]

Ja jakoś nie chcę całować czy oglądać relikwii JPII. Tez uważam że to przegięcie. Podejrzewam,że celem mają być pielgrzymki do relikiwii,ale kurka po co?! Nie podoba mi się "krojenie"naszego papieża, dlaczego My szarzy polacy nie mamy nic do powiedzenia.

[madame paranoja]

Napisane przez byliczka

Osz ty! Ja Cię zaraz nawrócę Nie no żartuje.. Wierzę w Boga, ale raczej nie praktykuję bo nie wierzę w Polski Kościół Katolicki ;/ Smutne ale taka prawda.

ja mam tak samo. w Boga wierzę i wątpie aby coś w tej kwestii miało się zmienić, jednak jeszcze nie znalazłam religii, w której mogłabym się zatracić, w każdej coś mi poważnie nie odpowiada

[architekt80]

Jak dla mnie to horror.Nie mogę tego nawet spokojnie czytać.

A wiecie że podobno (gdzieś czytałam)mają wystawić zabalsamowane ciało Papieża na widok publiczny. Tzn. że wnętrzności dawno wyciągneli i umieścili w formalinie więc nasi szanowni dostojnicy kościelni mają swoje serce na tacy podane

Kolejny raz ośmieszymy się w oczach Europy ale to już właściwie standard.

A po co to wszystko?Oczywiście dla pieniedzy.

[Vivienne]

Dla mnie ćwiartowanie człowieka jest... prymitywne i obrzydliwe.
Jak tak dalej pójdzie to może jeszcze zacznie się sprzedawać poszczególne części ciała, żeby być bliżej papieża? Żałosne.
Moim zdaniem człowiekowi po śmierci należy się pewne poszanowanie, a takie kawałkowanie to zbezczeszczenie zwłok.

[SerenaVDW]

OBRZYDLIWE i chore. Pomijajac to ze papiez chcial spoczac w drewnianej trumnie w ziemi to co komu da to ze bedzie modlil sie do jego reki? Przeciez tej reki chyba nie wystawia na widok publiczny? Bo to juz w ogole bylaby masakra.

Chociaz w sumie da i to bardzo duzo parafiom gdzie ta reka czy inna noga bedzie umieszczona. Kasy od pielgrzymow.Okropne do czego ludzie potrafia sie posunac dla pieniedzy i to w dodatku ksieza.

Relikwie to modne byly w sredniowieczu a teraz to dla mnie jest zwykle beszczeszczenie zwlok. Wolalbym sie utopic w oceanie zeby moje cialo zezarly rekiny niz zeby mnie pokroili na kawalki jak jakas wolowine i wystawili na widok publiczny.

[agness86]

Mówili o tym w Dzień Dobry TVN w ubiegłym tygodniu. Pogięło ich chyba

[cattt]

sępy bez skrupułów

[cheer]

Napisane przez aneecia

a swoją drogą mam pytanie.
JPII zmarł 3 lata temu.
Zawsze wydawało mi sie ze po tym czasie ciało już jest rozkładane..

A różnie to bywa, jak się okazuje...

Oto, jako żywy, a nieżyjący od 40 lat ojciec Pio (naszprycowany silikonem i raczej na pewno wypatroszony). Czego się nie robi, by nabić kiesę.

[architekt80]

okropne aż mi się niedobrze zrobiło

[cheer]

Bo faktycznie aż się niedobrze robi. Gdybyśmy żyli kilka wieków wstecz, ludziska by wierzyli, że to cud, że Pio tak wygląda "jakby spał", wprost "w to mi graj" dla kleru. Dziś na szczęście tak nie jest

[kiniaczeq]

cheer - to chyba jakiś ŻART. Nawet nie chcę wierzyć że to prawda. Matko boska.

[cheer]

Nie, to nie żart. Żeby było fajniej, z tego, co zrozumiałam, to dopiero od niedawna w ten sposób są te zwłoki wyeksponowane. Jak, gdzie i czy w ogóle były wcześniej (widziałam kilka fot w przeszklonej trumnie, nie wiem czy w tym samym miejscu czy nie) wystawiane - nie wiem.

[architekt80]

A to nie jest szkodliwe jak "zwiedzających"? Jakieś opary mogą się ulatniać.

[Maniwa]

Już wystarczająco pokazali jak głęboko mają wolę Papieża, chowając Go na swój sposób, a nie w taki, który sobie życzył. Teraz jeszcze chcą Go kroić. Brak słów.

[madame paranoja]

Napisane przez cheer

A różnie to bywa, jak się okazuje...

Oto, jako żywy, a nieżyjący od 40 lat ojciec Pio (naszprycowany silikonem i raczej na pewno wypatroszony). Czego się nie robi, by nabić kiesę.

nie do uwierzenia.
i po co to oglądać?

dla mnie w ogóle odkryte trumny są widokiem mocno ściskającym za gardło a co dopiero patrzenie na kogoś po 20 latach śmierci?

[pandulek]

Pazerność kościoła przekracza już wszelkie granice.[/quote]
zGAdzam się, smutne ale prawdziwe...niestety

[phdwao]

chyba lepiej jest obejrzec zdjęcie papieża niz jego mowiąc dosadnie puste ciało:/

[kolezankaa]

dla mnie to absurd
jeśli Papież przed śmiercią nie wyraził na to zgody to nikt nie ma prawa bezcześcić jego ciała, później będzie ono traktowane jako przedmiot w stylu "kto da więcej" ......
poza tym po co mam oglądać jego wnętrzności

dla mnie to chore ;|

[pani ćma]

a ciekawa jestem czy na forum sa jakies zwolenniczki krojenia papieza i rozsylania relikwi?
mozliwe ze sa.. jak jakas jest to mysle ze fajnie by bylo gdyby sie wypowiedziala.

tez slyszalam o pomysle wystawienia ciala papieza w szklanej trumnie cos jak krolewna sniezka to chore na maksa. to nie jest w porzadku wobec Jana Pawła II. Halo, czy juz nikt w Watykanie nie pamieta o jego woli?!

a co do kosciola katolickiego w Polsce - wole sie nie wypowiadac.. zreszta to nie ten watek.

[martini.]

Napisane przez Lukrecja_Borgia

1. "Bliskość świętej cząstki ciała pomoże mi w modlitwie(...) Moim zdaniem byłoby najlepiej, gdyby do Polski trafiło serce"

Ciekawa jestem, w jaki sposób by ta część ciała pomogła. Może ręką by wyszła z formaliny i dała błogosławieństwo? A serce zabiłoby dwa razy na znak odpuszczenie grzechu . Ciemnogród.

Napisane przez maxi82

Tak jak miało to miejsce w przypadku pochówku Ks. Twardowskiego. Ks. Jan Twardowski chciał być pochowany na Powązkach. Tymczasem jego grób mieści się w Świątyni Opatrzności.

To jest jest Świątynia, to jest plac budowy. Nie wiadomo, czy kiedykolwiek wszystko zostanie skończone, bo przecież rząd się zmienia i może już nie będą dawać po 20 mln na prace? A co wtedy? Wezmą ciało ks. Twardowskiego i przeniosą?? Czy Go tam zostawią?? Przepraszam, ale osobiście, na samą myśl, że pochowali Go tam, a nie na Powązkach skacze mi ciśnienie. Mimo że upłynęło już tyle lat.

[ilo16na]

Napisane przez Vivienne

Dla mnie ćwiartowanie człowieka jest... prymitywne i obrzydliwe.
Jak tak dalej pójdzie to może jeszcze zacznie się sprzedawać poszczególne części ciała, żeby być bliżej papieża? Żałosne.
Moim zdaniem człowiekowi po śmierci należy się pewne poszanowanie, a takie kawałkowanie to zbezczeszczenie zwłok.

Zgadzam sie.
Oburzylam sie jak uslyszalam o takim pomysle.

[scorpionec]

Napisane przez phdwao

Ja jakoś nie chcę całować czy oglądać relikwii JPII. Tez uważam że to przegięcie. Podejrzewam,że celem mają być pielgrzymki do relikiwii,ale kurka po co?! Nie podoba mi się "krojenie"naszego papieża, dlaczego My szarzy polacy nie mamy nic do powiedzenia.

po piniążki przyjadą pielgrzymki, rzuca na tacę kupią pamiątki i biznesik wre...

Napisane przez architekt80

Jak dla mnie to horror.Nie mogę tego nawet spokojnie czytać.

A wiecie że podobno (gdzieś czytałam)mają wystawić zabalsamowane ciało Papieża na widok publiczny. Tzn. że wnętrzności dawno wyciągneli i umieścili w formalinie więc nasi szanowni dostojnicy kościelni mają swoje serce na tacy podane

Kolejny raz ośmieszymy się w oczach Europy ale to już właściwie standard.

A po co to wszystko?Oczywiście dla pieniedzy.

kiedyś czytalam ze ciala papieży są balsamowane (cos jak mumie egipskie)

to co trzeba wyciągają, reszta jest jakimiś preparatami konserwowana.. dlatego nie problemu z wystawieniem na widok publiczny po trzech latach od śmierci jak to planują zrobić z JP II.. tylko on w odróżnieniu ojca Pio mam miec maskę pośmiertna - nie bedzie widać twarzy... podobno tak wynikalo z tego artykulu JPII byl zabalsmowany bo juz na zdjęciach z pogrzebu widać ze ma zaszyte dziurki od nosa (tedy sie opróżnia czaszkę) tylko jego wola bylo pochowanie w ziemi pewnie chciial niknąć tego procesu..i wystawaiania ciala.. pozatym zawze mówil ze ludzie maja sie modlic nie do niego tylko do boga..

moim zdanie rozwożenie szczątków po calym świecie jest chore..

ale np wlosi mają taki zwyczaj tam w każde miasto ma swego patrona - świetego jakiegoś tam.. i w najwększym kościele tego miasta albo są wystawione za szyba zwloki albo jakieś relikwie typu palec w złotym pucharze...