Kobieta - przedmiot w Pakistanie

[ricca166]

Podsumowując,wszystko okej,mają swoja kulturę i jest tak jak jest.Ale gdzie tu miejsce na spontaniczność. .Od urodzenia mają ułożone życie.
Chusta na głowie,to i to mogą ,tego i tego nie,mąż ,dzieci ,mąż zarabia,nie wolno pokazywać się bez chusty innemu mężczyźnie(w 40 st.upał).I można tu wymieniać i wymieniać.

I to ma niby być szczęścliwe życie w wolności??
Sorry ,i tak wolę Polskę.

[sine.ira]

Napisane przez koculek

O tym, że kobiety w krajach islamskich to niewolnice jak narazie słyszałam tylko na zajęciach z antropologii kulturowej na studiach. I było to przerażające, ale słyszeć a widzieć to dwie różne sprawy. Wczoraj (piątek) o godz 23 na PTV3 (regionalna TV Poznań) był emitowany program Honorowe morderstwo. Program traktował o tym, że mężczyzna może zabić kobietę z byle powodu np. że wyszła z domu. Inne niewyobrażalen w naszej kulturze rzeczy to:
- kobieta zgwałocona na ulicy moze być zabita przez męża za cudzołóstwo
- kobieta nie może zrobić nic bez zgody męża
- mężczyzna może bezkarnie gwałcić kobiety
i było tego jeszcze trochę ale teraz nie pamietam.
Bohaterką tego programu była Zahira, którą mąż pobił, potem związał i powiesił jak świnię głową w dół, połamał jej wszystkie żebra a następnie obciął nożem uszy, nos, język oraz wydłubał oczy. Ona byłą wtedy w 3 miesiacu ciąży (ale dziecko donosiła zdrowe). Wiedząc, ze nie ma już nic do stracenia postanowiła walczyć i wniosła sprawę do sądu. Jej mąż po roku procesów dostał 14 lat więzienia, ale on uważa, że jest niewinny, bo zrobił to aby ratować honor. O kobiecie tej usłyszał dziennikarz amerykański, przebywajacy w Pakistanie - nagłośnił sprawę na cały świat. Dzięki temu Zahira stała się kobetą walczącą o prawa innych kobiet. Reporter prowadzący ten program pyta prezydenta Pakistanu czy nie da się wprowadzić reformy chroniącej kobiety. Prezydent odparł, że na to potrzeba pieniędy. Reporter odparł, że Pakistan co roku wydaje kilkadziesiąt milionów dolarów na wojska. Prezydent skwitował to tak "Musimy inwestować w armię, bo inaczej Pakistan przestanie istnieć. Pan chyba nie rozumie naszych priorytetów" Amerykańscy lekarze zrekonstruowali twarz Zahidy, tak aby nie zwracała na siebie uwagi na ulicy. Po zabiegu nadal wyglądała dość dziwnie, ale nie tak odrażająco jak bez operacji. Podziwiam tę kobietę, że miała tyle siły. A po operacji w Stanach wróciła do Pakistanu. Poniżej zamieszczam jej zdjęcie jako zdorwej kobiety oraz okaleczonej przez męża.

Nooo...i pomyśleć, że i tutaj rozmawia się w pewnym wątku (a przynajmniej rozmawiało) o zgubnych skutkach emancypacji kobiet

[ricca166]

Napisane przez Atashia

To wszytsko jest przesadzone - potwierdze to jako wyznawca Islamu

Nie jestem tu po to, zeby bronic swoja religie,
tylko powiedziec wam jaka jest prawda,
moze kobiety nie maja duzo praw itp itd,
ale nie jest tak strasznie jak niektorzy z was mysla

No dobra kazda religia ma sowje zasady itd. itp. Jeśli którejś kobiecie odpowiada takie całe życie przy mężu,rodzenie mu dzieci i bycie na jego utrzymaniu ,oraz chodzenie w chuście to oki.Bo są takei kobiety.
Ale co z tymi ,które mieszkają tam całe życie ,nie wyjeżdżały nigdzie ,nie znają innych kultur ,ale czują takie wewnętrzne ,,niespełnienie".Czują ,że coś jest nie tak,że nie sa do końca wyzwolone.A chciałyby coś same osiągnąć ,poznać inne obyczaje.No to właśnie im bardzo współczuję.

[ricca166]

[1=0096a1e2f6245c4e98bc18d e9b0ed84c369ef137_632f8bf 2adc0b;6476676]Poczytajcie sobie "Spaloną żywcem", "Sprzedane", "Niewolnica", "Tylko razem z córką" - wystarczy. Przerażające.[/quote]

A można prosić o autorów?Będzie łatwiej znaleźć

[Atashia]

I Zahira bardzo dobrze zrobila ratujac swoj honor!
BARDZO DUZO zalezy od faceta, meza, chlopaka czy jak to tam inaczej nazwac mozna.. gdyby oni byli OK, to wszystko by bylo OK

Ale mimo wszystko faceci tutaj sa super
I wcale nie wieszaja żon na sznurkach, nie kopią nie biją czy zabijają.
Zdarzaja sie przypadki - DURNIE.

Bo kazda kobieta bedzie dbać o swoj honor,
Nie pozwoli sobie na takie traktowanie,
i nie bedzie tak traktowana!

[szien]

Napisane przez Atashia

To wszytsko jest przesadzone - potwierdze to jako wyznawca Islamu

Nie jestem tu po to, zeby bronic swoja religie,
tylko powiedziec wam jaka jest prawda,
moze kobiety nie maja duzo praw itp itd,
ale nie jest tak strasznie jak niektorzy z was mysla

to tak jakby Polka napisała książkę w której opisuje lata kiedy była katowana przez męża a ja bym powiedziała, że przesadza... ehhh.

[0096a1e2f6245c4e98bc18de9b0ed84c369ef137_632f8bf2adc0b]

Napisane przez ricca166

A można prosić o autorów?Będzie łatwiej znaleźć

Wyguglaj sobie. Nie pamiętam.

[traci]

Napisane przez Maniwa

W islamie jak w wielu religiach, łatwo o skrajności. Koran nie zezwala na bicie, poniażanie, w Koranie kobieta ma bardzo wysoką pozycję. To od człowieka zależy jak interpretuje swoje święte ksiegi (katolik też nierzadko interpretuje Biblię jak mu się podoba i jak mu wygodnie). Nie będę powtarzać, to co zostało powiedziane wcześniej. Zgadzam się z wypowiedziami BabciaWeatherwax, DominikaS i innych Wizażanek, które nie skreslają odmiennych kultur z tak błachego powodu, jakim jest urodzenie się w kraju z inną kulturą
Poza tym media podają TYLKO przykłady maltretowanych islamskich żon. Bo przedstawienie szczęśliwej Arabki/żony Araba, nie jest już na tyle interesujące, a już nie pewno nie skandalizujące, by pisać o tym w gazecie/mówić w programie.

Zgadzam sie.

Napisane przez Atashia

To wszytsko jest przesadzone - potwierdze to jako wyznawca Islamu

Nie jestem tu po to, zeby bronic swoja religie,
tylko powiedziec wam jaka jest prawda,
moze kobiety nie maja duzo praw itp itd,
ale nie jest tak strasznie jak niektorzy z was mysla

Dokladnie wszystko zalezy od ludzi.

Napisane przez ricca166

Podsumowując,wszystko okej,mają swoja kulturę i jest tak jak jest.Ale gdzie tu miejsce na spontaniczność. .Od urodzenia mają ułożone życie.
Chusta na głowie,to i to mogą ,tego i tego nie,mąż ,dzieci ,mąż zarabia,nie wolno pokazywać się bez chusty innemu mężczyźnie(w 40 st.upał).I można tu wymieniać i wymieniać.

I to ma niby być szczęścliwe życie w wolności??
Sorry ,i tak wolę Polskę.

Kiedys tak sobie myslalam ,ze chyba bym sie pociela jakbym mieszkala w jakims kraju muzlumanskim ,nosila chuste na glowie ,albo cala bylabym przykryta ,nie moge nosic obcislych rzeczy ,krotkich itp.A potem patrze na kobiety muzlumanki w Anglii we Francji i co widze?
One dalej nosza chuste ,zakryte sa ,one po czesci tez tego chca.Zgadza sie sa takie ,ktore mieszkajac w Europie zdejmuja to ale wiekszosc zachowuje chuste na glowie i dlugie w miare obszerne ubrania.
A przeciez moglyby to zrzucic z siebie ale widocznie same nie chca.

Indie- znane zjawisko to podpalanie kobiet przez tesciowa za niski posag.
Usuwanie ciaz gdy usg wykaze plec zenska.Dziewczynka ruinuje rodzicow.
Kobiety ,ktore przeciwstawiaja sie ,chca urodzic swoja corecze ,czesto wyrzucane sa na bruk.
Skutek-populacja w wiekszosci meska.
Ktos ustalil sobie jakies glupie prawo dotyczace posagow i prosze jest problem.A wystarczy zniesc te posagi i byloby dobrze.

Somalia-usuwanie na zywca dziewczynkom za pomoca brudnych narzedzi warg sromowych ,zeby w przyszlosci nie mogla odczuwac przyjemnosci.Niektore dziewczynki umieraja po takim "zabiegu".
I kolejne glupie prawo.Po co?
W niektorych krajach Afrykanskich kobiety wsadzaja sobie rozne rzeczy do pochwy zeby ja "wysuszyc" bo chca byc tam suche podczas seksu, bo nie powinny byc mokre.
Kolejna glupia zasada i to jeszcze wbrew naturze.

[asiuleczek8]

Napisane przez Atashia

To wszytsko jest przesadzone - potwierdze to jako wyznawca Islamu

Nie jestem tu po to, zeby bronic swoja religie,
tylko powiedziec wam jaka jest prawda,
moze kobiety nie maja duzo praw itp itd,
ale nie jest tak strasznie jak niektorzy z was mysla

Ja jakoś w to nie wierze. A masz meza araba??????

[traci]

Napisane przez asiuleczek8

Ja jakoś w to nie wierze. A masz meza araba??????

Chwileczke nie wszedzie tak jest i nie wszyscy tacy sa.
Moze ciezko w to uwierzyc ale maz Arab nie zawsze oznacza barbarzynca.

[Atashia]

Napisane przez ricca166

A jeśli można spytać,to z jakich powodów wyjechałaś tam?Czy to właśnie z powodu chłopaka ,czy może z innych?

Acha i jeszcze jedno.O ile dobrze wiem to tam jest dosyć gorąco,więc jak takie upały znosisz pod tą chustą??Kwestia przyzwyczajenia?

Nawet nie wyjechałam, bo urodziłam sie tutaj.
Potem mieszkałam jakis czas w polsce,
po kilku latach znowu tutaj wrocilam i tak teraz mieszkam do dzis
Chlopak - mam tutaj jednego
Tak, jest naprawde goraco, ale naprawde mieszkajac tyle, nie zwraca sie na to uwagi

A jezeli chodzi o chusty, abaje czy inne stroje (sposoby zasloniecia sie)..

Fakt, jest goraco, ale wtedy nosisz bardziej przewiewne chusty
Kwestia przyzwyczajenia - tak, poniewaz jak nosi sie to od dlugiego czasu ( jak juz wspomnialam ) nie zwraca sie na to uwagi.
Staje sie to codziennoscia

[Atashia]

Napisane przez ricca166

A jeśli można spytać,to z jakich powodów wyjechałaś tam?Czy to właśnie z powodu chłopaka ,czy może z innych?

Acha i jeszcze jedno.O ile dobrze wiem to tam jest dosyć gorąco,więc jak takie upały znosisz pod tą chustą??Kwestia przyzwyczajenia?

Nie wyjechalam - bo sie tu urodzilam
Mieszkalam jakis czas tutaj, a potem w polsce.
Teraz znowu mieszkam w Arabii Saudyjskiej

Chlopak? Mam tu jednego

Fakt, jest naprawde goraco, ale generalnie nosze przewiewne chusty

[Zmijka]

W Polsce zupełnie inaczej sie mysli o Muzułmaninach niz tutaj w UK.
Swoje tutaj widziałam i słyszałam.

To o Pakistańczykach:
Facet po 40 zabił żone, bo go zdradziła, poszedł do wiezienia , a dzieci do sierocińca

Dziewczyna lat 19 , 3 lata po slubie, pewnego dnia dostaje telefon od "kapłan" z ich meczetu ( nie wiem jak ich świątynie sie nazywają) że jej mąż sie z nia rozwiódł i ma on juz nowa żone. Kobieta nie miała i do powiedzienie. Do dzis nie może sobie znaleść męzą , bo nie jest czysta.

Muzułmanizm ma 3 głowne odłamy i kazdy inaczej traktuje kobiete.

Nie zapomnę jak Pakistaniec z mojej klasy angielskiego dowiedziała sie, że mieszkałam z chłopakiem rok i juz z nim nie jestem, była na maxa zszokowany, powiedział że nikomu tego nie powie


Ja sie ciesze że jestem Polka

[traci]

Napisane przez Zmijka

W Polsce zupełnie inaczej sie mysli o Muzułmaninach niz tutaj w UK.
Swoje tutaj widziałam i słyszałam.

To o Pakistańczykach:
Facet po 40 zabił żone, bo go zdradziła, poszedł do wiezienia , a dzieci do sierocińca

Dziewczyna lat 19 , 3 lata po slubie, pewnego dnia dostaje telefon od "kapłan" z ich meczetu ( nie wiem jak ich świątynie sie nazywają) że jej mąż sie z nia rozwiódł i ma on juz nowa żone. Kobieta nie miała i do powiedzienie. Do dzis nie może sobie znaleść męzą , bo nie jest czysta.

Muzułmanizm ma 3 głowne odłamy i kazdy inaczej traktuje kobiete.

Nie zapomnę jak Pakistaniec z mojej klasy angielskiego dowiedziała sie, że mieszkałam z chłopakiem rok i juz z nim nie jestem, była na maxa zszokowany, powiedział że nikomu tego nie powie


Ja sie ciesze że jestem Polka

Ja tz slyszalam o kiklu "mordach honorowych" w Uk.Ale to nie zmienia faktu ,ze nie mowi sie o tych dobrych.
Zawsze naglasniane beda te zle.
Znam wielu Pakistaczykow ,ktorzy maja normale rodziny i sa normalnymi ludzmi.

Dobrze napisalas to meczety a kaplan to chyba Imam.

[Zmijka]

Napisane przez traci

Ja tz slyszalam o kiklu "mordach honorowych" w Uk.Ale to nie zmienia faktu ,ze nie mowi sie o tych dobrych.
Zawsze naglasniane beda te zle.
Znam wielu Pakistaczykow ,ktorzy maja normale rodziny i sa normalnymi ludzmi.

Dobrze napisalas to meczety a kaplan to chyba Imam.

Tez znam wielu normalnych Pakistańczyków, z pracy i ze szkoły.
Jednak mimo wszytsko ich najmniej lubię ze wszystkich nacji jakie tu są.

A po co ludzie by ieli pisać o dobrych stronach innych, przeciez to nudne

[traci]

Napisane przez Zmijka

Tez znam wielu normalnych Pakistańczyków, z pracy i ze szkoły.
Jednak mimo wszytsko ich najmniej lubię ze wszystkich nacji jakie tu są.

A po co ludzie by ieli pisać o dobrych stronach innych, przeciez to nudne

W zasadzie to masz racje

[karolinkamalinka]

Od jakiegoś czasu mieszkam w Szkocji i tutaj jest wiele kobiet, dziewczyn i dziewczynek noszących chusty zakrywające włosy, rzadko spotyka się muzułmanki zakrywające całe twarze i sylwetki. Tak sobie czasem patrzę na te kobiety, wiele z nich jest bardzo ładnych, modnie i dobrze ubranych i myślę ,że nie powinny zakrywać głów. Dla mnie to symbol zniewolenia, podporządkowania mężczyźnie, nie z racji tego,że mężczyzna jest w czymś lepszy tylko wynikającego z samego faktu bycia kobietą. Każdy kto twierdzi,że Koran chroni kobiety, daje im prawa równe mężczyznom itd. chyba nie czytał Koranu, ja czytałam...Dlaczego mężczyźni czegoś nie zakrywają? Hm, może powinni nosić klapki na oczach by nie kierowali pożądliwych spojrzeń na kobiety nie będące ich żonami?

[Zmijka]

Napisane przez karolinkamalinka

Od jakiegoś czasu mieszkam w Szkocji i tutaj jest wiele kobiet, dziewczyn i dziewczynek noszących chusty zakrywające włosy, rzadko spotyka się muzułmanki zakrywające całe twarze i sylwetki. Tak sobie czasem patrzę na te kobiety, wiele z nich jest bardzo ładnych, modnie i dobrze ubranych i myślę ,że nie powinny zakrywać głów. Dla mnie to symbol zniewolenia, podporządkowania mężczyźnie, nie z racji tego,że mężczyzna jest w czymś lepszy tylko wynikającego z samego faktu bycia kobietą. Każdy kto twierdzi,że Koran chroni kobiety, daje im prawa równe mężczyznom itd. chyba nie czytał Koranu, ja czytałam...Dlaczego mężczyźni czegoś nie zakrywają? Hm, może powinni nosić klapki na oczach by nie kierowali pożądliwych spojrzeń na kobiety nie będące ich żonami?

a bo z Koranem to jest inaczej niz z Biblią.

Biblia została zinterpretowana w jeden sposob przez Watykan dawno temu, przed wielkim podziałem.

A w Muzułmanie nie mieli tak zinterpretowanego Koranu i przez to własnie rodza sie te różnice.

Bo w każdum kraju co innego bedzie oznaczać "kobieta powinna byc skromna" dla jednych bedzie to oznaczać, noszenie chusty na głowie, dla innych chodzenie w ubraniach bez dekoltu tp.

[Atashia]

Napisane przez karolinkamalinka

Od jakiegoś czasu mieszkam w Szkocji i tutaj jest wiele kobiet, dziewczyn i dziewczynek noszących chusty zakrywające włosy, rzadko spotyka się muzułmanki zakrywające całe twarze i sylwetki. Tak sobie czasem patrzę na te kobiety, wiele z nich jest bardzo ładnych, modnie i dobrze ubranych i myślę ,że nie powinny zakrywać głów. Dla mnie to symbol zniewolenia, podporządkowania mężczyźnie, nie z racji tego,że mężczyzna jest w czymś lepszy tylko wynikającego z samego faktu bycia kobietą. Każdy kto twierdzi,że Koran chroni kobiety, daje im prawa równe mężczyznom itd. chyba nie czytał Koranu, ja czytałam...Dlaczego mężczyźni czegoś nie zakrywają? Hm, może powinni nosić klapki na oczach by nie kierowali pożądliwych spojrzeń na kobiety nie będące ich żonami?

Tez tak mysle, ale Koran mowi inaczej...


"I powiedz wierzącym kobietom... by zasłaniały twarze i nie eksponowały swojego piękna" (24:31).


Nie ma wytlumaczenia dlaczego...tak musi być.

[traci]

Napisane przez karolinkamalinka

Od jakiegoś czasu mieszkam w Szkocji i tutaj jest wiele kobiet, dziewczyn i dziewczynek noszących chusty zakrywające włosy, rzadko spotyka się muzułmanki zakrywające całe twarze i sylwetki. Tak sobie czasem patrzę na te kobiety, wiele z nich jest bardzo ładnych, modnie i dobrze ubranych i myślę ,że nie powinny zakrywać głów. Dla mnie to symbol zniewolenia, podporządkowania mężczyźnie, nie z racji tego,że mężczyzna jest w czymś lepszy tylko wynikającego z samego faktu bycia kobietą. Każdy kto twierdzi,że Koran chroni kobiety, daje im prawa równe mężczyznom itd. chyba nie czytał Koranu, ja czytałam...Dlaczego mężczyźni czegoś nie zakrywają? Hm, może powinni nosić klapki na oczach by nie kierowali pożądliwych spojrzeń na kobiety nie będące ich żonami?

Te kobiety tego chca.Dla nich to nie jest zniewolenie.To ich kultura i wiara.
Mam kolezanke pochodzi z Somali ma chustke na glowie ,zawsze nosi dlugie spodnice i dlugie rekawy.
Jest sliczna ,ma napewno ladne cialo i na jej miejscu chetnie bym pokazala nogi ,ale ona tego sama nie chce.

A jesli chodzi o facetow to oni popelniaja grzech jesli patrza pozadliwie na inna kobiete.

[Atashia]

Tak, przeciez gdyby kobieta chciala, zmienila by religie...
ale z tego co wiem musi miec religie po Ojcu,
wiec jezeli jej ojciec jest muzulmanem, to sa bardzo male szanse..

w moim przypadku jest tak samo

[ShidoO]

Napisane przez Atashia

Tak, przeciez gdyby kobieta chciala, zmienila by religie...
ale z tego co wiem musi miec religie po Ojcu,
wiec jezeli jej ojciec jest muzulmanem, to sa bardzo male szanse..

w moim przypadku jest tak samo

Atashia dlaczego chceszr smienic religie
chybha islam ne jest taki zly
co my robiny kobietom?

[Atashia]

Napisane przez ShidoO

Atashia dlaczego chceszr smienic religie
chybha islam ne jest taki zly
co my robiny kobietom?

Nie ze chce ale no wolalabym byc chrzescijanka
Nie jest zly, racja
Nic zlego... ( widze ze jestes muzulmaninem skoro tak mowisz )
caly swiat ma dziwny poglad na arabskie kraje i na nasza religie..

[Zmijka]

Atashia mieszkasz w ARabii Saudyjskiej, mozesz sie wypowiedziec na temat tego artykułu?

prawda czy fałsz?http://facet.wp.pl/kat,70996,wid,9598921,wiadomosc.html

[traci]

Napisane przez Zmijka

Atashia mieszkasz w ARabii Saudyjskiej, mozesz sie wypowiedziec na temat tego artykułu?

prawda czy fałsz?http://facet.wp.pl/kat,70996,wid,9598921,wiadomosc.html

Kamieniowanie chyba nie dotyczy Arabii Saudyjskiej.
W Arabii jest obciecie reki za kradziez wedlug tego arytkulu.

Ach ,to kamieniowanie to potworna smierc.

[Atashia]

Napisane przez Zmijka

Atashia mieszkasz w ARabii Saudyjskiej, mozesz sie wypowiedziec na temat tego artykułu?

prawda czy fałsz?http://facet.wp.pl/kat,70996,wid,9598921,wiadomosc.html

Prawda, niestety.
Za klamstwo - ucinaja reke

Kary sa okropne..

A to kamieniowanie - tez prawda, ale nie w Arabii Saudyjskiej

[Zmijka]

Dziekuje za odpowiedzi

jestem zszokowana

[traci]

Napisane przez Zmijka

Dziekuje za odpowiedzi

jestem zszokowana

Mnie tez to kamieniowanie przerazilo.
Takich kar nie powinno byc.

[Atashia]

Nie powinno byc, ale takie sa zasady Islamu..
ale z drugiej strony, ludzie sa rozwazniejsi

oOjj trudna sprawa

Koran mowi wiele wiecej, jak chcecie, moge Wam powiedziec co nieco

[szien]

laicyzacja Turcji nie wiele zmienila:

http://www.gazetawyborcza.pl/1,75477,4846283.html