Czy wykształcenie ma takie duże znaczenie

[KaerbEmEvig]

Uwazam, ze osoby, ktore przywiazuja tak wielka wage do dyplomu to osoby, ktore studiowaly "dla papierka" - osoby, ktory mysla, ze bedac posiadaczem owego papierka automatycznie staja sie lepsze od "nie-posiadaczy".

Fenomen ten obecny jest tez w srodowisku sluchaczy muzyki klasycznej (i byl od dawien dawna). Sa osoby, ktorym ta muzyka zwyczajnie odpowiada, ale sa tez osoby, ktorym ta muzyka pozwala poczuc sie lepszymi od innych. Mysla, ze "z automatu" sa inteligentniejsze, bo sluchaja muzyki rzekomo dla inteligentnych.

[go2me]

mi brak wykształcenia nie przeszkadza o ile któraś z osób nie jest kompletnym ignorantem...

już wyjaśniam. miałam przypadki że chłopak z którym się spotykałam (nawet nie ukończył szkoły średniej, bo miał jakies problemy rodzinne), próbował mi wmówić rzeczy całkiem nieprawdopodobne (a że naukach ścisłych zaszłam dalej w edukacji niż on, wiedziałam ze to co mówi jest nieprawdą) tylko że on twierdził że ma absolutną rację, fakty w książkach w necie i opinie znajomych komentował dwoma słowami: "Gówno prawda"

kiedy przynosiłam ze szkoły jakies ciekawostki, kwitował wszystko tym samym zdaniem, aha..dodawał jeszcze że moi nauczyciele NIC nie wiedza o przedmiocie który uczą

z takim kimś nie wyobrażałabym sobie związku, ale jak mówię to wina tego że był kompletnym ignorantem, upartym jak osioł, nawet jakby poszedł dalej się uczyć to wmawiałby wszystkim swoje prawdy...nie sadze aby dalsza edukacja go zmieniła, ale jeśli partner nie ma wykształcenia równego mojemu, ale jest otwarty na świat, jest dobrym człowiekiem to nie widze powodu by się z nim nie wiązac

[sine.ira]

Napisane przez go2me

fakty w książkach w necie i opinie znajomych komentował dwoma słowami:"Gówno prawda"

Genialne

[wyszukiwarka]

Napisane przez DoraBe

Absolutnie nie!!! Dziewczyna wykształcona i facet bez wykształcenia to najprostsza droga do rozwodu, jeżeli już sie pobiorą. ODRADZAM stanowczo!!! I jeszcze jedno: drogie młode panie i dziewczyny: nie można komuś zasuwać takiej argumentacji: "lepszy taki po zawodówce, który nie pije i nie bije niż cham po studiach". Co to jest w ogóle za logika???? To mgr to taki gatunek podły gatunek? Wyłącznie faceci po zawodówach potrafią szanować kobietę? Otóż: szukajcie sobie takiego, który po studiach jest i nie pije i nie bije oraz ma tam inne zalety. Inteligentna dziewczyna poza tym rozumie, że "nie pijący i nie bijący" to jeszcze nie jest zaleta. To podstawa.
Wykształcenie ma kolosalne znaczenie, zazwyczaj tak jest, że chłopak nie głupi i nie za leniwy jakies tam studia kończy. Każde studia, nawet najmniej ambitne plus matura wcześniej, poszerzają jednak myślenie. Tylko ktoś, kto sam nie studiował może powiedziec, ze te studia to nic takiego, takie w sumie nic. Tak to sie dowartościowują ci , którym sie nigdy nie chciało uczyć.
Owszem, są bardzo porządni ludzie i po szkołach zawodowych ale niech sie tacy łączą ze sobą a nie z partnerami po studiach z ambitnych rodzin. Bo z takiego mezaliansu nic nie będzie na dłuższą metę. On nawet nie pojmie, przez co ty przeszłaś, bo jemu sie to w głowie nie zmiesci. Przez to ty poczujesz sie niedoceniona i w konsekwencji.... tak tak - nieszanowana należycie, tzn tak, jak na to zasługujesz! Powtarzam, to nie ma sensu, czeka Cie tylko złamane życie pełne rozczarowań! Słuchaj ojca, a nie koleżanek, on ma rację.

Nie wiem czy ten fragment dotyczył mojej wypowiedzi,bo pisałam coś podobnego,ale właśnie! Nie pisałam,że lepszy taki po zawodówce,który nie pije i nie bije niż cham po studiachJa napisałam,że:

Napisane przez Wyszukiwarka

I sądzę,że zawodówka to nie oznacza gorsze wykształcenie,bo może być np. nauczyciel po studiach magistrach i Bóg wie jeszcze po czym i nic nikogo nie nauczy,a może być solidny i sumienny stolarz po szkole zawodowej

Jeśli twój fragment dotyczył mojej wypowiedzi,to wnioskuję,że mylisz pojęcia

[Klarissa]

Napisane przez sine.ira

Genialne

Ja mam codziennie takich klientów - ja im o tym, co jest w ustawie i jakie nas obowiązują przepisy, ale oni i tak wiedzą lepiej jak jest i jak ma być, a ewentualne przepisy to "gówno prawda" bo im np. sąsiadka albo pan Mietek z warzywniaka powiedzieli inaczej

[sine.ira]

Napisane przez Klarissa

Ja mam codziennie takich klientów - ja im o tym, co jest w ustawie i jakie nas obowiązują przepisy, ale oni i tak wiedzą lepiej jak jest i jak ma być, a ewentualne przepisy to "gówno prawda" bo im np. sąsiadka albo pan Mietek z warzywniaka powiedzieli inaczej

Ale jak jedno proste "gówno prawda" wytrąca z ręki argumenty Nawet te najbardziej racjonalne. Muszę to kiedyś w praktyce na kimś zastosować

[Klarissa]

Napisane przez sine.ira

Ale jak jedno proste "gówno prawda" wytrąca z ręki argumenty Nawet te najbardziej racjonalne. Muszę to kiedyś w praktyce na kimś zastosować

W sumie racja.

Następnym razem jak mi jakiś klient zacznie opowiadać bzdury, które usłyszał na mieście to ja powiem, że to gówno prawda i wtedy to oni będą mieć problem co powiedzieć dalej, nie ja

[sine.ira]

Napisane przez Klarissa

W sumie racja.

Następnym razem jak mi jakiś klient zacznie opowiadać bzdury, które usłyszał na mieście to ja powiem, że to gówno prawda i wtedy to oni będą mieć problem co powiedzieć dalej, nie ja

No na przykład Aczkolwiek Tobie średnio wypada kiedy jesteś po niewłaściwej stronie biurka

[go2me]

Ale jak jedno proste "gówno prawda" wytrąca z ręki argumenty Nawet te najbardziej racjonalne. Muszę to kiedyś w praktyce na kimś zastosować

no wytrąca, ale ile ja się nagimnastykowałam żeby chłopakowi wytłumaczyć, co i jak...tyle że on nieomylny był jak cholera niestety jest wielu takich ludzi na tej ziemi..i z nimi się nie dyskutuje i już
w końcu sama w rozmowie z nim (kiedy on mi tłumaczył coś) zaczęłam stosować jego ulubiony zwrot...wtedy po prostu zgłupiał zupełnie..potem strzelił focha

[_kamea_]

Powiem krótko - mądrość to nie jest to samo co wiedza

[madziks...]

Ja się wypowiem...Nie czytałam poprzenich wypowiedzi! Niby wykształcenie nie jest ważne lecz....byłam z facetem po zawodowce chociaz byl inteligentny to niestety podczas kłótni wypomnialam mu to ....pewnie daletego ze byl nie zaradny imial fiu bzdziu w glowie(zreszta to krotki epizod) Moim zdaniem predzej czy pozniej mozna to sobie wypomniec lecz z drugiej strony to wszystko zalezy od faceta pomimo braku wyzszego wyksztalcenia moze byc zaradny inteligentny a brak szkoly nie bedzie stanowil problemu...

[Dotka90]

Napisane przez madziks...

Ja się wypowiem...Nie czytałam poprzenich wypowiedzi! Niby wykształcenie nie jest ważne lecz....byłam z facetem po zawodowce chociaz byl inteligentny to niestety podczas kłótni wypomnialam mu to ....pewnie daletego ze byl nie zaradny imial fiu bzdziu w glowie(zreszta to krotki epizod) Moim zdaniem predzej czy pozniej mozna to sobie wypomniec lecz z drugiej strony to wszystko zalezy od faceta pomimo braku wyzszego wyksztalcenia moze byc zaradny inteligentny a brak szkoly nie bedzie stanowil problemu...

Masz rację
[ironia]Wykształcenie niby jest ważne, ale jednak nie. [/ironia]
Np. niektóre osoby wypominają innym, że mają wykształcenie zawodowe, a jednocześnie same nie używają polskich znaków, znaków interpunkcyjnych, nadużywają wielokropka, budują zbyt długie (przez co mało czytelne) zdania etc.
Dziwny jest ten świat, czyż nie?

P.S. Naprawdę, żenujące jest dla mnie wypominanie komuś wykształcenia, samemu mając podstawowe braki.

[DoraBe]

Do Aivilo z jasnogrodu: uwielbiam cie! Dzieki takim jak ty ja zarabiam niezłe pieniądze.
Do Klarissa: czyli jednak sie ze mna zgadzasz. Poprawność polityczna (ze tak to ujmę) nie pozwala ci tego przyznac wprost.

Do kogośtam: studia lepsze czy gorsze, sama chęć studiowania świadczy o posiadaniu minimum ambicji, a to już jest przeszkodą w związku z panem po zawodówce. Tak po 30-ce staje sie to mega przeszkodą.

Mam wrażenie, ze jestem tak min. z 10 lat starsza od większośc uczestniczących w dyskusji.

Jeżeli mam dać życzliwą radę, to tak jak pisałam powyżej. Ale zawsze można mi odpowiedzieć "gówno prawda" (dobre to było). Życie zawsze daje właściwą odpowiedź, a ja sobie z ludzkiej głupoty żyję i obserwuję...

Żegnam sie z tym wątkiem, mimo wszystko życzę mądrych decyzji życiowych.

[Aivilo]

Napisane przez DoraBe

Do Aivilo z jasnogrodu: uwielbiam cie! Dzieki takim jak ty ja zarabiam niezłe pieniądze.

Ja wiem, że są na świecie ludzie, dla których pieniądze są głównym i najwazniejszym życiowym celem, więc nie musisz mi tego tak dobitnie uświadamiać Co więcej, takie cele charakteryzują zwykle ludzi prostych, bo umysły bardziej skomplikowane dostrzegają w życiu więcej niż tylko zasobność portfela.


Chęć studiowania nie zawsze świadczy o ambicji. Po co studiować ma człowiek, który posiada fach w ręku i który tenże fach lubi? Tylko dla papierka?
Marnowanie kilku lat życia dla w sumie niepotrzebnego dyplomu jest głupotą, nie ambicją.

I lata życia tutaj o niczym nie świadczą, ograniczone myślenie można mieć w każdym wieku.

[_vixen_]

Napisane przez DoraBe

Do Aivilo z jasnogrodu: uwielbiam cie! Dzieki takim jak ty ja zarabiam niezłe pieniądze.
Do Klarissa: czyli jednak sie ze mna zgadzasz. Poprawność polityczna (ze tak to ujmę) nie pozwala ci tego przyznac wprost.

Do kogośtam: studia lepsze czy gorsze, sama chęć studiowania świadczy o posiadaniu minimum ambicji, a to już jest przeszkodą w związku z panem po zawodówce. Tak po 30-ce staje sie to mega przeszkodą.

Mam wrażenie, ze jestem tak min. z 10 lat starsza od większośc uczestniczących w dyskusji.

Jeżeli mam dać życzliwą radę, to tak jak pisałam powyżej. Ale zawsze można mi odpowiedzieć "gówno prawda" (dobre to było). Życie zawsze daje właściwą odpowiedź, a ja sobie z ludzkiej głupoty żyję i obserwuję...

Żegnam sie z tym wątkiem, mimo wszystko życzę mądrych decyzji życiowych.

Oj kobieto, nie masz pojęcia o czym mówisz, idź na jakąś przecietną polską uczelnię, stań na korytarzu i posłuchaj o czym studenci rozmawiają. Najlepiej w weekend, kiedy studiują zaoczni.
Zmienisz zdanie o tych ambitnych studentach.

[KaerbEmEvig]

Napisane przez DoraBe

Do Aivilo z jasnogrodu: uwielbiam cie! Dzieki takim jak ty ja zarabiam niezłe pieniądze.
Do Klarissa: czyli jednak sie ze mna zgadzasz. Poprawność polityczna (ze tak to ujmę) nie pozwala ci tego przyznac wprost.

Do kogośtam: studia lepsze czy gorsze, sama chęć studiowania świadczy o posiadaniu minimum ambicji, a to już jest przeszkodą w związku z panem po zawodówce. Tak po 30-ce staje sie to mega przeszkodą.

Mam wrażenie, ze jestem tak min. z 10 lat starsza od większośc uczestniczących w dyskusji.

Jeżeli mam dać życzliwą radę, to tak jak pisałam powyżej. Ale zawsze można mi odpowiedzieć "gówno prawda" (dobre to było). Życie zawsze daje właściwą odpowiedź, a ja sobie z ludzkiej głupoty żyję i obserwuję...

Żegnam sie z tym wątkiem, mimo wszystko życzę mądrych decyzji życiowych.

Wytykasz ludziom wyksztalcenie, a sama nie potrafisz nawet poprawnie pisac po polsku:

Przedrostki "hiper", "mega", "super", itp. piszemy lacznie z wyrazem, ktory poprzedzaja (tj. "megaprzeszkoda", nie "mega przeszkoda").

Wyrazenie "jestem tak min. z 10 lat starsza" to tautologia ("maslo maslane"). Mozna powiedziec "jestem tak min. 10 lat starsza" (wyrazenie dosc formalne w tonie) - mozna tez powiedziec "jestem tak z 10 lat starsza". Nie mozna natomiast laczyc obydwu form.

[1c3a9668cb473eb00ec0f3dce65be5361e74cda4_63d1c28200398]

Napisane przez gosiaczek_ch

Mam taki problem. Własnie w tym roku skończyłam magisterke a moj chłopak jest po zawodówce w sumie ja nie widze problemu tak mi sie wydaje ale rodzice moi nie toleruja go(mama to w sumie jest po mojej stronie) tylko ojciec. Jesteśmy juz razem1,5 roku.Co wy o tym myślicie?

A co ma piernik do wiatraka ??

[Aivilo]

Napisane przez KaerbEmEvig

Wytykasz ludziom wyksztalcenie, a sama nie potrafisz nawet poprawnie pisac po polsku:

Przedrostki "hiper", "mega", "super", itp. piszemy lacznie z wyrazem, ktory poprzedzaja (tj. "megaprzeszkoda", nie "mega przeszkoda").

Wyrazenie "jestem tak min. z 10 lat starsza" to tautologia ("maslo maslane"). Mozna powiedziec "jestem tak min. 10 lat starsza" (wyrazenie dosc formalne w tonie) - mozna tez powiedziec "jestem tak z 10 lat starsza". Nie mozna natomiast laczyc obydwu form.

Co się czepiasz, ważne, że ma papierek, c'nie?


Co do tego "gówno prawda" naszła mnie taka refleksja... jeden po zawodówce powie "gówno prawda", a drugi magisterskim papierem "gówno" sobie podetrze i mu sama prawda zostanie.
Na takiej zasadzie to działa...?

[Klarissa]

Napisane przez DoraBe

Do Klarissa: czyli jednak sie ze mna zgadzasz. Poprawność polityczna (ze tak to ujmę) nie pozwala ci tego przyznac wprost.

Zgodziłam się z tą częścią twojej wypowiedzi, którą pogrubiłam a nie z jej całością - co jest istotną różnicą.

[myszka197]

to może ja się wypowiem:
ja mam magisterkę, od października pójdę na podyplomówkę, a -
- pisać po polsku poprawnie nie potrafię, robię dużo błędów zarówno ortograficznych, jak i stylistycznych,
- Nie znam sie na geografii, poltyce (naprawdę kompletnie się nie orientuję ), i wielu innych rzeczach.

mój TŻ ma kilka podyplomówek, MBA , jest naprawdę niesamowitym fachowcem w swojej dziedzinie, zna 5 języków, a pisać po polsku totalnie nie umie, nie urzywa zupełnie przecinków, potrafi napisać jedno zdanie na cała stronę, czasem czytajac jego maile mam watpliwosci, jak ludzie wogóle rozumieję o co mu chodzi.....
Mój TŻ nie znosi czytać. Publicznie się chwali, że w zyciu nie przeczytał ani jednej książki - poza branżowymi, kiedy ludzie dziwią się jak zdał maturę - mówi, że filmy ogladał

Tak więc studia zupełnie nie swiadczą o ogólnej intiligencji, może poszerzają choryzonty, ale jak ktoś się nie interesuje światem zewnetrznym, nie chce mieć podstawowej wiedzy z niektórych dziedzin (np. literatura, czy poltyka), to studia za bardzo mu choryzontów nie rozszerzą.

Ja już od dzieciństwa wiedziałam, że skończę studia, i TŻ bez studiów bym nie chciała, ale to tylko dlatego, że studia dają wiekszą gwarancję dojścia do większej kasy, niż zawodówka. Ja wiem, że i po zawodówce można miec kasę (np. fryzjer stylista, czy budowlaniec z własną firmą), ale po studiach jest łatwiej. W duzym mieście, w dobrej firmie przecietny człowieczek w kilka lat po studiach zarabia jednak więcej niż przeciętniak po zawodówce. ( na przykładzie własnych znajomych - inzynier 10 lat stażu 5 tys, sprzedawca 10 lat stażu - 2 tys. )

[Klarissa]

Napisane przez myszka197

to może ja się wypowiem:
ja mam magisterkę, od października pójdę na podyplomówkę, a -
- pisać po polsku poprawnie nie potrafię, robię dużo błędów zarówno ortograficznych, jak i stylistycznych,
- Nie znam sie na geografii, poltyce (naprawdę kompletnie się nie orientuję ), i wielu innych rzeczach.

mój TŻ ma kilka podyplomówek, MBA , jest naprawdę niesamowitym fachowcem w swojej dziedzinie, zna 5 języków, a pisać po polsku totalnie nie umie, nie urzywa zupełnie przecinków, potrafi napisać jedno zdanie na cała stronę, czasem czytajac jego maile mam watpliwosci, jak ludzie wogóle rozumieję o co mu chodzi.....
Mój TŻ nie znosi czytać. Publicznie się chwali, że w zyciu nie przeczytał ani jednej książki - poza branżowymi, kiedy ludzie dziwią się jak zdał maturę - mówi, że filmy ogladał

Wiesz, to znaczy, że się kompletnie nie staracie, jesteście oboje ignorantami. Ja też mam ogromne problemy z ortografią - dlatego korzystam ze słownika wbudowanego w przeglądarkę, mam też problemy ze stylistką - dlatego kilkakrotnie czytam swoją wypowiedź zanim kliknę "wyślij".

Mimo zdobytego wykształcenia jesteście ludźmi leniwymi - dla mnie pisanie z błędami wtedy, gdy pozbycie się ich jest tak łatwe to brak szacunku dla "rozmówcy" znajdującego się po drugiej stronie monitora. I nie ma to nic wspólnego z wykształceniem, jak widać dyplomy szacunku do innych ludzi nie uczą, tego powinni nauczyć rodzice, tudzież szkoła podstawowa

To bardzo przykre i często to obserwuję - im wyższe zajmowane stanowisko tym mniejszy poziom starania i dbałości o innych ludzi. I na prawdę tym, że jest się totalnym ignorantem w dziedzinie literatury nie ma się co chwalić, to jest żałosne - przekaż to może chłopakowi, że kiedyś trafi na kogoś, kto osiągnął więcej niż on, ma podobne lub lepsze wykształcenie branżowe a do tego jest osobą o szerszym horyzoncie - i takich ludzi twój tż będzie do siebie zrażał, bo powiedzmy sobie szczerze, w ich oczach będzie prostakiem.

Tak więc studia zupełnie nie swiadczą o ogólnej intiligencji, może poszerzają choryzonty, ale jak ktoś się nie interesuje światem zewnetrznym, nie chce mieć podstawowej wiedzy z niektórych dziedzin (np. literatura, czy poltyka), to studia za bardzo mu choryzontów nie rozszerzą.

Zgadzam się. Studia w ogóle nie świadczą o inteligencji, inteligencja a wiedza nabyta to 2 różne rzeczy.

Używaj tego słownika, proszę. Horyzont na litość boską, że już nie napiszę o innych rzeczach...

Ja już od dzieciństwa wiedziałam, że skończę studia, i TŻ bez studiów bym nie chciała, ale to tylko dlatego, że studia dają wiekszą gwarancję dojścia do większej kasy, niż zawodówka. Ja wiem, że i po zawodówce można miec kasę (np. fryzjer stylista, czy budowlaniec z własną firmą), ale po studiach jest łatwiej. W duzym mieście, w dobrej firmie przecietny człowieczek w kilka lat po studiach zarabia jednak więcej niż przeciętniak po zawodówce. ( na przykładzie własnych znajomych - inzynier 10 lat stażu 5 tys, sprzedawca 10 lat stażu - 2 tys. )

Zależy po jakich studiach.
Jak ktoś idzie na polonistykę to ma gorzej finansowo niż dziewczyna po kursie stylizacji paznokci

[wyszukiwarka]

Napisane przez DoraBe

.

Do kogośtam:

...

[Soso]

Nie związałabym się z człowiekiem bez wyższego wykształcenia i generalnie w czasach, kiedy możliwość kształcenia się jest niejako na tacy podana, dziwi mnie taka gloryfikacja zawodówek Oczywiście wiem, że ślusarze, stolarze itp itd są potrzebni, ale nie wmawiajcie nikomu, że z przeciętnym człowiekiem o zawodowym wykształceniu będziecie dyskutowały o filozofii Kanta

[myszka197]

1. szczerze mówiąc nie wiedziałam o słowniku wbudowanym w przeglądarce, ale rozpracuję to
2. oczywiscie chodziło mi o studia techniczne, informatyczne, jeżeli ktoś idzie na polonistykę, to chyba raczej na wielką kasę w życiu nie liczy.
3. Nie prosiłam o rady dla mojego TŻ, ani o analizę naszych osobowości - podałam siebie tylko jako przykład, ale nie ma sprawy, dziękuję za rady, chociaż nie sądzę, żeby udało mi się namówić TŻ do przeczytania jakiejś książki

[sine.ira]

Napisane przez Soso

Nie związałabym się z człowiekiem bez wyższego wykształcenia i generalnie w czasach, kiedy możliwość kształcenia się jest niejako na tacy podana, dziwi mnie taka gloryfikacja zawodówek Oczywiście wiem, że ślusarze, stolarze itp itd są potrzebni, ale nie wmawiajcie nikomu, że z przeciętnym człowiekiem o zawodowym wykształceniu będziecie dyskutowały o filozofii Kanta

Jak widać po wpisach choćby myszki197, to z niektórymi (tam, z niektórymi, z bardzo dużą grupą pewnie) ludźmi i po 15 podyplomówkch nie pogadasz o filozofii Kanta. Zresztą czego to miałby być wyznacznik ?

Nie zauważyłam żeby ktoś tutaj gloryfikował zawodówkę. Chodzi raczej o to, żeby jednak zostawiać sobie furtkę na różnych ludzi w życiu, że posiadanie danego wykształcenia nie zawsze wyznacza "spodziewany" poziom danego człowieka - intelektualny, emocjonalny, pod względem zaradności życiowej.

Ludzie łącząc się w pary generalnie szukają w swoim otoczeniu/środowisku. Dlatego studenci łączą się ze studentkami albo pracowniczkami naukowymi , dziewczyny po zawodówkach z chłopakami o podobnym poziomie wykształcenia (ale tutaj akurat bywa bardzo różnie, bo dziewczyna z niższym wykształceniem czy pochodząca z niższych warstw społecznych ma duże szanse zwiazać sie z facetem lepiej od siebie wykształconym i pochodzącym z innego środowiska, bo mężczyźni są bardziej skłonni "inwestować" w kobietę niż odwrotnie), aktorki z ludźmi z branży itd. itp. Po prostu tak jest łatwiej no i faktycznie ludzi żyjących w tym samym kręgu łączą podobne zainteresowania, ambicje, mentalność itd. Dlatego niejako w sposób naturalny do siebie ciągną.

Ale to nie znaczy, że związki osób z różnych środowisk są z automatu skazane na porażkę. Bo w różnych środowiskach są też jednak różni ludzie. I tak, wśród osób po zawodówce można spotkać ludzi ambitnych, intelignentych, zaradnych, obytych itd, jak i wśród tych z doktoratem można znaleźć ignorantów, leni i "ślizgaczy". Poza tym są też ludzie, którzy np. wolą być w związku z kimś mniej inteligentym od siebie, pradważ ( i niekoniecznie mówię tu o schemacie: on/ona mądrzejszy/a, bo po studiach bierze sobie jego/ją mniej rozgarniętego/ą, bo tylko po maturze) Różnie bywa, różnie różniście.

Dlatego ja oświadczenia w stylu: nigdy nie związałabym się z kimś bez wyższego wykształcenia, traktuję z przymróżeniem oka. Bo może być i tak, że spotkasz kogoś kto Ci odpowiada pod tyloma względami, zakochasz się i stwierdzisz, że w sumie...to żadna tam różnica czy ma dyplom czy nie ma. Zresztą, wykształcenie zawsze można uzupełnić. Gorzej z inteligencją
To ostatnie mówię jako doradca zawodowy.

---------- Dopisano o 11:40 ---------- Poprzedni post napisano o 11:10 ----------

A, i jestem po 30tce (co prawda tylko ciut ciut, ale może dam radę). Zdaje się, że to dla kogoś tutaj było ważne.

[Klarissa]

Napisane przez Soso

Nie związałabym się z człowiekiem bez wyższego wykształcenia i generalnie w czasach, kiedy możliwość kształcenia się jest niejako na tacy podana, dziwi mnie taka gloryfikacja zawodówek Oczywiście wiem, że ślusarze, stolarze itp itd są potrzebni, ale nie wmawiajcie nikomu, że z przeciętnym człowiekiem o zawodowym wykształceniu będziecie dyskutowały o filozofii Kanta

Moja mama ma wykształcenie zawodowe, jest z zawodu chyba tokarzem o ile dobrze pamiętam. Jest taką normalną mamą - taką co pierze, gotuje i zmywa podłogę. I spokojnie możesz z nią dyskutować nie tylko na temat filozofii Kanta ale na wiele, wiele innych tematów od religii, historii i techniki po medycynę i najnowsze odkrycia gdyż jest i zawsze była kobietą ciekawą świata, oczytaną. Nie potrzebne jej były studia do tego, żeby być osobą o szerokiej wiedzy, ciekawym na świat spojrzeniu wzbogaconym o osobiste doświadczenia. Właśnie mojej mamie zawdzięczam chęć poznawania świata, motywację do nauki, dążenie do wysokiego standardu życia.

Ludzie po zawodówce to nie są z definicji idioci. Wierz mi, że wielu z nich mogło by zaskoczyć niejednego pana z tytułem doktora. Jak pisałam na początku wszystko zależy od mentalności i charakteru a nie nabytych papierów.

Napisane przez myszka197

1. szczerze mówiąc nie wiedziałam o słowniku wbudowanym w przeglądarce, ale rozpracuję to
2. oczywiscie chodziło mi o studia techniczne, informatyczne, jeżeli ktoś idzie na polonistykę, to chyba raczej na wielką kasę w życiu nie liczy.
3. Nie prosiłam o rady dla mojego TŻ, ani o analizę naszych osobowości - podałam siebie tylko jako przykład, ale nie ma sprawy, dziękuję za rady, chociaż nie sądzę, żeby udało mi się namówić TŻ do przeczytania jakiejś książki

Moja wypowiedź nie miała być złośliwa wobec ciebie czy twojego chłopaka. Raczej szczerze napisałam co myślę o takim podejściu jakie opisałaś.

Napisane przez sine.ira

Jak widać po wpisach choćby myszki197, to z niektórymi (tam, z niektórymi, z bardzo dużą grupą pewnie) ludźmi i po 15 podyplomówkch nie pogadasz o filozofii Kanta. Zresztą czego to miałby być wyznacznik ?

Nie zauważyłam żeby ktoś tutaj gloryfikował zawodówkę. Chodzi raczej o to, żeby jednak zostawiać sobie furtkę na różnych ludzi w życiu, że posiadanie danego wykształcenia nie zawsze wyznacza "spodziewany" poziom danego człowieka - intelektualny, emocjonalny, pod względem zaradności życiowej.

Dokładnie tak.

I owszem, nie idę na budowę szukać partnera do dyskusji na temat późnej twórczości J. Kochanowskiego, ale to nie znaczy, że spodziewam się tam samych debili o IQ niższym niż mają moje rybki. Bo ci ludzie też mają coś do powiedzenia, też się czymś interesują i żeby być ciekawym człowiekiem i coś sobą reprezentować nie koniecznie trzeba skończyć prestiżową uczelnię. A ponieważ obracam się tam, gdzie się obracam to mogę powiedzieć, że ja np. tylu buraków wśród mężczyzn ilu widziałam w wielkich firmach na stanowiskach top managementu nie widziałam nigdzie indziej, nawet na budowie.

Dlatego nie ma co gloryfikować ani tych po zawodówce, ani tych po SGH.

Ludzie łącząc się w pary generalnie szukają w swoim otoczeniu/środowisku. Dlatego studenci łączą się ze studentkami albo pracowniczkami naukowymi , dziewczyny po zawodówkach z chłopakami o podobnym poziomie wykształcenia (ale tutaj akurat bywa bardzo różnie, bo dziewczyna z niższym wykształceniem czy pochodząca z niższych warstw społecznych ma duże szanse zwiazać sie z facetem lepiej od siebie wykształconym i pochodzącym z innego środowiska, bo mężczyźni są bardziej skłonni "inwestować" w kobietę niż odwrotnie), aktorki z ludźmi z branży itd. itp. Po prostu tak jest łatwiej no i faktycznie ludzi żyjących w tym samym kręgu łączą podobne zainteresowania, ambicje, mentalność itd. Dlatego niejako w sposób naturalny do siebie ciągną.

Ale to nie znaczy, że związki osób z różnych środowisk są z automatu skazane na porażkę. Bo w różnych środowiskach są też jednak różni ludzie. I tak, wśród osób po zawodówce można spotkać ludzi ambitnych, intelignentych, zaradnych, obytych itd, jak i wśród tych z doktoratem można znaleźć ignorantów, leni i "ślizgaczy". Poza tym są też ludzie, którzy np. wolą być w związku z kimś mniej inteligentym od siebie, pradważ Różnie bywa, różnie różniście.
Dlatego ja oświadczenia w stylu: nigdy nie związałabym się z kimś bez wyższego wykształcenia, traktuję z przymróżeniem oka. Bo może być i tak, że spotkasz kogoś kto Ci odpowiada pod tyloma względami, zakochasz się i stwierdzisz, że w sumie...to żadna tam różnica czy ma dyplom czy nie ma. Zresztą, wykształcenie zawsze można uzupełnić. Gorzej z inteligencją

Się podpisuję pod tym wszystkim obiema "ręcami" a nawet mogę spróbować stopą

[_vixen_]

Napisane przez myszka197

to może ja się wypowiem:
ja mam magisterkę, od października pójdę na podyplomówkę, a -
- pisać po polsku poprawnie nie potrafię, robię dużo błędów zarówno ortograficznych, jak i stylistycznych,
- Nie znam sie na geografii, poltyce (naprawdę kompletnie się nie orientuję ), i wielu innych rzeczach.

mój TŻ ma kilka podyplomówek, MBA , jest naprawdę niesamowitym fachowcem w swojej dziedzinie, zna 5 języków, a pisać po polsku totalnie nie umie, nie urzywa zupełnie przecinków, potrafi napisać jedno zdanie na cała stronę, czasem czytajac jego maile mam watpliwosci, jak ludzie wogóle rozumieję o co mu chodzi.....
Mój TŻ nie znosi czytać. Publicznie się chwali, że w zyciu nie przeczytał ani jednej książki - poza branżowymi, kiedy ludzie dziwią się jak zdał maturę - mówi, że filmy ogladał

Jakos przykro się takie rzeczy czyta...
Ale to chyba znak czasów, wykształcenie wyższe można miec, ale wcale nie powoduje ono, że dane osoby zaliczają się do inteligencji.

Czym się rózni doskonały fachowiec po studiach od stereotypowego prostego pana Cześka po zawodówce, skoro ani jeden, ani drugi nie czytają książek, niczym sensownym się nie interesują, nie mają pojęcia o polityce. Chyba tylko zarobkami i tytulem przed nazwiskiem.

[Klarissa]

Napisane przez _vixen_

Jakos przykro się takie rzeczy czyta...
Ale to chyba znak czasów, wykształcenie wyższe można miec, ale wcale nie powoduje ono, że dane osoby zaliczają się do inteligencji.

Czym się rózni doskonały fachowiec po studiach od stereotypowego prostego pana Cześka po zawodówce, skoro ani jeden, ani drugi nie czytają książek, niczym sensownym się nie interesują, nie mają pojęcia o polityce. Chyba tylko zarobkami i tytulem przed nazwiskiem.

Ja się czasem zastanawiam czy aby nie są na tym samym poziomie - jeden i drugi ma wykształcenie branżowe niezbędne do wykonywania wyuczonego zawodu. Różnica jest tylko w trudności przyuczenia do tego zawodu oraz opłacalności jego wykonywania, ale stopień "zburaczenia" takiego pracownika może być identyczny

[_kamea_]

Dużo winy w tzw. prywatnych uczelniach, przyjmujących wszystkich jak leci... Koleżanka z liceum, która nie zdała z polskiego do następnej klasy, dzisiaj jest już magistrem....polonistyki
Teraz dyplom może mieć praktycznie każdy, kto go chce mieć, wystarczy, że zapłaci. Żałosne. Dodatkowo są pomysły, żeby studia, nawet te na państwowych uczelniach, były płatne.

[sine.ira]

Napisane przez Klarissa

Moja mama ma wykształcenie zawodowe, jest z zawodu chyba tokarzem o ile dobrze pamiętam. Jest taką normalną mamą - taką co pierze, gotuje i zmywa podłogę. I spokojnie możesz z nią dyskutować nie tylko na temat filozofii Kanta ale na wiele, wiele innych tematów od religii, historii i techniki po medycynę i najnowsze odkrycia gdyż jest i zawsze była kobietą ciekawą świata, oczytaną.

Musisz jednak pamiętać o tym, że skończyć zawodówkę -dziesiąt lat temu, a skończyć teraz, to też jednak różnica.
Program nauczania dla zawodówek został w wyniku ostatnich kilku "reform" tam okrojony, że szczęka opada. Kiedyś ludzie po podstawówce mięli większą wiedzę niż niejednokrotnie dzisiejsi absolwenci zawódowek. Mam styczność z osobami, które z dyplomem zawodowym w garści juz od progu krzyczą, że oni w tym fachu pracować nie bedą, bo nic nie potrafią.

Zmierzam generalnie do tego, że dzisiaj pewnie znacznie trudniej znaleźć "kwiat lotosu" w grupie ludzi niżej wykształconych niż choćby 10 czy 20 lat temu.

Generalnie jako społeczeństwo - głupiejemy, niestety. Choć wskaźniki osób z wyższym wykształceniem ciągle rosną. Otwarte pozostaje pytanie o jakość tego wykształcenia.

Dopóki nie zostanie uregulowania kwestia fatalnej jakości kształcenia na prywatnych uczelniach czy na zaocznych kierunkach, dopóki nie zacznie sie sensownie planować zapotrzebowania na absolwentów poszczególnych kierunków studów czy ogólnie, zawodów i specjalności odpowiadającego gospodarce/rynkowi pracy, no i dopóki nie rozwinie sie rynek usług doradczych w zakresie diagnozowania kompetencji i świadomego, planowanego wyboru kariery zawodowej (określania kompetencji, dobierania indywidualnej ścieżki kształcenia jakie są niezbędne zeby dobrze wybrać rodzaj wykształcenia i zawód) będzie tak jak jest, a nawet gorzej. Czyli będziemy produkować bezużytecznych absolwentow zarówno zawodówek jak i wyższych uczelni. Za nasze, podatników, pieniądze.